大家好 非常高興能夠來這邊我們趁著這個婚姻網在那邊站下來的時候先講一下今天的時間跟空間的結構我們大概有一個小時左右的時間然後我們有一個線上的一個婚姻的地方大家如果現在有手機或者其他可以聯絡網路的設備麻煩給大家到slybo.com就是slybo.com那它是這個網站呢是一個秘密的一個聊天室大家點上去之後呢就輸入今天日期7月24號儘管不用輸入那輸入之後呢它就會轉換個箭頭這個重點它就會進入一個留言一個畫面如果有已經簽在裡面的話可以先拿上交配那在大家在臉的時候我先講一下發言的一個規則簡單來講所以任何人都可以隨時舉手或者是不舉手這個面對面的這樣子問我問題又或者是說在這個線上slybo.com輸入7月24之後秘密的來做留言跟詢問那為什麼是秘密呢是因為通常在這樣子的場合舉手發言會需要一定的勇氣然後而且這個大部分問到問題也是比較有乳冒的那但是呢我在明明的情況下呢大家比較能夠為一些有挑戰性的一些問題那這裡有挑戰性的問題當然我也不一定回答出來不過我們後面還有很多卓越的講者這邊有一些講者的就是如果是他們擅長的部分的話那就可以就是這樣處理那所以它的空間結構跟我想像就是如果你看到別人問的問題你想要問的話就按讚就可以了按讚的數量越高的它就會跑到越上限那所以呢我好像有一個問題如果有五個人十個人按讚的話那這樣子我就知道如果有辦法多的時間再回答這樣的問題上面然後呢如果有任何人覺得說因為我會回答過程裡面想要追問問的是說有什麼講的不夠清楚的部分那所以時間早上九點當然舉手也可以那最新的有一段會跑到誰所以這件事情我想才是非常地自由的就是在接下來印象室裡面你問的問題你問的問題你問的問題也沒有人知道是你問的準備的簡報或者網站或者跟那一期私訪裡面一起舉作回答那當然如果到一個小時結束之前上面就已經有問題了我們就提早結束我們就進入下一位講序不過這種事從來沒有發生過這件事情大概也不會發生那女兒馬上就問了一個非常有挑戰性的問題這個如果是舉手的話大家就不會有點出來的就是這個川普總統如果不想不過事實上以他上任之後的這個言行他已經重新上星期後從前了他在競選的時候當然有一些不同的一些措辭那我其實甚至我自己就是趁著他沒有真的當選他當選的前剩兩個小時也在對決上面這個有跟他有些來往會有一些更推薦然後給川普總統當時開始川普參選人的時候說這個如果他想要對切入跟一些信心跟解釋跟了解切入跟以前的話他已經隨時來臺灣這個我們在這邊有豐富的經驗那這個當時當然臺灣旅行團還沒有真的通過不過我想就是說這是一個比較善意的邀請就是說我們實際來看看那大概比較可以知道說這是一個科學的事實那當然在他上任之後他很快的就很快的講說確實裡面有些人為因素還確實也是人為造成的因為有一些就是在看看上面的看法但是至少就是說並沒有覺得說這不是事實所以我想這也不是單一方造成的還是說國際上所有正在做切入跟解釋的題目的朋友都明確給美國給白宮傳遞了一個明確的訊息那這樣子的明確訊息之下我想白宮對於他們的科學家對於NASA對於這些其他的部分這個已經不是一個actics的一個題目了但是在他剛剛當選的時候世界是非常的關注但是現在他的他的public information大概都是說確實是有切入跟解釋的這件事情那有三位朋友想要知道說台灣要如何回應巨大象目標我們先看一下巨大象目標巨大象目標對我自己來講一下都是個人簡介不代表我自己想要講什麼那我自己對於SDG的看法是這樣就是說他是第一次好像不是每一個國家代表他的人民去制定要發展的方向下海在每一個SDG裡面這些major group這些實際被影響的比方說剛才大家都提到的SDG13氣候變遷對策所有透過各種各樣的通訊軟件自己就可以組織起來就算在一個相對比較大的國家裡面實際就是居住的地方會受到一些影響的只是很少數但是這些少數的尤其因為他們關注SDG13現在只要靠一個SDG13你就可以在推特上面找到非常多製造的朋友大家自己組織起來過後面就這樣你必須要透過你的國家來看你可以透過你的零件部門你可以透過你的私部門的他們一起去對聯合國進行你的一些設定那這個不只是一個SDG13我們可以說在你每一個SDG的螢幕上面這就好像在全世界還有17個聊天頻道一樣然後大家在推特上做兄弟上的各種各樣的地方只要這個關鍵字對你就可以直接去就是用到你的國家終於重視到這件事情然後代表每個人代表自己所以這個是我覺得這次SDG它透過上百萬人全世界的 consultation跟以前DG一個相當大的不同就是說它特別在中間的這個SDG17punishable的goals在這個punishable裡面每一個人都是punishable它不是等著比較多的是re-presentation就是說對這件事情有看法有相當實際受到影響它的presentation它的在場它的在線在各種各樣的場合重新被進出來重新被大家當作一個二家人打當作一個跟討論的影響就是我覺得這是第一個差異第二個差異就是說這樣子的一個白髮讓我們很清楚的可以看到我們在發展過程裡面在我們強調永續的發展在一起講以前永續跟發展的時候其實是有點這樣子的關係就是什麼在臺灣有請這個這個怎麼樣指定包括經營就是注重這個環境保護的朋友們那他透過政府的這個執力量裡面可能環保署或者類似的這樣一個界列去給政府施加一些壓力那後來注重發展的朋友們經濟開發的朋友們透過經濟部為了其他政府對於商業發展去互衛也有政府的壓力那政府在這個中間其實不是只有臺灣的政府全世界的政府都充分感受到當大家能夠自行組織起來組織的能力有非常大的時候我們中間如果還把自己當作能跟神職的話隨時都處於被攻斷的這個情況那為什麼呢就是因為說大家自行組織的力量已經大過我們本來的不管是擔議就能持過各部會能夠組織大家的力量我們如果一定要在中間做一個仲裁的話我們沒有辦法去訂付各種各樣新興的議題沒有辦法去訂付各種各樣新興的領館西方所以對我來講所謂的平衡的時候有一個另外一個很重要的事情除了每一個人他是自己自從到了我把他串聯起來Representation之外另外一個很重要的就是說大家一起來解決世界上的問題然後再解決實際上問題的過程裡面是運用各方的力量而不是好像要在各方中去做出一個零和的一個打扯那這個事情其實我還是quote一下這個臺灣價值雖然最近有一點這個充斥有點比較多但是我自己其實很相信這一套就是說當時蔡英文總統在剛上台的時候他就職員說裡面他特別講到臺灣價值這一段那最重要的可能是這個s就是臺灣是多元的價值那他的就職員說的是這樣就是quote我們本來以前想到民主的時候想到的是在兩種價值中間的對決但是從現在開始民主他必須要變成