 Bueno, muchas gracias a los organizadores por convocarnos. Explico brevemente, sé que tenemos poco tiempo y que tenemos que ser ágiles, para que no nos dé la modorra, pos al muerzo. Comunicadores de la Argentina es una agrupación de periodistas, de comunicadores, de académicos de la comunicación, de docentes, productores, editores, hay algún humorista, algún abogado por allí. Y nos formamos hace tres años para trabajar por lo que llamamos la comunicación democrática, entendiendo por ello la creación de un universo de comunicación en la que todo el mundo pueda expresar en lo que piensa y lo que opina, sin posiciones prevalentes, digamos así. Es una aspiración bastante romántica. Y trabajamos en interacción con colegas de todo el país, tratando de establecer algunos parámetros de funcionamiento de los medios de comunicación, bajo un concepto que llamamos de responsabilidad social en el ejercicio de la comunicación a través de los medios. Nuestro mayor énfasis es en el manejo de la noticia, en la publicación de información, y creemos que necesitamos periodistas y medios que asuman que cada acto de comunicación de una información es un acto con repercusión social, con consecuencias sociales, a veces muy directas y dramáticas, a veces más indirectas y menos perceptibles, pero la huella se puede encontrar. Y nosotros creemos que los medios y los periodistas tienen que hacerse responsables de esas consecuencias y actuar mirándolas, es decir, no anteponer los derechos inerentes a la actividad de informar a otros derechos que están igualmente vigentes en la comunidad, en este caso en el país que nosotros integramos. Y en función de ese concepto, tenemos algunos documentos o protocolos de acción periodística para varios temas, para género, que es un tema muy dramático en la Argentina. También tenemos para niñez y adolescencia. Y en el campo específico de niñez y adolescencia, bueno, tenemos las preocupaciones generales, que creo que todos los que estamos acá, más o menos, debemos compartir que es la falta de visibilidad de la niñez y la adolescencia en los medios de comunicación, su aparición infrecuente, marginal, a veces meramente decorativa, y una porción de presencia que está marcada fuertemente por la irregularidad, el delito o el peligro. Esto está, supongo que ustedes lo saben, se ha estudiado durante muchos años en la Argentina, lo estudió una organización que se llama periodismo social y que lo estableció claramente. Ahora, últimamente la Defensoría del Público de la Argentina hizo un estudio de los noticieros y encontró el mismo resultado. Una de cada 100 noticias tiene a la niñez y a la adolescencia como posición temática principal de la noticia. En realidad es un poquito menos, es el 0,9% y si la niñez y la adolescencia aparecen en cualquier ubicación de ese despacho informativo, el total de la aparición llega a 8%. Esto en los canales de televisión de la ciudad de Buenos Aires que transmiten por señal abierta y que se ven en todo el país, sobre todo los noticieros. Y en ese 8%, más de la mitad de las noticias se refieren a conflicto con la ley. Es decir, que en los medios de comunicación argentina hay una aparición de la niñez y de la adolescencia como anormalidad, como peligro y como irregularidad y no con su aporte cotidiano a nuestra riqueza como sociedad, a nuestra riqueza y crecimiento cultural y a su aporte diario en las interacciones sociales de las que todos participamos. Y específicamente en relación con las tecnologías nuevas y el uso que la niñez y la adolescencia tiende a hacer de manera ostensible en todos nuestros ámbitos de referencia, lo que notamos es que los medios de comunicación están teniendo dificultades para interpretar qué significa la aparición de ese material y de qué manera puede ser usado, si es que puede ser usado. Hay una zona de cierta confusión, una zona gris allí, porque yo por mi trabajo interactúo con editores de televisión que se asombran cuando uno les dice que si un adolescente publica una foto en Facebook no quiere decir que esté autorizando a un canal de televisión a reproducirla automáticamente, que debe solicitar el permiso para hacerlo. Y se sienten como, creo que honestamente es una reacción honesta, se sienten asombrados por la diferencia de percepción de lo que significa publicar en una red a aparecer en un medio masivo de comunicación. También se ha estado presentando en la Argentina una guía para docentes que se llama guía federal de tratamiento de situaciones complejas para que los docentes sepan qué hacer cuando hay situaciones complejas o tengan orientaciones. Esta guía tiene un capítulo referido a los medios de comunicación y lo que en todo el país, incluso en pueblos muy pequeños y quizá especialmente en pueblos muy pequeños, se está experimentando es que muchos medios reaccionan ante situaciones conflictivas en las escuelas o en su zona digamos un poco abstracta de influencia, o sea, toda la comunidad educativa reacciona a partir de publicaciones que se ven en las redes y que a veces son de los propios chicos y chicas y los docentes se sienten absolutamente apabullados por esa información que ellos no dominan ni conocen