 Also unser nächster Vortrag heißt Hacking Diversity, bei dem wir eine sehr unengenehme Frage aufgreifen werden, nämlich, dass wir mehr Diversität in diesen Ex-Spaces brauchen, weil die meisten Menschen eigentlich schon diese Ideen haben. Heute werden wir uns mit der Frage beschäftigen, warum das passiert und was wir dagegen tun können. Unsere Speakerin ist Christina Dambar-Hester, und heute ist sie eine Professorin und wird uns einen kleinen Ausschnitt aus den Informationen, die sie in ihrem Buch Hacking Diversity zusammengefasst hat. Hier ist Christina. Vielen Dank. Vielen Dank für die Einladung und für die Einladung und für die ganze Arbeit, die in eingeflossene Zeitung und diese Remote-Experience möglich zu machen. Und ich werde jetzt anfangen. Also ihr solltet jetzt Folien sehen. Ich hoffe, ihr seht sie. Also das ist jetzt nicht wirklich ein Frage darüber, wie wir das am besten lösen können. Aber meine Beispiele sind jetzt ein bisschen Amerika bezogen. Und um zu starten, wollte ich einfach dieses Zitat der Free Software Foundation aus 2012 absentieren. Und das Ziel dieses Tag ist eigentlich ein bisschen Kontext dazu zu geben. Das ist eigentlich ein sehr Wichtiges, aber kontroverses Thema. Und das Zitat zeigt eben, dass die freie Softwarebewegung mit Wirken von diversen Gruppen benötigt, um die Ziele zu erreichen. Um das Ziele zu erreichen, probitäre Software eben auszulöschen, braucht es jeden auf diese Erde. Unabhängig von deren Gender, Rasse, sexuellen Orientierung oder fähig ein. So der Überblick dieses Tags ist, also es wird sehr viel zu Geschichten geben und dann ein bisschen etwas über den Wert und das Ziel von Diversität und auch von was man daraus mitnehmen kann und übermerkt. Und dann ein bisschen was zu Diversität und Gerechtigkeit. Es wird auch etwas bisschen Kontroverseres geben, nämlich Menschen, die in Genozid ignoriert waren. Also für alle, die das nicht aushalten, gibt es in meiner Warning auf den Folien. Und dann könnt ihr wegklicken, wenn euch das zu sehr betrifft. Also zuerst reden wir kurz über Genozid im 19. Jahrhundert in den USA. Und auch bis ins 20. Jahrhundert hinein. Also das ist eben ein Volkshalt. Der immer noch im Fernsehen in den 1960er-Jahren gezeigt wurde. Also diese Repräsentationen von diesen Männern, sind sehr männlich da, wie sie tragen Tiermüssen. So repräsentieren, dass sie die Tiere selbst geschossen haben. Sie sind in einer naturalistischen Umgebung gezeigt. Sie werden sehr stark dargestellt. Und ich referenziere hierzu, dass es sich dann eben die Gesellschaft geändert hat. Weil es ist darum gegangen, dass es braucht eine Männlichkeit, die wegging von dieser Masculinität. Und diese Jagen von Tieren. Und die Wissenschaftlerin Douglas hat eben festgestellt, dass es eine technische Masculinität übergegangen ist. Und das ist eben Masculinität. Es wird jetzt eben über Maschinen definiert, über elektronische Maschinen. Zum Beispiel in diesem Beispiel über Radio. Also zuerst. Also kabelos als Übertragen von Text. Und dann eben auch von Sprache. Das war mehr städtisch, viel spezialisierter Arbeit, die dann eben wichtig wurde. Zum Beispiel mit der Einführung von Filmen. Also wie wir sehen, eben wie ein Vater seinem Sohn, eine technische Masculinität eben mitgeht. Und Douglas argumentiert, dass es eben mit der Aufkommen des Radio-Besens eben in Kamm ist. Und das aber auch im Lieben ist. Also zum Beispiel hier. Und bei der technischen Masculinität geht es eben darum, Probleme zu lösen, neugierig zu sein, mit verschiedenen Technischen Hilfsmitteln und auf verschiedenen technischen Welten. Zum Beispiel heute geht es noch über Hecker. Oder hier, in den 1960er Jahren gab es Phone Freaking. Das ist eben ein 2600-Magazin aus den 1980ern. Und in den 1970er sehen wir jetzt eben diese Technik-Faszination mit Computern. Also zum Beispiel mit der Geschichte von Hecking an sich. Wie wir sehen, selbst wenn sich die Technologie verändert, bleibt die technische Masculinität eben halt. Und das ist eben eine Werbung für einen Mikro-Computer. Aber man sieht