多元價值中間的對話那這個就是不被歷史形態做保家的民主那這個就是蔡英文總統他就職員說這個特別對於臺灣的多元價值之間的對話就是這樣一件事情所以我覺得不管是我們自己的這邊要把民主做成多元價值的對話或者我們在像社會中心行動方案或者我們對我們去發在裡面去跟各界去把各界的力量這樣子組合起來我覺得非常無印就是SVGS裡面特別就是這邊就是不管是永續的進行永續的社會永續的環境這些他們都已經做過盤點你們在這個任何一個目標的時候你都不會犧牲掉其他的目標為什麼因為很有爭議的會是這樣其他目標的其實經過SEG先去出動要寫在裡面所以有留下大概就是能夠彼此加強的部分所以這個部分可以告訴我們說不管你在做哪個題目你都可以第一個知道這個類似題目是我們的盟業不管是在任何地方但是第二個就算是對付不同題目的人它也是間接的再加強的任務而不是就是聯合的好像是互相拉扯的一個情況所以我覺得這個也是滿適合然後這個階段的民主見證的通常第一個問題我非常比較久的原因就是大家要有時間投票所以這樣就開始有11位朋友們知道說離岸封建的造價比較高尤其是一開始就是在各國的對於臺灣的這個風場臺灣的經驗比較沒有那麼充足的時候確實尤其是Front Cost下季的臺灣的總後面有一個叫Farmer離岸封建的發電量D請問臺灣如何克服另外請問對人對於和此能源的一個看法那確實在臺灣我們第一次提出就是資源新的國家報告我們沒有記錯的話的概念的時候我們在這個17項領區發展公票之外如果我們有記錯的話好像加了18項就是Farmer家園為什麼沒有把他折進這個第七項人人可負擔的永續能源呢其實我不知道我們就猜點那次BMR的轉型但是想必就是說在當時特別要請教說對臺灣跟17項一樣重要的就是Farmer家園的這個目標是很重要的它是一個政治上面的一個宣示我自己就因為我剛剛說是多元目標中間的對話所以我分享一個不是我做網站但是就是則老師有深度的參與就是也許代表則老師可以多說一次就是我們的能源轉型代理書那能源轉型代理書忘記是Energy White PaperDW這個概念其實非常地簡單就是說當我們在講能源的時候大家非常容易Ogressive的訪Ogressive的第一次就是說對一件事情好像說到底什麼是能源或者是什麼是率或者是這邊有非常非常多在每一個不同的分享的這個計劃的時候大家提出非常非常多的意見在以前我們在討論的時候我們往往一下子就是跳到一個解決方案然後這個解決方案看我們是好還是不好但是呢它後面的就是大家的共同的決定的一些事實包含說我們目前的能源的配比我們的未來的各種包含儲能這些東西的發展這些事實的科學性的部分往往是對我們選擇性的一些解讀那甚至能源它造成的一些怪畜性像說空氣品質等等那也有非常多朋友自己用不同的方式去散播然後用自己的模型然後就散出自己的結果那最後就是因為大家資料這一層不是共享事實這一層不是共享的所以就會造成說每個人好像活在不同的世界這樣一個情況那要怎麼樣處理我想的一個情況通常我們在就是創生的治療過程裡面我們就是靠大家先放下建議先放下解決方案先回過頭來先排練目前實際想的情形是怎麼樣那但是這個形式界形式並不是政府說的算就像我們剛剛講的這是Promise for the Goals所以好比相處我們有一個CI 點台灣點缺OB 點TW這邊我查理一下先非常感謝這個外交部應該是郭全慈願意借給我們台灣點缺OB 點TW這個網譽這個網譽真的是非常好用所以我們各種就是文嘉兒或是這些大的計畫你可以看到AI 點台灣點缺OB 點TWBIO 點台灣點缺OB 點TWSMART 點台灣點缺OB 點TW那這些網站的一個共同的特色就是我們去國際上面去進行SBGF討論談判等等的這些時候你就不太需要去寄你就只要寄什麼點台灣點缺OB 點TW拿手機輸入之後直接拿著對方看就有一個好像一夜式的不朽的這樣子的感覺就不用在各種各樣的網站裡面去找尋我想這是一個相當好的一件事情但是我為什麼要看CI 點台灣點缺OB 點TW就是在說我們現在這個End of這個名聲公盟物聯網在做的事情就是說我們把所有的基礎的無甚各自的環境的包括剛才講到的就是空氣品質或者是各種不同的就是排電目前的輸潰電的狀況或者是災害來臨的時候之前的狀況或者大型資料所有這些部分去資源這些其實就是我們主席在做 SDG 的時候大家共同的一些環境資料在以前就像大家可能知道民間社群自己量射政府自己量射自己的在台灣的一個特色就是說當我們看到民間發展這麼好的這麼多的感測網路的時候進入在亞洲國家裡面是唯一的就是台灣是採取一個大不顧就加入我說政府是採取一個大不顧就加入每個態度所以當我們看到民間的社群在就是民間社群自己已經顧見了那麼多的感測網路的時候我們做的並不是說那我們要用政府的這個環保書或其他東西去把他蓋過去事實上亞洲其他人比如在國際社會裡面我講到民間有自行感測的時候他們都說台灣這邊發展到兩千多個感測點之後更多感測點在其他的國家可能發展到二十個或兩百個就被請去喝茶或者是茶水表達之類因為確實這種參與式的感測參與式的政策之類你參與一個你當然比較相信參與一個社群的數字當然比較不會相信政府的數字這個是人事長期所以我們這種參與式的就是我們自從中央政府的角度來看我們是去補兵就是不管是去請工業員做比較便宜的感測器給大家可以使用或者是提供之後國家高速網路的中心給大家去做儲存整個目的就是在向能源專心百率書的這樣子的討論的時候大家有一個共同的substrate of data就是大家都可以看著實際的大家都有參與的而且是大家結合在一起大家看什麼樣的資料然後去進行討論那當然我們這個也是全非個人身份討論我會覺得說如果我們20年前就有這樣子的討論意見有效的話也許今天就不會少得這麼兇了那我們現在是有點在20年前沒有用之中參與的就是補給到所有人的方式在我們叫做這個technical data在附一個技術在就是當年接下來了這個就是讓社會難以形成共識的這個社會這些的這種方法確保說每個人講的每一句話他都能夠被充分的轉移到就是不管是能源智力或者節約過電力或者什麼一個獲利能進階的這種不同的分數那這些不同的分數的working