y que algunos medios de comunicación manejan como un insumo lleno de autenticidad digamos, o sea, sin hacer ninguna verificación ni ningún chequeo toman lo que puede estar publicado en una red por ejemplo de un chico contra otro chico y lo convierten en noticia y caen a la escuela con esa noticia para indagar y esto a la escuela la somete a un estrés que hasta ahora no alcanza a administrar. Entonces, lo que yo diría es que lo que necesitamos es que en Argentina es que los periodistas y los medios de comunicación adquieran saberes sobre qué es lo que está pasando en las redes, cómo son usadas por las chicas y los chicos y qué distancias tienen que poner con todo aquello que se publica. Desde la distancia más elemental que cualquier persona que ejerce la comunicación debería saber usar, que es que una versión debe ser contrastada al menos con otra fuente y chequeada y verificada, hasta las nociones de intimidad, privacidad, cuidado de la identidad que los medios de comunicación, al menos algunos, unos cuantos diríamos, no están por proclíbes a considerar en la Argentina. Ahí hay un elemento nuevo además que hay que estudiar, ya me pasé Matias, ¿qué? Hay un elemento nuevo que hay que estudiar que está disponiendo el nuevo código civil en la Argentina. Yo no lo conozco bien y no he encontrado personas que no hayan tenido tiempo de estudiarlo asientemente, pero hay como una intuición de que los derechos de intimidad y de la propia imagen y de la privacidad están como reforzados, como concepto y como cuidado en el nuevo código y que hay quien piensa que esto podría tener una repercusión directa en el accionar de los medios de comunicación, ahí cuando, porque una chica o un chico tuvo alguna dificultad o un problema, toman de Facebook lo que publican y lo reproducen sin consultar y sin chequear. Ahora, todo ese universo que es tenso, complejo, lleno de desafíos y de zonas por explorar y por conocer, crea una nueva atención que es que a veces, con la buena intención de no afectar a la chica o al chico o con la intención de cuidar al medio y su patrimonio y su prestigio para que no reciban juicio, para que no sea objetado, etcétera, el camino o la solución, entre comillas, es eliminar toda imagen, eliminar toda presencia y eliminar toda visibilidad. La verdad que esa es la peor de las soluciones porque si bien no es un campo que yo haya estudiado, el sentido común me dice que es en los espacios de interacción que constituyen las redes donde muchos chicas y chicos están definiéndose, están haciendo aportes, están poniendo creatividad, están poniendo su forma de ver el mundo y ahí hay una riqueza que debe ser aprovechada, quiero decir que no puede ni debe ser negada, pero que los medios de comunicación deben aprender a manejar para no afectar derechos en términos individuales, no afectar la imagen y no incurrir a veces hasta en atrocidades como que es identificar a un chico acusado de comentar un indelito al punto tal que a las 2 horas de la publicación en un portal hay un intento de linchamiento, algo que en Argentina ha sucedido hace muy poco tiempo. Así que es un proceso de aprendizaje que hay que hacer con muchísima urgencia, esto es lo que nosotros pensamos y en el lugar así muy pequeñito que tenemos vamos a comprometernos a eso, gracias. En los últimos años hemos asistido a un profundo cambio. En un breve espacio de tiempo se ha establecido un modelo digital para los medios de comunicación de masas. Este cambio, que ya muchos consideran de una manera permanente, se caracteriza por una serie de cuestiones básicas, una que es la hibridación de contenidos, por ejemplo, la fragmentación de las audiencias y precisamente una cuestión que nos convoca que a todos es el surgimiento de una clase social educada en un mundo lleno de herramientas digitales. Los cambios tecnológicos y culturales han acelerado además muchas de todas estas transformaciones. Esta nueva situación exige una re-adaptación tanto de las audiencias como también de los propios operadores televisivos o por ejemplo de los creadores de contenidos. Hay que entender el nuevo contexto. Alvin Toffler, a mediados de los años 80, ya anticipaba de alguna forma la desmasificación de los medios masivos, cosa que poco a poco se está produciendo. Es una fragmentación que obliga a los medios de comunicación tradicionales a de alguna forma tener que reinventarse, reinventar su concepto, reinventar sus estructuras e incluso a la pertinencia, perdón, de sus valores, que de modo para que todas esas difuminadas audiencias puedan volver a encontrar los medios de comunicación y a sus contenidos. El consumo mediático, como ya hemos comentado, o sea, comentado en algunos de otros paneles, camina hacia una atomización, cada vez es mucho más individualizado o más individualista, crece el disfrute de los productos audiovisuales dentro de internet en algunos canales concretos y en consecuencia se produce la necesidad de adaptación continua en ese nuevo marco audiovisual, que cristaliza de alguna forma en esos nuevos productos que se hacen los denominados transmedia. Son servicios para o que pretenden ser distribuidos en todas las plataformas y