eben wieder die Repräsentation von Männlichkeit in der Mitte. Und der Weiblichkeit am Rande, die einfach nur dafür da sind, dem männlichen Techniker irgendwie zu helfen. Also was ich dabei herausheben will, und im 21. Jahrhundert ist nicht nur eine Unterscheidung reflektiert und Genderrollen sind ein Teil davon. Aber es ist auch ein Teil davon. Also wir haben einen weißen, negative, also wir haben eine Überlegenheit bestimmter Gruppen. Und ich zeige euch, wer in der Spitze an dieser Gruppe ist. Und wir haben hier Frauen, und Menschen, und Menschen, und Menschen, und both builders and consumers of tech are implicated in this tension. Also gehen wir noch mal zurück in der Geschichte, wo das herkommt. Ich weiß nicht, wie viele von euch schon mal über Hacking gedacht haben und auf eine Gemälde geschaut haben. Das hier geht es um den amerikanischen Fortschritt im 19. Jahrhundert. Und wie ihr vielleicht sehen könnt, gibt es einen Übergang von Held, Dunkel. Und wir haben hier diese Jungfrau, sie ist nicht so sehr eine Person, sie ist eher aus wie eine Göttin, und das ist eine griechische Ökologie, was wir hier sehen. Wir sehen hier aber auch Technologie in dem Gemälde, und wir sehen die Schiffe, und sie überfliegt alle, und bringt Zivilisation. Also sie trägt ein Buch, und das Symbol ist jetzt Wissen. Und sie hat auch eine Telekrafikabel hinter sich, und diese Steuer von Technologie ist Teil der weiße Sättler und schon die ersten Amerikaner, den neuen Kontinent bevölkert haben. Und wir haben hier diese weißen Sättler, Siedler in der Mitte des Bildes, und es gibt auch Ur-Einwohnen, und wir haben auch Bern in dem Bild, und es gibt diese Hierarchie von Menschen über den Bild. Also das ist ein ziemlich tiefes Bild von Hierarchie und Dominanz von der Menschen, wie sich das verändert hat über die Zeit. Und das ist ziemlich interessant, denn diese Bildsprache ist so stark, dass wir ein paar Berichte Skapalt Frauen im Zweiten Welt kriegt, die die ersten Computer gesteuert haben, das ist hier E-Jagg in den USA, aber sie wurden aus der Geschichte gesteuert. Und sie wurden aus den geheimen Militärprojekten ausgeschlossen. Und in der Öffentlichkeit die Dominanz über diese Technologie ging den Männern. Auf die Männern. Und ein anderes Beispiel ist, was vielleicht überraschend ist, das ist ein wirklich schöner Artikel. Das ist ein Halbleiter aus der Fabrik in Silicon Valley. Es gab eine Zeit, bevor sie diese Sachen outgesorgen wurden, nach Asien, wurde es in dem Navajo Reservat hergestellt im Südwesten. Das ist interessant. Es geht darum, Arbeit wertzuschätzen. Dieses Reservat war ziemlich attraktiv. Die Manager dachten, dass die Geschichte der Navajo in Silicon Valley ist. Es gibt ein stereotype von nicht weißen Frauen. Sie haben dass sie der kleine Dünnefinger haben. Das ist sehr hilfreich. Wir haben eine Überlappung von den Baben der Frauen, die andere Arbeit. Hier geht es um Insourcing. Diese Fabrik sind nach Asien ausgesorgt. Jetzt denken wir, dass die Appelprodukte in China hergesetzt werden. Ich möchte sagen, dass Rassau und Geschlecht sind. Ich weiß nicht, wie viele Leute das sind. Ich weiß nicht, wie viele Leute das sind. Ich weiß nicht, wie viele Leute das sind. Das ist ein Student. Er war ein Geek. Er hat eine Uhr gebaut. Er hat eine Uhr gebaut. Er hat eine Uhr gebaut. Er hat eine Uhr gebaut. Er hat eine Uhr gebaut. Er hat ein ASI Ich weiß nicht, wie viele Leute das sind. Es sind allzu viele narrative Kombinationen. Er wurde comprehensive aufhalten. Quelle Aktivitäten werden nicht timelinecer sein. 2001 und das ist ziemlich flexibel. Es gibt auch eine Islamophobie, die hier greift. Was ich damit sagen möchte, es gibt eine Geschichte von Unterscheidung und wer hereinpasst und wer nicht sehr hereinpasst, von dem Bezug auf Technologie. Aber ich möchte auch da eine Idee ausdrücken, und das ist nicht konsistent mit der Art von Vielfalt als ein Wert auf den Markt. Also manchmal hilft es eben auch etwas zu verkaufen. Ja, ich möchte, dass die Aussage hier ist ziemlich ergängwärtig. In meiner