group去把大家的意見變成正式的過程裡我們就可以看到正式缺了什麼大家關心的是什麼等等這些部分那在這樣子做完之後我們就可以回過頭來去講這件事情所以我無理解就是在Festive上面我是很有名的貝德歐的science就是不管是講綠色能源再型能源的朋友們我還是想因為永遠充電子等等這些時射法或是基本上每一個都去關注所以我無理解到說在中間有相當多就是大家會有心情都在很好的地方就是說本來國家很重視或是很看重或覺得說學的東西對國家有用那怎麼突然之間就變成沒有用是一個很大的一個轉折心態上的一個轉折但是我覺得這很大部分的原因就是因為大家在試著這個整體的聚焦式的這個討論這個文化在之前沒有成長所以就會變成是那根是不同版本的這個世界那這件事情我們試著現在用像就是能源轉型的領術這樣子的公開討論的過程來中心聚大就彼此之間的限制但是我們知道現在也不是很快充電很難所以這個就還是在充電的一個過程中但是我真的很推薦大家就是來到源源轉型的就再看一下目前這個討論的進展那或許大家對於各方就是手上差不多的事實並不一樣的這樣子一種文化能夠開始進步不長久所以大家馬上就現在政府能夠問正確的問題我們現在的一個改變就是說我們現在問的問題其實說大家現在看到這些共同的事實有沒有一些共同的價值如果有共同的價值當然能想出這些解放會大家都很壞但是政府不斷地問這些問題這樣子就是政府自己作為討論的空間但是政府為全面這麼久我們姐姐還沒有藉人的久所以大家如果不是很喜歡政府現在在弄這一套我也是非常多了解的但是我現在在寫就是你們大概主要做的就是這樣子的一件事情所以我自己是配合我的選擇我大概不管你們的就是在哪一套我大概都可以幫哪一套辯護但是我自己JK就是說我們在討論的事實的聚集的過程裡面然後大家一直越來越了解而不是好像越來越分散就是這個主要想法有七位朋友想要知道說這個台灣相信氣候變遷這個你才好像有句名言嘛就是說不要相信相信就不能知道了所以我們還是鼓勵大家都看科學證據好這個台灣這個相信氣候變遷但是沒有辦法加入國際的公約旗幟該怎麼辦其實這個也是很有意思就是說我們為什麼在SDG裡面他叫做Voluntary Report就是他的資源報告其中一個原因就是因為每一個政策他要對他自己要做那些事情的這件事情其實很大一部分是這個政策的人我們自己去決定的最近當然有一個新聞就是紐約市還是紐約州總是紐約這個他覺得說聯邦的這個VMI的那個方向跟他們不是很一樣所以他們自己弄那個VLR就是說紐約自己自己劃一圈然後說我們作用循環的目標做另外一個方向他們自己又設定了一些一些目標所以這個故事就告訴我們說其實不管你是處理哪個地位就是不管是所謂的Nation State或者是一個Gestection一個Economy或者是你是一個跨國的一個大人GO或者是你是一個大企業或者是不管你的組織方法是什麼大概你都可以自己說我現在想要做SDG我要做全部指揮的題目或者說在裡面調整一些東西來做然後我在做的過程裡面我去Nation我去兩次我做了什麼東西然後這個不管是如果你去公司的話他忽然會用ESG相關的一些報告的方式來揭露或者是說我們現在有還有所謂的公益報告就是你這個團體組成那所有這些東西在臺灣現在我們都不管是在經濟部的網站上面或者是在我們的社會發行行動方案裡面我們都有很多地方讓大家能夠來揭露那場實際做的事情那我們常常做的事情就是我們做一個aggregation我們做一個中程我們讓大家看到台灣有多少目前有多少的團體有多少公司有多少的合作社等等現在是在剪哪些SDG然後反過來講我們自己的副委現在剩哪些題目那在這些題目如果互相對齊的話那大家就是 promise那這個在國際上面也是一樣的道理所以其實我過自己再次聲明個人立場我自己作為作為aggregation我覺得我非常prefer就是我們在國際上面就是台灣 as a promise這樣的一個概念它就是punish for the ghost裡面的那個pun當然我們現在在很多國際組織是 jurisdiction或者是 economy這些當然也都很好分別對應到SDG裡面的不同的構面但是對我來講我真的並沒有那麼在意說我們是什麼樣子的身分我覺得punish for the ghost任何個人任何個人的組織任何 jurisdictionand economy大概都可以是pun而且可以用自己的方式去讓全世界知道在有金網路之前不能夠這樣的原因是因為技術上面大概只有掌握的那種衛星電台或者是無線電台或者是廣播在以前是廣播等等這些有發言權的人他能夠把他在做的事情讓幾千萬人聽到讓幾千萬人知道就是在這個一二次大晨的那個事情還沒有多久以前但是在有黃金網路之後其實每一個人他都是自媒體每一個 jurisdictionand economyand economy他自己都可以對所有的在關係同樣的人他就算只行為一個gash pack讓大家知道說原來我做了這麼多事情他只有多少能夠來和就是一起工作的地方所以這件事情我覺得蠻我問自己是覺得蠻重要的就是說當我們現在在講外交的時候尤其是在網路上面講外交的時候我們的 audience也好我們的 institution也好我們的 practitioner也好都因為我們在學藝上就叫massive self communication就是所有人都可以自己決定自己要跟哪些人溝通跟這樣子一種溝通情境而有所改變以前我們那麼強調你要到某一個衛生室裡面做某一個位置原因是因為當時的技術基本上是單點往非常多人去進行網路但是現在不想現在都往進網路任何人都可以往任何人往破所以我們不是只有一個人往一百萬人講話的技術也是有一個人聽幾百萬人講話的技術甚至幾百萬人彼此之間互相對話快速形成共識等等這些技術我們越多使用後面的這些溝通空間我們就越不受來這邊只有可能一百多個席位我們是不是其中一個席位等等的這種舊時代的這種這種想法所限制我不是說它不很好不是說它不存在或者是說盡量不要受這樣子的東西去限制所以這裡面這個場域它的差別到底是什麼呢最大的這個場域我覺得就是listening to peopleall your sinsto all for our happy life因為你如果只是在網路上或者是在電視上去講的話基本上平民有什麼方式讓你的音種能力回過頭告訴你說他們在想什麼或者他們聽到什麼當然我們知道有些電視節目有空音但是空音大概一次就是接一通電話而已它很難說是一個global audiencefor all for our happy lifeglobal