soportes disponibles. Los contenidos audiovisuales se distribuyen en distintas pantallas en la actualidad y cada una de ellas deben de producir cierta complementariedad, deben de enriquecer al usuario o al espectador. La quiebra del modelo de negocio tradicional ha situado la industria mediática ante la necesidad de un cambio, un cambio que de alguna forma contemple esa explotación intensiva, multimedia, multisoporte de todos sus contenidos. Según los datos de audiencia, y esto me parece relevante, los jóvenes y los niños no son el segmento poblacional que más frecuentemente se sienta ante un canal de televisión, no obstante, su consumo es notable. Estamos hablando y tomo datos principalmente de Chile, que los he cotejado con algunos datos de la Argentina, que de alguna forma comparten, están entre dos horas y media y tres horas delante del televisor de promedio diario, lo que no está nada mal, como actividad de ocio o entretenimiento. La forma en la que las personas se han relacionado individualmente y con los medios, se ha modificado radicalmente en todos estos últimos años gracias a estos avances tecnológicos que estábamos comentando. En este contexto de cambio se ha crecido una nueva generación, esta generación a la que estamos haciendo la alusión, rodeada de ordenadores, rodeada de teléfonos móviles, rodeada de iPads, de MP3 y de internet, un vehículo que ha sido imprescindible para la información, pero mucho más para el entretenimiento o para el ocio. Son las etiquetas que le han puesto, son diversas según los autores, los nativos digitales, que es la denominación que agrupa aquellos para los que internet existe desde que tienen uso de razón. Net generation, lo llamaron en otra ocasión, los millenians, según algunos sociólogos estadounidenses, que son esos jóvenes nacidos entre 1985 y el año 2000, para los que la tecnología ha formado y forma parte cotidiana de su vida. Incluso también lo han denominado generación Z, en los más jóvenes, auténticos protagonistas de toda esta revolución digital. El consumo de medios de estos jóvenes, más en concreto en el ámbito de la televisión, que es a lo que yo me dedico, no responde a fórmulas tradicionales y ya se observan esos cambios. Por ejemplo, son audiencias activas. Estas audiencias no buscan solo elegir el canal, buscan también participar, buscan intervenir de alguna forma. Son consumidores de redes sociales y responden al perfil denominado, esto lo dicen muchas de las personas que son supermodernas, los trend followers, que son en realidad personas que son muy activas en internet y que usan estas redes como forma no ya de socialización, sino también como forma de entretenimiento. Viven conectados a internet, habitualmente, y un importante porcentaje de ellos tiene un teléfono móvil, un celular. Controlan el mando a distancia de la televisión y navegan por los canales de televisión, pero como lo hacen en internet, es decir, a golpe de click, ven lo que quieren ver y luego cambian y saben cuándo lo tienen que ver, en qué momento horario, qué día concreto, ellos lo saben por qué canal y luego ya lo dejan de ver. Cambian a otra cosa. Como digo, ahora voy a exponer una serie de pautas que me han resultado reseñables y que están extraídas principalmente del Consejo Nacional de Televisión de Chile en sus diversos informes del último lustro, algunas encuestas también, parte de Ovitel y también de algunos informes de entidades de telecomunicaciones privadas, como BTR. Y después lo he contrapuesto con los trabajos que, por cierto, me parecen bastante rigurosos, de Rosana Mordukovic, que es una profesora de la Universidad de Buenos Aires de Ciencias de la Comunicación y de alguna forma ya digo, no comparten plenamente todos los resultados, pero asemejan un poco y se puede hablar de cierta caracterización regional. Juntando todas estas cuestiones, dice que hay un cambio en la relación que establecen los niños y adolescentes con la televisión. Se ha operado un cambio, que es patente, que ya se ve. La pantalla ya no es una, ya no podemos hablar de visto a la televisión y ya se refiere a la televisión que veíamos antes. Las pantallas son varias, está la televisión, pero también está el ordenador y está el teléfono móvil. Esto ha multiplicado la convergencia a la que estábamos haciendo alusión y también el consumo más individualizado, por ejemplo. Las redes sociales virtuales han multiplicado esa posibilidad de informarse sobre la emisión televisiva, es decir, gracias a las redes sociales, los chicos, las chicas y los jóvenes saben qué es lo que quieren ver o saben qué es lo que tienen que ver. Gracias a las redes sociales. Los niños, los jóvenes no se fían de lo que ponen los medios de comunicación tradicionales ni lo que les dicen sus padres ni lo que les dicen sus profesores, se fían de sus pares. Es por eso por lo que seleccionan contenidos. En todos los hogares suele haber más de un aparato de televisión. Bueno, concretamente hay hasta tres. Uno se sitúa en el living, en el espacio público de la casa y los otros dos se suelen situar en el dormitorio principal y en el dormitorio de los jóvenes. De hecho, una cosa que me ha resultado