Meinung nach, die Frauen in der Diskussion über Technologie sollten unterschiedliche Erfahrungen haben. Also es gibt ja eben einen Widerspruch. Also das ist jetzt mein Namen-Schild bei einem Event, das von Vogel gesponsert worden ist, als ich an diesem Buch gearbeitet habe. Also eigentlich habe ich mich gefühlt, dass wir eingeladen sind, weil sie das Produkt besser verkaufen wollten, und sie haben das eben mit einem weiblichen Symbol gelabelt, um das eben besser vermarkten zu können. Und jetzt werde ich euch hier am schlimmsten akademischer Folie dieses Talks zeigen. Also abstrakte Ideen, von Recht und Freiheit, und der Erweiterung auf neue Themen. Ist eben durch eine bestimmte Rasse oder ein bestimmtes Geschlecht eben voreingenommen, als Basis für eben Ungleichkeit, das ist das, selbst dann, wenn das von der Kultur akkant wird, und eben diese Unterschiedlichkeiten festgestellt wird. Also immer wenn du, eine Gruppe hernimmst und sagst, du bist jetzt die neue, dominante Gruppe, ist eben diese soziale Sortierung immer angegriffen. Zum Beispiel in den USA gibt es eben sehr viele Demonstrationen, eben unter dem Stichwort Black Lives Matter, und es gibt sehr viele Leute, die sagen, ja, Black Lives Matter, wir wollen das unterstützen, auch Unternehmen wie Amazon zum Beispiel. Und dabei fragt sich Amazon nicht ab, dass eben jetzt aufgrund von Rasse auch ihre Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter im Benachteiligen bzw. ihre Arbeitsbedingungen auch nicht verbessert und Menschen stellen daran. Aber Amazon freut sich darüber, sagen zu können, Black Lives Matter und das eben verwendet zu können. Also es ist kein Problem zu sagen, wir erkennen solche Ungleichheiten an, aber wir bekämpfen uns die nicht. Also alles, was man dazu sagen kann, ist, dass diese Diversität für die meisten einfach nicht so wichtig ist im Sinne von, man kann so sagen, man findet das nicht gut, aber nichts dagegen tun. Und Diversität kann zu unserer Aufmerksamkeit eben zu diesen Ungleichheiten zwischen uns bringen, aber wenn es damit aufhört, ist es halt, das macht dann einfach keinen Sinn. Und beinahe meinung nach sind weiße Personen eben der relativ anfällig dafür. Zurück dazu, wie das eben mit Hacking und Software zusammenhängt. Also ich will hervorheben, dass eben dieses Hacking und die Freisoftwerb- bewegung eben genau damit dein Problem hat. Weil es geht eben darum, Technologie zu kontrollieren. Es geht auch um freie Meinungsäußerung und eben diese Freiheit auszunehmen. Das sollte unabhängig davon sein, wer diese Person ist. Es geht dabei auch um Individuen in Kollektiven und was ich daher vorschlagen will, dass es wirklich nicht so ist. Ja, 50 bis 20 Jahre früher, das hat sich geändert, als ich an dem Projekt gearbeitet habe. Da gab es schon sehr viele Bildungsangebote, die sich mit freie Software beschäftigt haben und die sich auch gerade um Vielfalt und Partizipation von Frauen gekümmert haben. Und es war sehr inklusiv, bezüglich Transgender-Gebote und so weiter. Nichtsbinarität. Ja. 2006 ist etwas passiert, dass dieses Thema sehr in die Folge gebracht hat. Es gab einen, EU-Report von 2005, dass die Beteiligung von Frauen nur 2 % ist. Das ist noch viel weniger, als in der Wissenschaft und in der Industrie. Und es wurde gesagt, dass die Tests wirklich die Zahl nicht sehr hoch ist und sehr viele Diskussionen daraus entstanden und dass man sich anders organisieren möchte. Und ich möchte euch nun zeigen, was dieser Bericht ausgelöst hat. Hier das Bild zeigt die Hier das Bild zeigt die Hackers und Planet Earth Konferenz von 2006 in New York und es ist vielleicht nicht ganz klar, was man hier sehen kann, aber manche Leute haben diese Statistik gesehen und auch das Zitat des USA Senators etwas gesagt hat. Er hat sich zur Regulierung des Internets und der Internet relativ geäußert und jeder hat sich über ihn lustig gemacht, dass er die Themen gar nicht versteht, aber diese Aktivisten haben das alles zusammengebracht und sie haben T-Shirts verkauft, dass das Internet eine Folge von Röhren sind