audience的意思真的就是說所有看到我們在做的這個訊息的人都可以來contribute都可以來到的訊息那這件事情當然之前在一些國際的串點裡面他們像說當時在COP201的時候就是全世界的人一起來看全世界對於氣候面前的看法所謂的玩必死的這樣子一種就是肌體的討論那這個當時他們就已經有這樣子的方式去參加並且也聽到的國際相對我們的這些globes是一個想法但是呢這個並不是一次兩次的事情而是隨時都在發生的事情所以我們現在像外交部目前在對手上面就做得非常好就是整天都有這個各國的不管是元首總統才剛來台灣就會不斷的在跟我們總統發言的對決或是國外交部的對決在那邊對來對去的話那這件事情就不是只是好像是兩個這個肌體重疊的事情而是說當我們已經標註出我們現在在解決SDG17裡面快不做人權等等這些部分的時候所有對手會感興趣的沒有他直接在對手上在Instagram上在Facebook上在各種各樣的社群媒體上面直接就變成我們這邊只要有一些ready的message馬上就可以發展出去所以我覺得這個是最大的差別就是說我們自己的在線自己的representation會比我們的representation就是我們在哪個地方有什麼代理員他的力量要來得大所以我想這是一個很主要的事情就是我們自願遵守我們自願遵守的過程裡面還加碼加碼還做得更好做得更好這些部分特別去往外去推銷這樣子有11位朋友想要知道說目前條案不管哪一個單位參加UNFCCC會議都只能用他國的NGO的名義來申請dutch如果未來這一條路被堵住該怎麼辦當然就是說如果堵住的話那個堵住的那個方面或那個單位他也要有一些獨立的外土性因為這不是只有臺灣在用這樣子的方式很多人覺得大家都在用這樣子的方式所以你越說什麼東西不能用就是越得罪大家的這件事情不過我想我自己的經驗其實我自己在聯國相關的場合已經出席過相當多次那只有一次就是我們本來都沒有要發新聞然後但是因為那次有吃過所以就莫名其妙大家就知道了就是說那次是真的我們的定位仍然是做一個基礎上面的一個測試我們並不是想要飄起這個sla然後我們就並不是正不曉得用這個政治事件但是當然就是去年挖的那一次其實在那一次之前已經有相當多次的會議我因為通常是出於節能減碳的理由真的就是大家問我說能不能是我們出機票你還是可以演講怎麼樣然後我就說你知道這個飛機造成多少碳排放我們還是盡量不要造成碳排放那我就直接用這個遠距視訊的方式去加入那當然這個不完全是開玩笑但飛機的碳排放真的是有一些但是其實最主要原因是因為我自己我實在不是很喜歡跳視察所以每次有這種視頻的時候我就有另一種視訊的方式去參加那像這樣子的做法其實在很多的會議上面現在已經是四空見環這並不是一個為了台灣才開的一件事情主要的原因是因為我們現在的關密網路第一次能夠做到可能1080MP或者是2K那當然很多現在已經到開始可以做4K的訊號的這個傳遞那為什麼這個解析度這件事情這麼重要是因為如果我們兩個人之間彼此之間沒有見過面的話而我們只能用720P、480P或者更窄的這個解析度的話那他的問題就是說我們看不到人在臉上的一些微表情一些microexpansion那如果你看不到人的微表情那你之間又沒有見過這個人的話那就會呈現一件事情就是叫做腦補腦補在心裡覺得它就叫ProtectionProtection就是投射就是你把對方裡面有的一些表情投射在對方上的方面都把自己腦補的訊息加在裡面那腦補當然非常不腦補大筆但是當我們要進行就是國際上實質的合作的時候它因為我們就是Move and see the trust就是互相有多信任我們才能夠走多快我們走多快才能夠接下來越來越信任所以我們要盡可能避免這什麼腦補的場合所以我通常就會對對方的頻寬對我們自己這邊的頻寬對甚至中間一些DR或360投射在服務技術上的要求那整個目的就是希望大家看到的時候不是就是中間人會閃動或是帶到很多方格不要在這種我們通常講第一次見面first impression很重要你如果對方第一次見到你的時候就是以他被方格來會閃動那這個對你的信任可能就會打一個一個折扣所以我們當然花了很多的時間去盡可能讓這個第一面不管是透過高級息路的欲露或者是高級息路的視訊或者是透過VR或者是透過Holo Grant Projection我們大概是十重影響的方法盡可能讓你的第一印象比起我站在你前面至少不要來得差那這一點我想是滿重要的一件事情當然我在日內往那一次做測試所以因為有直播所以過來訊息就出去了那大家也看到說北京方面的朋友在那邊他還是非常寫話不然會去就很難交代但是他至少在定性上面是把它定性成錄影的因為如果這不是錄影而是剛剛講的一環小拍應該要你看那個房間但是就是他沒有那所以就說這個跟聯大文化區相當有關係的技術上來講他就是主席在放錄影那現在這個錄影兩秒鐘之前才錄的但是也是錄影嗎那所以但是這個過程裡後來我們就形成一個默契那這個默契就是我們這個都是No surprise絕對不好主席的我們就是告訴你處處我們幾點幾分會出現在哪裡那在那邊北京方面可能就不出現大概目前在處理那現在已經相當相當多次了只是我們覺得說沒有必要很大空間政治形象的事情因為我們在講的都是有區域我們在貢獻多的地方北京方面貢獻可能沒有那麼多的地方他們就不會來鬧因為來鬧也沒有什麼利益那我們就是做我們的空線所以在這個過程裡面現在大概就是已經形成一個默契我也不是我只有我自己幫過的為了朋友幫很多朋友現在慢慢都開始要設置出來就是不能夠被解散所以在這個情況下除非是雙方當然說服大會什麼就是不可以放錄影然後這樣對不對真的沒有辦法不然的話繼續上設置最不會被堵住的一個方式就是我個人今年是五天後的一個做法那也不一定需要就是有方其實有好國家甚至不是有好國家是理念上相近的同學大概都可以用這樣子的方式來進行實質的出息所以當然技術世界我就不多講但是裡面有一些主要的學習就是說當你這樣子參與的時候這樣參與有什麼過程你在未來都可以再剪成短片再用各種方式去使用因為它發生即典藏它的發生過程跟它典藏的過程是放在一起的而不是就是分開來的所以我也不會覺得這是唐南佐道或者是秦文頓因為從我小時候開始就是這樣子再增加多些規模所以這件事情我自己的經驗那當然其他更多的就是包含說用什麼樣子的名義或者用什麼樣的方式做bench或者是用什麼樣子的就是證件去進行申請等等我是這一次前幾個月去紐約營工小組才開始跟營工小組就是具體的了解我們在每個個案上面是用什麼樣子的方式做不過這個我就才剛剛開始了解所以在今天也沒有辦法跟營工小組跟各位說所謂的事情甚至才開始了解這些事情尤其我沒有沒想到知道說碳權交易碳水跟碳費就是所謂的綠色的或者用續的能源方面的一種金融政府的角色那我這邊有個好處我沒有參與的政策制度我就說我沒有參與所以這些部分我沒有參與我有時候每個禮拜四偶爾這個就有關我們是有並相關的檢討但是那一部分我沒有參與就是請有參與的朋友們來跟各位說有八位朋友們想要知道說Why the GodUNFCCC women and gender