curioso es que todos los adolescentes que han participado en estas encuestas, en estos trabajos, declaran tener en su habitación una televisión. Todos ellos. La televisión es una fuente de entretenimiento y es diario, es una fuente de entretenimiento diario y es individual. La televisión se ve a los jóvenes, los niños y los adolescentes. Lo ven a primera hora de la mañana, durante la tarde, la noche y incluso también a partir de las 22 horas, incluso también a partir de las 10 de la noche. Niños y jóvenes son grandes conocedores de la programación de televisión y es muy curioso, además, cómo su interés se organiza en función de su consumo. Yo aquí he separado algunas cuestiones, aunque estos profesores no lo han hecho, pero yo sí que lo he hecho, porque creo que es necesario ordenar el consumo en función de una televisión abierta, una televisión de pago. En función de la señal de la emisión, por ejemplo, en las televisiones de pago, lo que prefieren ver son series de televisión, principalmente importadas estadounidenses. Esto en primer lugar. En segundo lugar, deportes, en televisión de pago. Estamos hablando y en tercer lugar, programas de humor. Y en la televisión nacional o de señal pública, lo primero que prefieren ver son series de producción nacional, series de producción argentina o series de producción chilena. Es decir, si nos damos cuenta, la ficción es lo que más prefieren ver. Ficción que en muchas ocasiones está ligada con la realidad, lo que también es bastante interesante. Bueno, lo segundo que más ven en la televisión nacional son programas juveniles, teóricamente dedicados a ellos, y por último, los informativos, los noticiarios. Hay un hábito, ya se percibe, como digo, y se contrasta ese hábito de ver televisión desde todas las plataformas, desde el teléfono móvil y desde el ordenador, así también como en circuitos de redes sociales, que es donde, como he comentado antes, enteran de los programas, donde los comentan, donde reciben recomendaciones, etcétera. También es interesante, suelen ver la televisión solos. Es muy curioso este dato, o a mí me resulta muy curioso, porque la principal preocupación de los padres cuando hablan en las encuestas es lo que ven sus hijos. Es la principal preocupación, pero luego la televisión la ven solos, ellos no participan de ella. Ver televisión solo es un hábito que se va consolidando con la edad. O sea, donde más niños lo ven más acompañado y cuanto más mayores son, la ven más solos. En todos los casos, destacan la ausencia de una guía televisiva por parte de padres o de profesores, porque los que les recomiendan, a ellos no les interesa, parece ser. Cuanto más edad, menos control parental. Los niños declaran que los controles parentales no son efectivos, es decir, que llega el padre y dice, no se puede ver la televisión y dice, me voy a costar. Y luego, cuando están en la habitación, se meten debajo de las sábanas y lo ven por el teléfono móvil. Entonces, no es nada efectivo. Por último, el efecto que se está produciendo con todo esto es un mayor empoderamiento con respecto a las preferencias y a las decisiones de consumo y menos espacio para la normativa parental. De alguna forma, lo que quiero decir es que hay un nuevo desafío o el desafío mayor que hay para padres o para profesores, es precisamente ejercer... No sé si controles la palabra, pero ejercer un mayor compromiso con respecto a lo que se ve en televisión con los chicos. Y en cuanto a la representación, y ya termino de la juventud en la televisión, ellos critican mucho a cómo son representados en la televisión. Curiosamente demandan programas infantiles y juveniles, que sean de producción nacional y que muestren historias y personas con las que pueden identificarse. Dicen que los niños de ciudad en televisión se expresan siempre como si fuesen más pequeños que ellos. Parece como más tontos, dicen los que aparecen en televisión de lo que son ellos. Es curioso también que las niñas, por ejemplo, lo que demandan ver en esta serie de televisión a las que estábamos haciendo la alusión, es que quieren ver a mujeres que sean más reales, mujeres que sean menos conflictivas, menos conflictivas, que sean trabajadoras, es lo que pretenden ver. Hay una crítica en general hacia la imagen de la mujer joven, que siempre se aparece sobreexigida y en algunos casos también incluso erotizada, aunque los programas sean infantiles y juveniles. Esto parece apuntar una opinión sobre cierta desigualdad en el trato que la televisión no torga a estas cortes de hombres y mujeres. La pregunta es si esta opinión se mantendrá en el tiempo o si la imagen de la mujer se naturalizará como parte de la estética audiovisual. Y simplemente, yo creo que sea necesario enfatizar el rol en los padres, en los maestros y de alguna forma organizar este tipo de observatorios que pueden ayudar precisamente a saber qué es lo que demandan los jóvenes y poderles apoyar en eso. Nada más, gracias. Muchas gracias, Javier. Yo solo una línea, un ISEF Argentina, que Maya lo mencionó, hizo un estudio de consumo de medios en niños y adolescentes. Y sorprendentemente no, pero sacamos como conclusiones muy similares. La