und sie haben das zu der Konferenz mitgebracht und wollten eine Diskussion auslösen über dieses Thema, aber sie dachten, dass dieses Thema, ja, dass sie, ja, hier gibt es ein Bild, das in Stadt ein bisschen später, es geht um ein feministischen Hackerspace in USA und es geht um einen Workshop, das ein bisschen modern ist und es gibt einen Unterschied zwischen 2006 und was ein bisschen später passierte, wo es einen Hackerspace gibt. Ja, also ein Stellungsgutzeien hat mit der traditionellen Art von Hacken nicht so viel zu tun, aber da gibt es halt Übersteidungen und es geht um die Armee und hier ist ein anderes Stück und sie hat versucht, die Dinge, die sie weiß, also etwas herstellen und nähen und aber auch elektronik und was etwas Neues machen und sie hat das und sie hat einen Schall gestrickt und auch Ethernet-Kabel damit reingebracht und das war etwas, was ihren Weg, die Elektronik dazu gebracht hat. Ja, es gibt auch dieses Bild jetzt halt ein bisschen radicalisierter Ansatz und es geht um feministisches Hacken ja, auf der Texte heißt anti-sexistisch, anti-sexistisch, giant punk, DIY und Individualismus, etwas mit anderen machen und es gibt ein gewisses Spektrum von Politik und Eingreifen und feministisches Hacken, ist das Thema hier. Es gibt auch feministische Server, da sind alles Stücke, die, es ist halt ein unabhängig betriebener Server, der von Frauen betrieben wird und dort läuft freie Software. Der Server funktioniert nicht wie normalerweise, sondern greift einige politische Dinge auf Also die List ist eigentlich, wir wissen nicht länger, aber ich habe noch eine nige Punkte hier Also es wird eben geschaut, dass er Schreib- und Bläser berechtigung hat Aber es wird auch in Frage gestellt, die Bedingungen unter denen, eben Service vom Server, Angeboten wird und das Server experimentiert ein bisschen mit den kleinen Serverbeziehungen irgendwie zu ändern Es geht darum, eben zu schauen, von wie man unabhängig ist, selbst versorgen zu sein Es versucht nicht, ohne Unterbrechungen vorzufahren, also die Aufteilung von Arbeit Also alles was nicht ganz so lustig ist, wird bei Menschen gemacht, das soll vorheben, dass das eben ein feministisches Problem ist Also man sollte nicht darüber nachdenken, wie es zugekommen ist, also die ganze Lieferkette davon Also es geht auch darum, Teilen am Ende eines Lebensprozesses sich wird zu machen Das Recycling auch von Menschen gemacht, ohne sinnvolle Arbeitssicherheit Es geht darum, eben Technologie als Teil sozialer Realität an zur Kenne Und der letzte Punkt ist, das Risiko einzugehen, die eigenen Unsicherheiten anderen zu offenbaren Und was ich eben sagen will, ist, dass es ziemlich anders ist, gegensatz zu anderem Hacking Weil es eben nicht so, dass man darüber so total bestimmend ist, sondern einfach andere Menschen involviert und auch Probleme zeigen kann, die man mit manchen Sachen hat Und das soll eben zeigen, was es bedeutet eben im Hacking involviert zu sein Und ein neues Beispiel, das ich euch noch zeigen wollte, war eben diese Übung auf einer feministischen Hackingkonferenz in Montreal in 2016 Man hat eben versucht, Kryptografie mit Hilfe von Tanz-Menschen näher zu bringen Also den eigenen Körper in Verbindung mit Technik zu setzen Und eben die Prinzipien von Kryptografie in spontan in eine Korreografie zu verpacken Ich will jetzt nicht sagen, dass das ganze Prozess irgendwie konfliktrei und volllaufend war Also im Hackerspace in Philadelphia in 2011 Haben sie eben vorgeschlagen, ein Event zu veranstalten, bei dem es darum gehen sollte, Sexspielzeug zu hacken Also wie zum Beispiel, wenn man eine Pogamiernacht für zum Beispiel Arduino Mikro-Kontroller veranstalte Und die Veranstalterinnen waren überrascht, wie andere Mitglieder des Hacking Spaces mitmachen wollten Und eben auch Flyer dafür hergestellt haben Also sie waren einfach überrascht, dass viele sich dann auch gedacht haben, nein, wir wollen das in unserem Hackerspace nicht Und es gab dann eben eine Reaktion in der Bestandung ist, dass viele Hacker hier im Space Eben mehr