because新年的倡議如何善用我們性平發展的優勢成為參與UNFCCC的策略之一真的是一個非常非常好的問題確實就是在台灣當然我不是說台灣的性平完全全沒有問題但是至少在亞洲這個確實是一個台灣的一個一個branding不管是我們在marriage quality 上面或者是我們常常在國際上面強調的說我們的總統他不是anyone's father或anyone's daughter那這個事情其實相當重要那或者我們的代議的就是性別平淡的一些比喻等等不過這些其實都是比較我們domestic就是只是來表示說我們gender mainstream做得蠻不錯大家覺得說gender mainstream台灣是可以作為一個就是 quality 模型但是這個東西的輸出我覺得是一個很可以討論的一件事情就是台灣到底是經過了怎麼樣子的過程讓我們gender mainstream做的現在大家覺得在亞洲至少在亞洲還不錯在這裡面有多少是像不管是當時的一些大的ngo在所謂國家機器裡面去裝備很多一開始是外掛後來就不是外掛的一些模組那又或者是說這個有些ngo一些階級起來變成了小貝多夫社那又或者是說很多在社區中庭造的整個脈絡底下去做北立大家可以看到說實際上去manage一個社區覺得gender equality是非常重要的而且市場是個 diversity 狀況有時候他要反過來你要找一些男生參加等等的這種狀況這些都是台灣在發展的過程裡面我覺得我們有非常多的經驗那當然到有數位的時代的時候我們也花了非常多時間用MSME就是微型或者中小企業大家婦女想好創業的時候去透過出位的方式讓大家能夠免費去用比較年歲的時間或者是用一段這個比較怎麼講的就是比較有特色的這樣子或者有溫度的在一個故事用故事去進行行銷等等這些部分那這些部分我們在經濟部或者是在農夫國園配備等等這些地方也都有相當多的故事一個具體的一個contribution就是我們在社會創新行動方案裡面這個應該是大概下個禮拜吧就會核定了的一個方案那這個方案它是程序者也是之前也有做絕對quality跟絕對 empowerment就是以前童谣老師還有一個社會企業的行動方案那我們這個方案是程序者童谣老師的行動方案但是有三個滿大的問題第一個是大家可以看到我們的vision已經不是 domestic我們的vision一句話來講就是實現有許多的目標所以從這個就是方案開始到現在我的這個那目標這個凶爭就沒有拿掉了因為這是一個這個故事的宗教就是走到哪裡傳教到哪裡所以這個就是傳教性質的方式我想這個就不是Domestic這是international這是第一個最大的不同那第二個相當大的不同是我們這一次讓教育部尤其是教育部最近不管是透過USR就是大學生的責任或透過國家生根透過本來就有的USR等等這些方式我們盡可能讓這個學生在學習的時候因為現在大家都讀書素養導向教育在新的課堂上路之後不管是國教階段還是高教階段我們都要讓學生盡可能不要覺得說我會某個技能是我的自我認同而是我有一些素養是我的自我認同那這件事情其實很多老師或者學校的課程他在他的教育小法上面不太遲到說我怎麼樣把素養在當作我的學生的教育因為原因當然很簡單就是因為我們現在自動化技術是發展得很快你如果認定某個特定的性能的話那當這個技術被自動化的AI取代的時候那工具人總沒有人行工具做得好學生就會覺得很失落但是如果你一開始就說我要做的事情我就是要解決地方要解決的問題我要解決水資源的問題我要解決氣候變遷的問題我要解決永續發展的問題我要解決負源消費循環的問題的話那他的這個人生使命就是去充斥解決這個問題的素養那在這個過程中學到任何技能他如果被自動化或者是有任何的新的發展那他就拿來用他就會更forfeal他的這個life's mission所以我剛剛隨便舉的那些例子當然就都是永續發展的目標所以我們現在在做的事情就是有點拿來SDG過來去填補這個就是在素養的像教育裡面我們要怎麼樣去引發就是在國家階段但是當然也有在國家階段的學生們覺得說那我要找些事情做而這些事情既不是去跟別人強生也不是我個人要跟別人競爭相當模糊是因為反對在解決世界的問題上面去跟別人競爭所以駕駛培育這個也是跟之前設計的形容方案相當大的不同那當然因為大家的不同就是之前外交互並沒有在這個方案裡面那這次被我們找進來那這次為了不要要負責的一件事情大概就是在趨勢上面讓我們更知道說我們regional或者過後有哪些問題期待解決讓我們把左邊的這一系列的力量都能夠以過來去解決那為什麼是因為如果只靠政府的資金ODA的資金這些資金的話SDG可能到2030年一半都沒有辦法完成覺得絕大部分還是要靠民間的力量來做但是這個時候國內在做的人跟國外實際碰到的具體的問題中間怎麼樣對結那這個就是我們會希望會找過朋友們一起來幫忙的一件事情讓我們最近其實我自己的工作也是有點像這樣就是我會不斷像在商業桌跟上面這個三個禮拜就會有一個專欄去講說我們在這邊有哪些社會創新的團隊又解決了什麼國外的問題所以這一期的這樣就是說我們的台灣自然水公司然後他們再解決就是水資源在這件事情的問題那這件事情就是他們把他們的水壓水量所有這些資料透過OpenData讓大家看得到民生公共物聯網那樣子公開出來然後明天就有為AI的朋友們寫出了像機器學徒這樣的東西去幫助老師傅去聽那個漏水然後老師傅就不用這個話三年才繞台灣也缺能夠減低到十分之一的時間就找到漏水的地方那想要點示範的不缺水的可是因為氣候變遷因為各種各樣的關係因素他們最近就開始缺水了所以以前他們對這方面並沒有那麼大的投資但是我們這邊的在SBGSBG這樣子的一種社會狀況就可以派人過去又待三個月在台灣可以幫忙解決這樣子確實的問題所以我自己會做的事情就是我會不斷地Service這種我外抱出一個問題但是我們這邊已經有這個問題很久我們這邊有這個狀況的環境那他一下子就可以去傳貨到國外去解決這樣子的問題我覺得不斷地去建立這樣子的模式所以我想不管是在Women Empowerment或者我們這邊Broadness Human Light或者是在網路上面的參與以及視力社會上面剛剛講的在社區上消費上生產上面的參與等等我覺得我們這在這邊講的就是這個新興發展的優勢它是Full