televisión es una de los principales consumos que todavía tienen los niños y los adolescentes. No se sienten representados, no se sienten por ahí escuchados, pero le entregan una cantidad de horas diarias a eso. Cielo. Yo vengo del campo de la producción de contenidos audiovisuales para la infancia. Vengo, fui la primera directora que tuvo el canal PacaPaca, un rol que me llena de orgullo, aún no estando dentro del proyecto, pero a mi corazón, buena parte de mi corazón está ahí. Y en este momento, coordinó un laboratorio que acompaña los procesos de creación de contenidos audiovisuales y digitales para la infancia en América Latina, en un momento también muy rico de la región en la que ha empezado a instalarse no solo la preocupación, sino también la necesidad de actuar y de crear contenidos de calidad para las infancias de nuestros países. Entonces, un poco mi idea es compartir con ustedes cuatro puntos en 10 minutos que sintetizan un poco lo que nos pidieron los organizadores, que es bastante complejo de analizar y cruzar la relación entre los medios tradicionales y los nuevos medios. Entonces, intento aproximar algunas ideas para que después también esas ideas repliquen otras preguntas y queden dando vuelta. La primera es que los chicos y las chicas, a lo que sabemos y que es una novedad, además de entretenerse, de divertirse, de comunicarse y de aprender con los medios de comunicación, también hacen un montón de otras cosas. Introducen nuevas formas de narrar, nuevas formas de contar, nuevos códigos y producen cultura. Algo que se da mucho más en los nuevos medios que en los medios tradicionales. Los medios tradicionales, la televisión o el cine no han logrado todavía generar esos espacios de producción de contenido que se están dando en la red en el caso de los chicos y las chicas. Ha empezado, sí, a impactar y mucho, por ejemplo, en los formatos, los episodios de los programas de televisión dirigidos a los chicos y las chicas. Hoy son mucho más cortos de lo que eran un tiempo atrás. Y eso tiene que ver con que en general los chicos están buscando en la web y en la red vídeos, contenidos o formatos también muy cortos. Entonces, la televisión de alguna manera también ha empezado a re-adaptarse en función de esto. La televisión ha incorporado también algunos modos de contar que tienen que ver con el código del videojuego. Samba, que es uno de las series de estrella de pacapaca, que es un personaje para los que no conocen que está aquí fuera en una instalación, tiene en su serie de televisión en sus capítulos un modo de contar la historia que muchas veces apela a la narración y al código del videojuego. Eso tiene que ver con la introducción o la forma en la que han impactado algunas cosas que suceden en los nuevos medios, en los medios tradicionales. Y lo que además no ha impactado, lamentablemente, del todo en los medios tradicionales, como si acontecen los nuevos medios, es la presencia y la visibilización que los chicos tienen en la red. La tele no los representa como ellos se representan a sí mismo en la red y no ha logrado generar aún esos espacios de participación que sí está generando los nuevos medios. El segundo punto es que precisamente esa presencia o esa irrupción de los chicos y de las chicas en los nuevos medios no solo los visibiliza mucho más que en otros espacios, sino que les dan algunas herramientas que los medios tradicionales todavía no les dan. La posibilidad de expresarse, la posibilidad de participar y muy especialmente la posibilidad de contarse como se quieren contar, sin que sean otros los adultos, en este caso, quienes los cuentan. En los medios tradicionales, todavía quienes nos cuentan, quienes son los niños y las niñas, y cómo son los niños y las niñas, somos los adultos y la mayoría de las veces no lo hacemos muy bien. En los nuevos medios, los chicos se están contando como ellos se quieren contar. Y esto es un hecho que los adultos todavía no lo entendemos ni lo dimensionamos en toda su complejidad. Al contarse, al participar y al expresarse, están también para mí construyendo ciudadanía. En un momento en el que además la ciudadanía se juega muy especialmente en la posibilidad de representarse, de tener presencia en los medios. Y en un momento lo decía Darío Valler, Darío de la Pellido Difícil, que no lo voy a pronunciar, que la esfera pública también se descartaba construyendo en la red. Y ahí los chicos están teniendo instancias de participación y de construcción de ciudadanía muy fuerte. El tercer punto tiene que ver, estoy yendo muy rápido porque quiero contar un montón de cosas, pero me van siguiendo, ¿no? Bien. Tiene que ver con que además de visibilizarse, de construir ciudadanía y estrecha relación con la construcción de ciudadanía, están contando un montón de cosas. Los chicos y las chicas tienen un montón de cosas para contar que muchas veces no pueden contarlas en los nuevos medios y en los medios tradicionales, y sí está sucediendo en los nuevos medios. El ejemplo que estaba antes, por ejemplo, Asebolar es una experiencia de pacapaca, es un proyecto que invita a chicos y a chicas a que a través de la web o también a través de unas