Dinge produzieren wollen, nicht zum Beispiel auch im Mac-Magazin Abgebildet worden sind, nicht wie in der Julian Assange Konferenz besuchende Typ von Hacker hier im Space vertreten sind Und wir interessieren uns auch eher für die globale Bewegung von Hacking Spaces Und wir glauben nicht, dass eben Sex toys, beziehungsweise Sexspielzeug, Hacking, Hacking, Hacking, Hacking, Hacking, Hacking, Hacking sein wird Also das Hau stainless-cold, tatsächlich hat sehr viel mit dem Vater, der Sohn, der Rostagietas tun und deswegen hat das hier keine Platz Das ist zwar sehr enttäuscht, dass das eben so passiert ist, aber es ist eben Teil dieser Hacking-Community in der USA und der Julian Assange Hochkonferenz werden auch Sachen wie das Knack von Schlössern eben ausprobiert, aber was ich so schade finde daran ist, dass es eben wie diese Nacht sagt, eben symbolisieren will, dass Sex-Spielzeug-Hacking kein richtiges Hacking ist und nur das Vater-Sohn-Basteln wirklich als richtiges Hacking gesehen werden kann. Und das hat die meine Diskussion ausgelöst, was Hacking wirklich ist, so grundlegend. Und das ist eine Antwort von einer der Personen, die eben diesen Workshop vorgeschlagen hat. Und sie sagt, also meine Überlegung ist, dass dies ein Hacker-Space ist. Und Initiativen sollten nicht verurteilt werden, insbesondere Initiativen. Die Alte musste aufrechnen wollen. Und unser Space ist sehr fokussiert darauf, an Hacking und zu basteln, als kein Interesse und scheinbar auch nur für weiße Männer eben gedacht. Also meine Meinung nach, oder der Meinung von vielen Personen nach, ist Hacking aber das Nehmen, was man hat und etwas Neues daraus machen. Und ich war sehr überrascht, dass Menschen eben das Hacking, also Sex-Star-Hacking, eben diese Nostalgie zerstört, dass es irgendwie anstoßen ist, dass es ein Problem ist, dies zu machen. Das sieht man eben, dass Sexualität ein Problem ist. Und insbesondere vielleicht Sexualität von Frauen. Im Gegensatz zu der Sexualität von heterosexuellen Männern. Und alle Personen, die sich als weiblich non-binary oder trans identifiziert haben, haben eben den Hackspace dann verlassen und einen neuen Hackspace gesucht. Und der Hackspace, der es dem abgelehnt hat, hat dann eben nicht mehr das Problem gehabt, sich mit diesem Thema auseinanderzusetzen, weil eben die Personen gesagt haben, sie sind verlassen in Space und sie haben auch niemanden rausschmeißen müssen. Viele dieser Konflikte sind halt für die Personen, die das erleben müssen, sehr frustrierend. Ich glaube, es ist deswegen so schwierig für die Menschen in den Hackspaces, weil die Menschen mit diesem Erwerb der Überlegenheit konfrontiert sind, dass sie nicht einfach so ablegen können. Also einfach, weil es viele Menschen gibt, die in diesen Hackspaces ähnlich sind, wie die Personen, die bereits da sind. Das ist dann nicht so einfach, ist, andere Personen hineinzulassen. Es gibt dann eben diese Personengruppe, und all das existiert und das ist auch schwierig zu lösen, sehr spitz zu lösen, in Organisationen, die auf freiwillig Arbeit basieren. Kommen wir nun zur Vielfalt zurück, und das ist hier das gleiche Zitrat, ich werde es nicht noch einmal lesen. Frauen in der Technologie sollen ihre verschiedenen Produkte einbringen und bessere Produkte erstellen. Aber diese Idee von Vielfalt ist nicht ausreichend, um das zu erreichen. Es ist zu einfach, marktwerte anzuschauen. Es gibt auch wichtige politische Arbeit, die die Menschen in den Hackergemeinschaften gerne machen möchten. Es ist widersprüchlich, man hat auf der einen Seite marktwerte und auf der anderen Seite ist es aber nicht das, was du machen solltest. Das ist hier ein sehr provokatives Beispiel. Hier geht es darum, dass Diversität, ja, als Logons erzeugt, wie Black Lives Matter, oder Slogans, also diese Slogans, die nicht ohne weiteres Identitäten hervor, die nicht notwendigerweise verlöst werden. Also, die Rundseckenspannungen werden nicht notwendigerweise verlöst. Also, die Rundseckenspannungen werden nicht notwendigerweise verlöst. Also, kommen wir