Impulse就是會用學歷上的詞叫做Intersectionality就是說怎麼樣這個之前婦女在台灣是弱勢但這個弱勢現在變成了相對沒有那麼弱勢但是在這個過程裡面這個經驗就可以去把任何別的弱勢不管在台灣或在其他地方用類似的方式去進行培育那這個Intersectionality我覺得也是我們可以分享的一件事情那有11位朋友們想要知道說全球已經有40多個國家實行看交易為什麼台灣實施沒有記憶的看交易不但會吃什麼以及民間團體或者企業可以怎麼樣子協助客服這個同樣的我們會配合這個問題然後我們希望接下來將這個都回答這個問題因為同樣的就是對我聽了相當多的簡報但是我現在能夠講的也不就是敷術那簡報而已我自己在這個政策的設定過程裡面我並沒有參與那我如果沒有的話我就是很誠實的跟大家講但是有參與接下來希望的都更具體的回答這個問題有時候朋友們提到說法國對我們馬克風積極的強迫美國不滿川普的氣候並且科學家反而台灣覺得台灣對於基礎科學研究是不是夠以及台灣對於未來下一代的都我現在這個朋友應該就是在講教育預算因為如果在講教育預算台灣其實是滿高的這個朋友在講的可能是他的駕駛的設定就是我們有多少的基礎科學他是去為了現在你看劉昕這樣期待以後就是為了長時間的這樣子不然突然去想而不是只是為了在這一代裡面你能夠申請多少專利你能夠做多少產學的合作或者是這些部分的去講不過我特別想要特別強調一點就是說就像我剛才Show的這個圖片一樣就是我不覺得說至少在我自己接觸到的例子裡面我不並沒有覺得說往這個方向發展的學術或往這個方向發展的學術或者是真的是解決社會問題然後講U.S.A的這些部分它是彼此影響的簡單來講就是說如果我們讓下一代尤其是在基本調節本基本調節本都可以看到說我們不管在裡面做哪個題目它都是為了說在下一個generation可以就是把比球或把社會或把經濟在下一個generation來的時候的狀況比你現在這個generation來得好在這樣一種sustainability的這種概念方面去那麼我會覺得說不管現在這一代他做的是他不想說在做某個職功能的技術他就是需要大量的資本投入投資等等或者是說剛才其實這邊也提到的就是大家都看到海洋上面有很多塑膠那不管是拿來變成紡織的材料或者甚至還原然後變成柴油或者做什麼這些的研究它後面都需要公園到相當多的技術科學那當它動用技術科學的時候確實台灣之前有一個發展路徑就是很快地去上很快地把它變成某種規模化的這種創新但是我不會覺得說這件事情是一件壞事我覺得這個是我們至少在這個區域裡面大家會看著台灣然後覺得說台灣可以快速地進行出行的開發然後去做出這些搜尋當然我們在基礎的海洋研究或者是服務衛星或者是這些部分確實未經聽到一些朋友的聲音只覺得說這一部分至少在在公園上面強調的技術還是沒有應用的成分來得多那這件事情是我們在接下來的訊息設定上面我們可以更加加強的部分那但是我不會覺得說做應用的部分它是比強調或者是取強調我們在基礎研究部分的就是能力或者是我們在國際上的convocation但我們同意說尤其是英文的在基礎研究上面對convocation台灣有相當多可以加強的地方這個是事實上是這樣子尤其我沒有想要呼應fred的一個說法說使用核電對於空母以及對於協會篇前世有幫助應該列為能源的選項那為什麼政府要堅持2025年非核將員的目標是否能夠逐步調整我相信這位fred應該有參加年底的公投的練習就是說在台灣當然做一個民主的政庭我們有各種標準在民間尤其是覺得之前fred誤解的朋友就是我真的不但可以了解而是非常可以同情然後我自己的想法是說在一個民主政庭裡面我們至少就是用民主程序這件事情是最基本的一件事情就算是當時就是我自己有參與的就是三一八運動裡面三一八運動裡面也有一個很基本的一個想法或者訴求也是他是去補足正當程序或成民主程序的補足他不是覺得說民主程序的正當性因為補足最需要拆掉我們就完全不要經過民主程序所以我覺得這時台灣有一個特色就是做運進革命但是這件事情也確實造成說如果現在對於政策路徑的不同的想法的朋友們那當然現在有犯法過的方式包含客戶工作的方式客戶各種各樣的方式去運行民主程序試著去把它進行改變那第一個我覺得任何人他只要有不同的理念基於事實組織起來對於民主的想法就是這樣好事所以我也就是覺得不管現在是在哪一個題目去運行民主程序大概都不是外事但是第二件事情是說我覺得大家還是要處於感受的一個問題就是我們在進行過這次討論的時候其實我們之前有分成四個階段這個是加拿大他們能給發明的所謂的教練討論法focus conversation method那我們現在的這個狀況尤其是能源但是也有很多別的狀況就是說他在公務門他在相應的私務門他在一些學生專家使用的一套語言然後跟在社會上面在街上在網路上面自己集結出來的民眾被語言可能不完全一樣大家看到保平鄉說可不可以的處理等等的時候每個人腦裡面發就是想像的東西是不一樣的甚至之前在可能電廠的處理上面還有朋友看到的時候腦裡是冒出想去用這樣子的一種想像那這些想像其實是是實際存在的你不能忽略掉這些想像而去做公共政策的治理那所以我們自己在進行討論的時候我們基本上他們已經講先把大家都能夠同意是客觀的事實的東西先讓大家有足夠的時間去瞭解是客觀的事實然後再基於這些客觀的事實去收集大家的感受那在這裡面最重的一個破音就是說感受是沒有對錯的如果你沒有辦法可以包得少一點你沒有辦法看到說看到相同的事實就是有可能有些人高興有些人不高興有些人有歡樂的感受有些人有恐懼的感受而所有這些感受都是真實的都是這個民主政體的一部分如果沒有辦法用這樣子的態度的話那就沒有辦法進入下個階段就是IDA詢或者我們叫做interpretation絕對於這些感受去進行有建設性的詮釋然後適得去找到一些這些IDA詢能夠照顧到最大多數人的感受但是很多時候在這個過程就是在感受受到這個流程就卡住了所以就沒有辦法到最後的政策制定那在這樣子的情況卡住的時候這個就不是IDL就是這個幾乎完全沒有言算就是說這個不是IDL它就會變成IDLIDL就是所謂的意識形態那我在這邊分享一個就是我自己有參與的一個例子就是我們當時在Uber在介入台灣的時候也有一個例子當時其實大家也是在聽到通常經濟這四個字的時候然後有完全不同的感受有些人聽到覺得說好棒喔言算法這個比現行的法律要來得有效率所以言算法應該要通知世界然後我們就不要管法律了有些人聽到公開經濟的時候做這樣的一個想法那有些人想到是這個大規模的實驗其實也不會大規模實驗但是就是所有人都是聽到的時候然後你就冒出不同的想法那當時我們試著把大家去教託你的做法就是說我們把各方對於一個非常具體的小的事情就是有些朋友看用他的自用車還沒有職家照他去載客然後手機這樣一個行為所有的事實先分享出來跟大家進行陳述那大家看過這個事實每個人都可以去分享自己的感受那有些人覺得他們要這位女友也就是我啦覺得說這個有這個乘客的保險是很重要的那隨著每個人分享自己不同的感受這些朋友們就是對彼此的感受同意那隨著同意或不同意他就在線上跑到不同的分區裡面那這裡面沒有什麼這裡面沒有line就是你不能夠按回應也就是說如果有回應的這個空間我們往往就會看到說大家會花很多的時間去摧毀到彼此的客氣度但是我們因為特別就是營造像助理品牌現在大家用slider品牌現在這個pose品牌它都有個共同的特色就是說你不能夠指名套信的去回應一個人如果你看到別人的感受你不見同意那你唯一的方式就是propose更好的感受同樣在slider如果你覺得某個人的問的問題你不見同意比較好做法你不透過一個大家就是會按讚的問題也就是說他沒有辦法subscribe他沒有辦法把人剪掉他只能加上去那如果第一個討論空間他能夠營造成熟的程度的時候我們每一次就像當年無法的情況下過了三個禮拜之後我們就看到說也許大家有一些就是能夠彼此確認說我們就是在這些意見上面不同意的所謂的 