cabinas que se instalan en algunos espacios muy representativos del país donde hay eventos, los invitan a contar cuáles son sus sueños, sus sueños en términos de deseos, quienes son como se llaman y con qué sueñan. Esos sueños después se animan, el canal lo se anima, y van volando, atravesando toda la programación. Entonces, un espacio de participación que tiene que ver con contar los sueños, que es un elemento constitutivo de la identidad, con qué uno sueña hace, tiene todo que ver con cómo uno es y con cómo uno quiere ser. Esos sueños se animan y atraviesan la programación. El otro ejemplo, es un ejemplo de la BBC, es una serie que se llama Baxbeer, que también con la misma lógica de Asebolar, invita a los chicos a que en una comunidad puedan compartir sus preocupaciones, sus angustias, sus inquietudes, también sus anhelos, todo aquello que tiene que ver con sus emociones. Y ellos tienen la posibilidad de identificar, protegiendo su identidad, algún personaje de crear su propio monstruo, con su propio debatar, y cargarle a ese personaje su historia, vinculado con las emociones, y ver si eso, además, le pasa a otro, si hay otro que se identifica con eso, si ese problema que yo tengo, algún otro lo se ilusionó y cómo, y de qué manera eso puede ayudarme a mí, o a procesar esos temores, o a exteriorizar lo que me pasa, o a encontrar una solución, ¿no? El otro ejemplo, esto también es Baxbeer, después, además, uno tiene la posibilidad de entrar y acceder a una galería de historias vinculadas con las emociones contadas por los propios chicos. El otro ejemplo es de Colombia, es una serie en realidad de Colombia y de España, que se llama Migrópolis, en la que también, a través de una comunidad web, se invita a que niños y niñas migrantes puedan compartir sus experiencias, cómo es ser un inmigrante, cómo es vivir en otro país, qué pasa con el lenguaje, qué pasa con las emociones, qué pasa con el extrañar lo que uno dejó en su país, y qué pasa con la construcción de la identidad. Esas historias de los chicos, además, después se animan con personajes que están basados también en los diseños de los chicos y llegan a la pantalla de la televisión, ¿no? Son tres ejemplos de historias contadas por chicos, que tiene todo que ver con lo que los chicos tienen para contar, que nacen en la web y que llegan a la pantalla de la televisión. Y el último punto, este en realidad es un proyecto distinto, pero que también es bien interesante, porque también tiene que ver con lo que la red promueve o genera, es una aplicación tailandesa, tailandia, como todos saben, tiene o atraviesa con mucha frecuencia desastres naturales muy terribles, y esta es una aplicación generada para niños y niñas que es un videojuego que explica cómo prepararse o cómo actuar antes, durante y después de una inundación, en clave de videojuego, atravesando y cumpliendo distintas misiones. Una aplicación gratuita educativa que además ha sido la aplicación más descargada del año en Tailandia, por ejemplo. Todo esto lo pueden encontrar en la web, por eso yo también estoy pasando rápido, no sé si llegan a ver que también estaban los links abajo por si después quieren compartir, y el videojuego, por supuesto, se puede descargar, pero además hay algunos videos que también se pueden ver en YouTube y que explican cómo funcionan esas misiones. Y el último punto, me parece que lo que es vital para los adultos es también que aprendamos a corrernos de la mirada adulta para entender el fenómeno de la participación, de la posibilidad de expresarse que está aconteciendo en los nuevos medios y las posibilidades que eso está ofreciendo a los chicos y a las chicas. Creo que es legítimo, es pertinente, y es bien importante que tengamos como preocupación el cuidado, el cuidado de la intimidad, el no exponerlos, el protegerlos para no exponerlos a todas las cuestiones que debatimos muy fuertemente y que pusimos en agenda ayer, pero sí creo que esa no puede ser nuestra única preocupación con relación a lo que sucede en la relación entre los niños y las niñas de los nuevos medios. Me parece que nuestra otra preocupación, tan legítima, tan vital y tan importante como esa, tiene que ser, lo decía ayer, una de las chicas de puerta 18, confiar y acompañarlos. Acompañarlos en ese proceso, generar más instancias de participación y sobre todo generar también más instancias de entendimiento entre los adultos y los chicos, a lo que desde los medios tradicionales nos está costando mucho hacer, desde los nuevos medios a los adultos también, pero que tiene todo que ver con ayudar a los niños y a las niñas a construir su identidad y también su ciudadanía en un mundo cada vez más digitalizado. Muchas gracias por la invitación a todos los organizadores, especialmente a los colegas de UNICEF. Bueno, 10 minutos. 