nochmal zurück zu der freien Software vom Anfang. Das hier hat mir schon Konsens erreicht, aber wir sind noch nicht weit genug. Also, diverse Mitbeteiligungen und diese Schwierig-Diskussion haben wir noch nicht gemacht. Wir können das als Einstiegspunkt betrachten, aber wir können das noch ein bisschen weiter betrachten. Also, gerade für lokale und freiwillige Arbeit besendete Gruppen und für die Heggerspaces und die Projekte, die vielleicht verteilt sind, an denen du arbeitest. Diversität ist gut, aber notwendig, aber nicht hausrechtlich. Auch andere politische Meinungen, wie zum Beispiel die Einstellung zum Militarismus, die können zu auch zu schwierigen Konversationen führen, aber da geht es auch um Werte und Ziele. Und ja, man muss einfach versuchen, hier weiter zu experimentieren, ob das nur ein Krypto-Tanz ist oder einfach versuchen und herauszufinden, was man erreichen möchte. Und ja, innerhalb dieser Räume und das ist kontrovers, und Gespräche auch manchmal unter vier Augen sind sehr wichtig. Und wenn sich Menschen sicher fühlen und sich gegenseitig respektieren, dann uns an den Punkt kommen, wo Unterschiede sehen sind. Ja, es gibt noch einen weiteren Punkt, das hier wirklich viel passiert und es ist ein Fehler und aber nicht der Fehler von einzelnen, dass man nicht alles lösen kann in den Gruppen. Es gibt halt auch Gesellschaftsübergreifungen und auch gesellschaftsübergreifende Ziele, die wir alle im Blick haben sollten. Wenn wir das alles lösen, dann wäre auch vielfalt zu erreichen in der Technik viel einfacher. Ja, zum Beispiel soziale, gleiche Wahrheit und Fairness am Arbeitsplatz. Ja, Klima, das größte Problem, was wir hier haben, auch bezüglich ökonomische und rassistische, ja. Man kann, es gibt da verschiedene Bereiche und man kann an der einen Bereich arbeiten oder an dem anderen man sollte es trotzdem versuchen. Das ist alles, was ich habe und ich bin sehr froh, dass ich zu euch sprechen konnte und jetzt kommen wir zu Fragen und Antworten und dann... Okay. Ja, ihr könnt Fragen stellen auf Twitter, Mastodon oder im IAC. Wir warten noch ein bisschen und fragen ein paar Fragen jetzt. Also, Wann hast du die Forschung für dieses Buch gemacht? Also, ich habe damit angefangen. Also, wir hatten... ...eine Bandschaltung zum Thema Radio und... Also, wir hatten... ...eine Publikum, das sich eben damit befasst hat und... Also, die haben sich eben gut damit ausgekannt, mit einem Technologien zum Thema Radio. Aber sie sind eben immer wieder in dieser alten Muster zurückgefallen, eben in Muster, das Ausschliessens, wo Leute versuchen, direkt auf die Konferenz zu gehen. Es hat dann auch viele Menschen gegeben, die andere mit konfrontiert haben. Also, ich habe es so circa in der Zeitspannung von 2010 bis 2015 an dem Buch gearbeitet und bin in verschiedenen Konferenzen gegangen und habe verschiedene Hackerspaces besucht. Das ist interessant, denn ich dachte, wenn... Hättest du die alt-right... ...beobachtet, ja, also die ganzen Diskussionen wurden immer radikaler, nicht nur aus der Linkenseite, sondern auch aus der rechten Seite. Also, ich finde, das ist ein... Ja, ich glaube, du hast recht. Ich habe auch das Buch an die erstellt in der Zeit in der Präsident-Tramp in Antwerp. Das war eben die Zeit nach dieser... Das ist Liberalismus, der zur Zeit von Obama eben geherrscht hat. Wo es auch darum gegangen ist, Frauen und Personen mit anderer Hautfarbe sich überzumachen und... Das hat eben die Trump-Regierung dann wieder rückgängig gemacht. Es gibt da einen Channel für, wo sie war, polnische Freitäne, User von der Channel eben was dazugeschrieben, wie man Nazis verbanden kann. Und, ja, ich glaube, das Stakes von Nazis oder Menschen, die so getan haben, was wären sie Nazis? Also, es ist, glaube ich, schwierig. Es ist, glaube ich, schwierig. Es ist, glaube ich, schwierig. Also, es ist, glaube ich, schwierig, den Kern ausfindig zu machen, was eben der wichtig ist. Ja. Okay. Hast du dir die Fragen in der Freien Software angeschaut? Könnten Sie die Frage wiederholen? Gibt es da ein