advanced statement但是大家的精力不會放在去把大家能夠統一的部分把他講得更明確把他講得更能夠讓大家統一但是這個討論空間如果是像Facebook的話很多時候這個圖表就會是反過來的就絕大部分的時間大家都花在讓彼此更撕裂或者是讓彼此更努力或者更摧毀彼此可信度的討論上面為什麼是因為那個空間他做的目的是要為你廣告希望你能夠在上面待久一點雖然他今年說他變成社會企業的所謂的這個地方所以不會如何這樣子營造出來的空間去讓事實對起之後讓大家真的能夠看到說雖然對於支持和就是原子郎的和諾的沒有感看到一些特定資料然後引爆出來什麼些感受很多朋友看到的時候看到出來是別的感受那這些感受因此不互相否定的前提之下大家才有可能就是為社區再往下一步就是IDH的部分才能夠開始進行所以我覺得即使是就是這些朋友們覺得說但是在這個整個動員的過程裡面或者在整個組織的過程裡面內部組織當然很棒因為就是事實上是有個必要的但是跟外部的這種不否定彼此感受的溝通我覺得是很可能是最重要的那如果沒有這個的話不一定能夠在往下一個階段只有一個有效的好了不是非常誠摯的這樣子講我不是不是因為現在主張任何東西我不能講你主張什麼想法我待會都會這樣子講所以某些人說這個環境的改變就是屬於如果我們來看很長的歷史這個環境就是一個非常短短的我的想法就是你剛才說的叫做短短的這叫做人類的就是就是非常短短的這個環境我們應該做的就是我們已經有準備黃屬以這個觀點我們應該而我們應該要做的事是保護大學然後確保環境的情況還在所以當 next civilization happens至少還有一些油還有一些更好的能量可以使用否則 civilization is very difficult去進行所以我沒有說我是一個 deep ecologist我同意如果你們看到人類是一個短短的狀況它真的開啟了想像中然後它真的讓我們有更新的方式譬如海拔或是環境在這個時候我們可以學到很多的印度文化不僅是一百多個或是二十個印度文化的在台灣但是因為四千年前他們就介紹去新疆各種不同的海拔還有一些去日本例如我去新疆三次當時我當時我見過很多非常很 innovative way譬如海拔但是人類和海拔是有自己的興趣可以作出很重要的想像中的方式讓我們能夠進行進行進行進行進行進行進行進行進行進行所以我們可以從海拔到海拔然後進行進行進行進行進行進行進行進行進行進行進行進行進行進行進行進行進行進行進行進行進行進行進行進行進行有關人類的性命和性命的關注以及如何讓世界有很多性命的保護者在《Biosphere》上有很多性命的保護者以及有很多人能夠展現自己的性命在前一年代的非常年代的保護者中好那因為有人動靈魂我叫靈魂回答其實已經消失了那但是我們還有一點點時間我在PAKE有九個朋友們想要知道說請上好我對於剛剛未來的綠能以及低碳的發展的看法以及期待我不自己是覺得綠能也好低碳也好它就是在剛剛講的就是SDG的這個代表裡面的一部分我不會把它脫離SDG本身來看我這邊再舉一個例子這應該是下一期上週的題目所以我先reversal一下所以說之前台灣有跟MIT media然後我記得這應該是北科大在就是台北的這個叫做胸部傷心實驗中心有做過一個跟綠能跟低碳大概都有一個就是CD mobility這樣的一個實驗那我先講一下它的背景這個地方它是像是我的辦公室我當時又有三個條件第一個是說我不下命令我也不給我也不接受命令就是完全離自院結合所以大家不會叫我長官都直接叫我長官那很重要的就是我看到的一切在資訊公開法上面都公開對公益有必要所以我看到什麼東西都可以公開但是我們看不太機密那第三個就是跟這個比較有關的就是做算作上班因為那件事情那種是有一個含被我挖出來說只要有一個工作跟網路有關係它就不受公使跟工作場地的限制那你還沒有什麼人用所以我就拿來用我在很多地方上班都算作是上班我的片也是這樣子那所以這個其實是我的辦公室它是在公眾方面的社會傷心實驗中心這裡面已經通過其實要掉的話我手髮會出來了那在這邊除了就是每天從早上起面開到好像10點有我們自己的廚房有廚師等等這些部分之外我每個禮拜三自己從早上10點到早上10點就在這邊上班日本人都可以來找我聊天那聊一聊其實就會出現很佛設備傷心的想法那其中一個就是我們在MIDME DALA也是台灣人的約會朋友那就是在這個地方去開了一大堆三輪車那這些三輪車呢它叫做Persuasive Electric Vehicle就是有說服力的電動交通工具那它來解決的問題呢它就不是它在想到無人車的時候就是想到一些快速的可能會撞到人可能是大的貨車可能是這種其實資本主義的這樣一種想法它的這種想法必須要是說旁邊是中國花市它可能不管觀光客也好今天在那邊也好它光一光我們就花市浴室累了它可能要再一點東西那它就坐上底涼然後後面就有高機台就幫它扛它的東西慢慢來就回家了回家之後它也沒有管它停哪裡這個三輪車自己去載別人那像這樣子的一種做法那當然一方面是說它是回應時機那個地方的地方需求不是說社會學回應科技好像科技現在發展到哪裡社會學一定要重生 KPI事實上過來我們透過這樣子的Persuasion去看大家能夠說服這輛車來幫大家做什麼什麼叫說服這輛車呢是因為這整輛車它都是Open Source它的程式嘛是開放的它的資料是開放的所以有非常多北科大的情況變成了大學生他就是覺得說一輛車可以更讓人類知道他看到的世界是什麼不是只是他懂人類的世界而是我們也可以看到世界從對他看起來是怎麼樣的他去好像人跟狼互相循環前現在智能跟狗一樣互相去增進他們中也比子溝通的能力在這個過程裡面我們試著用AI跟群眾智慧就是AI跟CEI能夠互相延伸能夠變成所謂Extended