1911 fue cuando Suecia creó la primera regulación para intentar proteger y promover los derechos de niños y niñas adolescentes en relación a los medios de comunicación. Entonces, imagínate lo que es hablar de 100 años de historia de relación entre niños y medios en 10 minutos y incluyendo los nuevos y todo eso, ¿no? ¿Cómo que hago para que ustedes puedan entender? Entonces, resolví empezar por el fin, o sea, voy a decir cuáles son mis conclusiones y después, si hay tiempo, explico las razones por qué llego a estas conclusiones, pero si no, quedan con las conclusiones, está bien, ¿no? Es interesante que estemos haciendo este debate cuando Naciones Unidas empieza la celebración de los 70 años de la Carta de Naciones Unidas, que eso es el próximo año, ¿no? Entonces, y hoy es el día, ¿no? Un día mundial de Derechos Humanos y empezamos esta celebración. Y la primera conclusión y primera recomendación es, no nos olvidemos de dónde están los derechos humanos en esta discusión, ¿no? Porque es muy fácil nos deslumbrarmos con la tecnología. Entonces, ¿tá? ¿Somos como niños abriendo los regalos en la navidad, ¿no? Alfoni 6 y no sé qué, mire lo que se puede hacer con todas estas cosas tan lindas y tan fáciles. Y estos días, este artículo de New York Times que los padres de la tecnología solo permiten a sus hijos a utilizar iPad, no sé qué, después de los 13 años, me apareció sintomático, ¿no? Entonces, ojo, voy a hacer un discurso un poco pesimista porque me encanta el equilibrio alistotélico, ¿no? Como siempre me pareció todo muy lindo, por acá voy a dar un poco el otro lado de la cosa. ¿Dónde están los derechos humanos? Y con esta recomendación, una que es conectada, no es gratis proteger a los derechos humanos, ¿no? Ojo, hay que poner plata en estas cosas, hay que poner pensamiento, hay que poner esfuerzo, porque nos gusta mucho hablar que defendemos la libertad de prisión, la educación, y no sé qué cosa, pero al final, ¿dónde están los recursos para eso, ¿no? Entonces, primera cosa, ¿dónde están los derechos humanos? La segunda cosa es estas políticas todas, las tics en educación, medios para los niños, y no sé cuánto, dependen de contestar a una pregunta anterior, que es, ¿qué niños y niñas queremos? ¿Qué infancia queremos? ¿Qué educación queremos? La mala noticia para ustedes es las investigaciones de los impactos de la introducción de las tics en la educación, demuestran que los impactos para mejorar la calidad no son buenos. En todo el mundo, no estamos encontrando outcomes en esta introducción de las tics en la escuela, no mejoran la prueba de pisa, no sé qué cuánto, etcétera. Sí, hay muchos impactos en outputs, ¿no? O sea, ¿cuántas computadoras distribuimos? Y so what, ¿no? ¿Y qué está cambiando la vida de los niños? ¿Están mejorando su calidad de educación o no? Pero es porque no sabemos responder la pregunta anterior, ¿qué es qué educación queremos? O sea, ¿qué infancia queremos? Cuando Suece empezó a regular la publicidad dirigida a niños en 1994, diciendo que no se puede hacer publicidad para niños menores de 12 años, se pedió un estudio a sociólogos suecos diciendo cuál es el impacto real de la publicidad en los niños con datos científicos. Y la conclusión fue, no se puede demostrar este impacto real de los males de la publicidad en los niños con 100% de seguridad. Pero sí sabemos como sociedad sueca con la Convención de los Derechos de Niño qué niños queremos y no queremos estos niños consumistas. Y luego vamos a prohibir la publicidad a los niños ni hacia adolescentes menores de 12 años. Dirigida. Entonces, hay una pregunta acá, esta es la segunda conclusión, es qué infancia quieren ustedes? ¿Qué infancia quieren promover? Y si no incluyen esta discusión en sus discusiones tecnológicas, todo va a ser muy lindo, siempre van a tener niños diciendo que utilicen la red, pero está ahí. ¿Cuál es la infancia que estamos promoviendo? Dígense ustedes, leían cosas como childhood under siege de Joel Bacal o la adultización de la infancia o la infantilización del mundo adulto de Barber o cosas más viejas como the disappearance of childhood de postman y vamos a ver qué hay cosas problemáticas por ahí. Hay un contexto que no se puede olvidar en hacer la discusión tecnológica. Es segundo punto. Tercer, tenemos que salir de la lógica de los proyectos lindos, nada así, hay una escuela que hizo el maestro innovador y todo esto es muy lindo, pero ¿cómo logramos transformar estas cosas tan lindas en políticas públicas de mediano y largo plazo, que sigan, después que cambió la administración, después que cambió el presidente, que no sea solo una marca porque es del gobierno A, B o C. Entonces, ¿cómo transformar estas cosas en políticas públicas y políticas públicas conectadas a toda una idea de sociedades del conocimiento? Porque hay estados que promueven la computadora en la escuela, pero no quieren tener ley de acceso a la información pública. Eso para mí aparece una paradoja. Nos gusta que los niños tengan computadora, pero cuando pedimos información en el Estado, bueno, transparencia, sí, también, no, o sea, es demasiado. Entonces, por acá necesitamos trabajar una idea más sistémica de lo que queremos y ahí la idea de políticas públicas. Cuando hablamos de las relaciones medios y niños, y ahí voy a llamar una conclusión más, no podemos nos olvidar que estamos hablando de protección y promoción. Sí son importantes las políticas de protección, regulación de horario, no sé cuánto, pero también son importantes las políticas de promoción. Eso, cuotas