Muster, wie Frauen in die ja, Bräuche kommen? Auf. Also, ich habe persönlich keine Forschung dazu betrieben, aber es gibt da sehr viele andere historische, umpsychologische oder soziale Forschung dazu. Die zeigt, dass Menschen die schon im jungen Alter damit in Kontakte kommen sind. Also, auch in Haushalten, in denen einfach früh ein Computer ins Haus gekommen ist. Also, wir reden hier von einer Generation, die schon etwas zurückkriegt. Also, da sieht man eben das jungen, eben früher, Narratives direkt, was andere Menschen haben und Spiele gespielt haben, als ihre Schwestern zum Beispiel, oder als Mädchen im Allgemeinen. Und bei Erwachsenen sieht man dann eben oft dass Personen versuchen, Kinder, insbesondere Mädchen, eben zu ermöglichen, früher mit den Kontakten zu kommen, um eben Probleme fortzubeugen. Jetzt kommt eine längere Frage. Ich habe schon sehr viel weißen Feminismus gesehen in der Freien Gruppe Software. Die Gleichheit und Inklusion ist Intersektionalität wirklich schon erkannt. In diesem Bereich oder ist es hier schlimmer? Also, die Zahlen in Bereichbarn, Reihar-Urber-Software, haben sich auch schon wieder verändert. Es geht nach Ruben. Aber warum ich eben über Feminismus-Synismus sprechen wollte in meinem Buch, ist, weil Menschen aufgefallen ist, dass ganz besondere Frauen von diesem Bereich ausgeschlossen wurden. Und Frauen eben sehr schnell bereit waren, auch andere Gruppen wie Non-Binary oder Transpersonen aufzunehmen. Und wenn man das Ganze global betrachtet, also in Europa und in Nordamerika, ist es für mich schwieriger. Es gibt fundamentalistische Fragen über den globalen Überlegenheit über den globalen Benachteiligungen. Aber ich würde sagen, dass es viel größer ist, dass es viel größer ist, dass es viel größer ist, dass es viel größer ist, dass es viel größer ist, dass es viel größer ist, dass man in den globalen Positionen und in den racialisierten Kategorien mehr als Frauen aufzunehmen. Es funktioniert meiner Meinung nach besser, wie das logistisch benachteiligte Personen oder auch Personen im globalen Süden zu inkludieren. Also ich glaube, es ist einfach insbesondere in den USA schwierig zu lösen, weil die Mächte beziehungsweise die Kräfte die Ungleichheit verursachen und das nicht aufgeben. Also alles in einem kapitalistischen Umfeld werden sich sehr schwierig zu lösen, weil es immer jemanden geben wird, die eine Macht ausüben will, also z.B. auch mit Überwachungstechnologien oder z.B. Gefängnisse. In diesem Umfeld ist es halt schwierig zu sagen, man muss z.B. mehr dunkelheutige Frauen anstellen und man muss z.B. eine Zusammenfassung gefüßt werden. Es wird leichter zu machen. Es wird leichter zu machen. Es wird leichter zu machen. Es wird leichter zu machen. Es wird leichter zu machen. Es ist aber eher eine Also eben diese kleinen Bereiche, also nicht merkter Arbeitsplätze können einfach leicht über diese Lösungen reden, weil sie eben nicht darin geboten sind, auf viel zu machen und damit niemanden wirklich genügen müssen und es war eine lange Frage und meine Antwort auch, aber die Frage war so kompliziert. Ja, wir haben noch eine interessante Frage. Was würdest du Menschen raten, ja, die Kommunikation innen zu ändern oder neue Strukturen zu haben? Ich habe aber eigentlich keine wirklich gute Antwort. Es ist meine Meinung nach die Frage, die man aus diesem Tag mitnehmen soll und die dringende Frage in vielen Spaces und ich glaube, es gibt gute Antworten auf beiden Seiten, aber es kommt eben darauf an. Ich sehe, dass es sinnvoll sein kann, eben einen Separaten Space aufzumachen. Ich bin nervt, dass das nur auch zwei Bereiche aufgeteilt werden kann. Also entweder man ist inkludiert oder eben nicht. Aber ich habe schon Menschen, die beide Argumente vertreten. Es ist ein bisschen, dass wir alle diese Idee gemeinsam tragen müssen. Es braucht eben viele Menschen wieder zusammenarbeiten und gemeinsam agieren als gemeinsame Gruppe. Ich habe wirklich keine richtigen Antwort dazu. Es kommt ein bisschen darauf an, was das Ziel ist. Ja, es sieht so aus, als wenn