intelligence那像這樣子的一種想法它當然儘可能在上面挖很多東西就是包含平台包含節能包含所有這些smartLiving on這些detect但它後面有一個我覺得比較重要的一件事情就是因為它是開放式的狀況它是Open Innovation所以它最切合的我覺得還是SVG時期就是Partner Shelf就是你不管想要做什麼什麼事情你管要解哪一個SVG那這輛車它因為是開放的你就可以把它往你要的那個方向帶然後每一個不同的朋友往不同的方向做創新在創新的過程裡面如果這個不限出版的法律就是我們因為法律沒有辦法想像到在這裏在街上亂跑的東西所以就是當初如果制定法律沒有我們有擋到你的路的話那我們現在尤其在我們國防衛生主委上任之後有一個新的法節視訊就是說如果以前有某個個案它不准做來導致你的這個通案不能做那這個個案需要廢棋那如果以前有個通案的函事說你不能做但是法律沒有說你不能做這個通案也要廢棋所以現在國防衛生主委或者經濟部也好或者保護部財政部的那些部份的KPI就多了一個KPI就是你每個禮拜廢棋或調整了多少函事那所以這個是一個相當好的一個環境就是說當你在解決SVG的時候因為政府32個部會大概就是31個NPO小NPO就是沒有要賺錢的如果要賺錢可能是國防基金或是陽防但是基本上就是跟NPO一樣就是為了要打算社會環境或者永續經濟把這個使命然後要做一些事情所以當你在解的問題跟我們這些部會這些30幾個NPO在做的東西是對起的時候他們真的比較願意去回頭看這個法會然後看說我們能不能夠調整一些東西讓大家能夠更容易的來解決共同社會跟環境問題所以這個禮拜就是SVG台灣我覺得是蠻好的就是不管是我們已經有的金融殺戶因為那些三輪車倒數不好現在還送行人入圈但是很多接下來大概就不時期行人入圈可以處理所以我們在下一個會寫會送無人載具AM Mobility的殺戶那所有這些殺戶的想法就是說我們邀請整個社會再解某SVG的朋友來違法來說我們接下來六個月十二個月我們就是要挑戰我們會計劃的法規或甚至計劃的法律那在這個過程裡我們在符合社會需求的前提底下去做一個實驗這個實驗它不一定總是成功但是它是往回不同的方向的帶那如果過了六個月十二個月整個社會透過我剛剛講的多方利益關係來感受蒐集的一種方式覺得這個實驗是一件好事那這樣非常好因為我們立法委員員證務委員員就不用去規管就我們沒有看過的東西我們就可以規管一些大家都已經有過六個月到十二個月經驗的東西那如果這個不是到最後整個社會覺得這不是一件好事那我們就感謝投資人幫我們拉付了學費那接下來就要這樣做了那但是在這個過程裡至少我們都得記得具體的資料具體的經驗我們就比較不會像剛剛用腦子講的用腦子的那樣子的方式去再一個新的科技一個新的想法出現的時候大家要去做完全不同的想像至少大家都有一些地球的經驗所以我想這個也是很重要的就是說綠能也好低碳也好這些都是一些共同的基本的一些家事我們儘可能在符合月貨價值的這個前提底下去做各種各樣的實驗但是當你的這個價值跟相應的部位透過的時候至少現在部位可以是你的幫的而不是就是你的這個擋路或者擋腳式那有八位朋友說台灣政府呼應的SDG有沒有順序之分有的話是什麼這個就看你要問每一個部位的朋友對不對他已經說了就是說每一個部位他其實就把他想成一個NPO比較快就是他也有看到自己的Priority其實Priority加在一起就是所謂的時分防震那因為這問題下次問我這個已經回答了我想不管什麼演講就是挂SDG17上去那為什麼我自己覺得SDG17比起其他SDG是對我來講我會投入更多資源上去當然一方面是因為我其實會這樣的那SDG裡面特別強調的就是各個地方的政府的統計的資料必須講確所有這些東西必須公開上網讓大家有一個幫你關鍵訪問空間所有這些自封訊相關的讓在座不同的SDG目標朋友們能夠更知道彼此在做什麼不是各做各的所有這些東西大概都是放在17裡面所以17裡面的各分項目標所以我們現在推行的所謂開放政府以及行政區我們要特別再去自己寫自己的目標我就可以直接拿SDG的Global indicators再用最主要原因就是因為自通訊它本來就是沒有國界的所以常常我在國外演講的時候會說我是 working with台灣不是 working for台灣意思就是說它的主要的 say holder很可能就是國際上的科學社群國際上想要增進政府透明的社群開放政府社群等等這些國際社群在我的工作裡面我在愛學上整個國際的朋友們更了解我的做實際狀況那這個是我自己最看重的目標我當然我相信對 每一位都有自己心中的這個排序那這個也是多元的一個一部分為止是非常好那接下來就可能賣完快檔因為剩四分鐘還沒有辦法這些美國人練出來這個一句話來講就是可以而且不太可以這個在國際上面因為我們投入的力道是強大之猛烈這個整個國際都看到了那這個其實不只是後盾那事實上會騎到一個我們會讓整個區域來談這個情形就是因為我們做的相當大的這件事情我不想說的外交其實就像數位證明這個職位一樣再過了十年再過二十年大概就不會職位了我們可能會留一個類似證明來討論就是沒有說一句話的情形所有其他的行政的所以大概就已經數位或在需要一個數位證明來做行政數位的話所以我覺得我們現在這一般國際相較數位轉型比如說他特別在我常常在國際上說我是conservativeanarchist那anarchist我們大概大概我們想要持守保持著長輩們的更早的先輩們的原住民族的進入的所有這些文化這些傳統這些看待事情的方法我們確保還在數位化的過程裡面不會流失掉不會變成好像我們連根拔起然後只在一個完全就是reset的情況下去看社會我們會希望說大家所在意的這些treations我們盡可能透過數位的造型不只是保存我們旁邊想說像文化路線還有數位的只是古老的這些建築物這些場地全部都數位掃描變成文創的一部分那這個的重點就不是只是保存不是只是數位點掃而是這個數位過程裡面開放他的授權讓任何想要拿這樣子的文化去進行創造包含我們台灣所有的文化原住民族文化各種族群的文化那朋友都可以更容易的去接上他們本來的這個treations那這個部分是conservative的這個部分我們的narrative跟adventure然後以及我們跟不管是泰廷的民族或者是其他民族的關係我覺得這些就是一手assets這些數位的這些增殘這個是可能是最重要的好那今天有人在舉牌告訴我有時候時間到了我可能就是能這個回答到這邊那其他的部分的問題尤其是關於法理協定的簡單的表現這個favor我們沒有責任所以我想我今天的回答就先到這邊這個小時大家感謝大家謝謝