de programación para niños, que además la programación para niños está desapareciendo de la televisión abierta en todo el mundo, inmigrando solamente para televisión para abonados, lo que es un gran riesgo para la socialización de la infancia. Entonces, clave de protección y promoción. Y claro, si yo tuviera más tiempo, podría hablar de ustedes de cuáles son estas políticas, pero no tengo. La otra cosa es regulación, autoregulación y coregulación. Esto no es una cosa o otra, son las tres cosas. Algunas regulaciones, como hace el Consejo Nacional de Televisión en Chile, que es un órgano regulador realmente independiente, con las características que propone el sistema internacional, son importantes y debe existir, pero los medios, sean cual sean, también tiene que promover sus propios códigos diéticas, sus propias salidas autorregulatorias, y los sistemas que funcionan bien son los que hacen el almalgama entre las dos cosas, la regulación y la autoregulación. Casi terminando las recomendaciones y las conclusiones. Para todo eso, necesitamos más libertad de presión y no menos. O sea, cuando decimos regular, no quiere decir prohibir el acceso, etcétera, es ofrecer más oportunidades de libertad de presión, más pluralismo, más diversidad. En Brasil, por ejemplo, aprendí esos días con mi colega de UNICEF, Mario Volp, 17 estados brasileños aprobaron leyes prohibiendo el celular en la aula. A mí me parece una cosa tan ridícula, es como decir no van de zapato, porque zapato pueden tirar en la cabeza del profesor, o sea, no, utilicen esta energía para discutir cómo utilizar el celular en la aula de una manera productiva, etcétera, y no prohibir que lo más fácil, por supuesto, porque es claro que los niños hacen cosas que no debían hacer con el celular en la aula, pero la energía del poder público tiene que ser cómo entonces hacemos con que eso sea lúdico, pedagógico, y conoce qué tal y mejor es la calidad. Entonces, más libertad de presión y no menos. Se habló mucho acá en las sesiones que yo pude escuchar de una cosa que es fundamental, que es el empoderamiento de los niños, niñas y adolescentes de su familia. Yo me acuerdo del movimiento de las personas con discapacidad, tiene una cosa muy buena, la declaración de Sapporo de 1981, nos decía nada sobre nosotros sin nosotros, y eso tiene que valer también para los niños, o sea, no hacemos política pública se escuchando a los niños, es mentira que hacemos, no hacemos. Tenemos política educacional sin escuchar a los niños, hacemos unas encuestas de mentira, o sea, hay que involucrar a los niños y a las familias en esta discusión, eso no quiere decir que los niños siempre salen, sino que quieren ser vacunados, tienen que ser vacunados igual, porque se preguntan niños, quieren ser vacunados, no, entonces no vacunemos porque tenemos que escuchar a los niños, no es así, pero sí es importante involucrarlos en esta discusión de una manera impoderada, por eso regular horarios es importante, no es para prohibir, es porque cuando dice a la familia, mira, en este momento va a empezar una programación con violencia, con sexo, con lo que sea, cabe a la familia tomar la decisión si sus hijos deben o no deben ver esta programación, pero tiene que estar informado de lo que va a estar en la pantalla, a alguna sociedad le importa la nudés, a la otra importa más, o sea, el seno de Janet Jackson, vale 500 mil dólares de multa en Estados Unidos, en Europa no importa nada, bueno, eso tiene que ver con cada cultura, pero sí la información es importantísima para el empoderamiento. Casi terminando dos cosas y voy a pasar un vídeo muy rápido. Las plataformas son distintas y los contenidos son distintos para esta discusión, como siempre tenemos poco tiempo, hablamos de comunicación y niños, medios y niños, pero no es el mismo discutir periodismo, publicidad, entretenimiento, estas cosas tienen niveles distintos de regulación, de capacitación, etcétera, de nuevo, no voy a poder entrar en los detalles en las preguntas, con gusto puede hacer, pero, ojo, que no es el nivel de protección del periodismo en el sistema internacional de derechos humanos es mucho más elevado que el nivel de protección de la publicidad, por ejemplo, entonces no podemos hacer todo como si fuera una gran bolsa de gatos y todo es comunicación y niños, cada una de estas cosas tiene características específicas. Por último, el tema del lenguaje acá es fundamental, uno de los primeros registros de escrita que conocemos es la pedra de la Roseta, ¿no? Es como si la gran maravilla de la pedra de la Roseta fuera a distribuir piedras a las personas y no es eso, estamos hablando de la escrita, estamos hablando de la gran revolución, no es porque hicieron una piedra, no, es porque descubrieron un nuevo código de comunicación. Entonces, las nuevas tecnologías o las viejas, o lo como quieran llamar, el secreto está en enseñar el código y es eso que no lo estamos haciendo. O sea, este mensaje de que el tema no es la cuchara, el tema son los códigos, es el gran reto para la introducción de la tecnología desde una nueva perspectiva y no es fácil de hacer, pero se acuerde, no hay ninguna cuchara, gracias.