die Hacker Spaces haben den Vorteil, dass sie auch unter Gruppen heimaten können. Also auch enges oder Gruppen, die sich mit diesen Dingen beschäftigen können. Zum Beispiel ein Hacker Space in Berlin. Sie haben eine Gesprächsreihe gestartet. Da gibt es eine Gespräche mit Boyn zu führen und da gab es nur Frauen. Da gab es noch ganz andere Themen und nicht diese typischen männlichen Hacker-Team. Ich glaube, das ist wirklich toll, wenn man diese Räume schafft. Ja, das ist jetzt nur eine Idee von mir. Der Titel des Buchs heißt Hacking Diversity, oder? Ja, also der Titel ist etwas länger, aber wenn ihr einfach für Hacking Diversity oder meinen Namen sucht, werdet ihr das Buch finden. Es ist gerade reduziert. Also wenn ihr es direkt von der Prinzte Webseite kauft, gibt es einen Rabattcode. Das ist glaube ich auch meiner zweiter Seite. Es ist 40% reduziert bis Fever, aber ja, egal. Ah, super. Kannst ich noch etwas dazu sagen, wie die Strukturen, wie Github, die Code Erzeugung, ja, wie das da reinspielt. Ja, also historisch gesehen ist eben der Fokus auf das Produzieren von Code. Das hat eben auch eine symbolische Bedeutung und es gibt eben die Menschen, die nicht das früher gemacht haben, sind eben da nicht so gut sichtbar, z.B. auch Dinge wie Übersetzung oder so, ist nicht ganz so sichtbar, wie der Code selbst auch auf Github und jeder, der den Code geschrieben hat, hat so den Obermenschenstartus und alle anderen werden vergessen. Es hat diese Unterrepresentierung immer schon gegeben, aber es gibt eben Wege, um das zu ändern. Das fängt damit an, Bewusstsein zu schaffen, und die Technologin kommt von allen anderen Plätzen in die Kultur. Das ist nicht nur um das Technik zu programmieren, sondern auch um das Reine zu programmieren. Es ist schwer, aber nicht impossible. Und ich sehe, dass es hier ist, als Teil der größeren Kultur war. Und die Idee, dass das Technik, das Apparatus und alles andere ist, dass humanität, grötliche, saubere Dinge und Menschheit, also das menschliche, ist etwas, das sowieso irgendwann ersetzt wird. Es muss nicht so groß sein, aber das ist alles da drin. Ich bin mir nicht sicher, ob das die Frage beantwortet, aber das gibt es eben auch. Und das eben anzusprechen, ist eben wichtig. Und das fördert eben auch das Kontributions und eben Zusammenarbeit, das ist nur eben auf das Schreiben von Code. Ja, denkst du, dass jemand, der in der Wissenschaft und der Technologie erkannt wird? Ja, ich glaube immer, dass andere das gar nicht merken, dass sowas existiert, oder denkst du, dass das sich ändert? Oder ist das gleich? Ich bin mir da nicht sicher. Es gibt viel Sicherheit auf der einen Seite und selbst, so etwas in den US, also ich weiß nicht was nach, Corona passiert, aber zum Beispiel das öffentliche Schulsystem hat eben eine Partie-Reduktion und eine der Dinge, die es proposed war, um eine Hackerspace in der Hochschule zu ertragen, nach der Wirtschaftskrise und zu kommen und etwas zu tun, was die Institutionen vielleicht nicht mehr machen. Ich denke, dass ich wiederholt, dass es eben ein Widerspruch, ein Problem zwischen politischen Zielen und was der Markt sagt, was gemacht werden sollte, hat momentan eben, als ich jemanden interviewt habe, 2012, ich habe ihm Fragen zu freier Software gestellt und er hat mich da einfach so gefragt, warum ich ihm Fragen dazu stelle, weil das ist ja groß und es gibt jetzt die Open Source Bewegung und ich bin nicht nur die einzige Person, die darüber geschrieben hat, aber die Idee, dass irgendetwas von einem Markt eben bestimmt wird Also es gibt viel Interesse eben an these kinds of things, Codingportcamps oder Hackertons Also ich bin irgendwie zu involviert, aber auch nicht involviert, um da wirklich eine Antwort Ich glaube, Leute schauen mich weniger seltsam an, als ich damals ein Buch über Radio im 20. Jahrhundert geschrieben habe Ich will, dass es nicht nur Aufmerksamkeit gibt, sondern auch um mich Ja, wunderbar, ich denke, unsere Zeit ist rum, also danke vielmals und alle kauft dieses Buch und habt eine schöne Nacht, tschüss