 Willkommen zum nächsten Talk hier in Chaos West. Es geht um Rosalisten, ein drastisches Beispiel dafür, dass Datenschutz, die davon betroffenen Menschen schützt und vortragen wird der Österreicher Erwin Ernst EEST Neun Steinhammer, beschäftigt sich seit Jahren mit Datenschutz und Digitalisierung und Gesellschaft und ist ehrenamtlich bei Epic Centerworks tätig. Daniel Bühne. Ja, ihr habt schon gehört, ich bin der Erwin Ernst Steinhammer. Ich werde heute über die Rosaliste sprechen und die Rosaliste waren eben Listen in der Weimarer Republik und auch in der ersten Republik Österreich, die über homosexuelle bzw. vermeintliche homosexuelle angelegt wurden und ich bin auch nicht irgendwer da drüber spricht, ich bin selbst bisexuell und würde mich auch als Antifaschist bezeichnen. Also von dem her passt das ganz gut. Auf das Thema bin ich gekommen, weil ich auf der Easterheck in Wien eben über die Klammnamenspflicht damals gesprochen habe und da habe ich kurz als Analogie die Rosaliste hergenommen und da habe ich mich eben gefragt, ja wie war das mit der Rosaliste eigentlich genauer und mich etwas in das Thema eingelesen. Ich sage auch gleich einmal dazu, dass es einige Wordings eben aus der NS-Zeit vorkommen werden, ich werde versuchen sie hervorzuheben, falls mir da ein Fehler passiert, wäre es gut, wenn ich das danach darauf hingewiesen werde, weil ich die nicht einfach so dastehen lassen will. So, die Grundannahme ist, eine Regierung hat die Pflicht, uns auch für zukünftige Regimen zu schützen. Niemand weiß, was ein zukünftiges Regime macht und darum wollen wir auch keine Daten über Leute im Vorhinein sammeln, die später zu Problemen für diese Menschen werden können. Also auch wenn ich meine jetzige Regierung vertraue, will ich nicht, dass eine zukünftige Regierung, sei es jetzt faschistisch, sei es jetzt etwas anderes, irgendwie diese Daten, die damals vielleicht für einen guten Zweck gedacht waren, oder auch nicht, in dem Fall bei der Rosaliste waren sie nicht für einen guten Zweck gedacht. Es gibt aber auch das Beispiel der Daten in den Niederlanden, die hatten Verwaltungstaten über all ihre Bürgerinnen und Bürger und als die Nazis diese Daten in die Hände bekommen haben, haben sie sie natürlich genutzt, um möglichst effizient Jüdinnen und Juden ins KZ zu bringen. Und ähnlich ist es dann bei der Rosaliste, da waren die Daten zwar von Anfang an problematisch, die gesammelt wurden, aber die Situation hat sich noch mal stark verschlimmert, als dann der NS-Staat kam. Meine Primärquellen für den Vortrag waren Stümpke, Hans Georg, und Finkler Rudi von 1981, also ein relativ altes Buch, Rosalisten, Homosexuelle und gesundes Volksempfunden. Das sehen wir schon wieder beim NS-Wording von Auschwitz bis heute. Und das zweite Buch, das ist vor allem eine Dokumente-Sammlung, von Grau Günther und Claudia Schottmann, eben Homosexuellität in der NS-Zeit, Dokumenten der Diskriminierung und Verfolgung. Und das ist ein bisschen neuer, das andere Buch, aber auch schon relativ alt im Vergleich. Ich will auch kurz darüber reden, über welchen Personenkreis wir hier überhaupt reden. Klar waren in der NS-Zeit auch Frauen, lesbische Frauen, oder Transmänner betroffen. Aber die Rosalisten und vor allem die Quellen, die ich hier herangezogen habe, haben sich vor allem mit Männern, die Sex mit Männern hatten beschäftigt und eben Transfrauen. Das war für den NS-Staat kein großer Unterschied. Zur Vorgeschichte. In der Weimarer Republik gab schon den Paragrafen 175 ein 70-deutsches Strafgesetzbuch. Vor 1929 hat der vor allem Beischlaf ähnliche Verhältnisse inkludiert. Das waren zum Beispiel Analverkehr oder Schäkelverkehr, wie man es nannte. Und das war immer ein sehr inniges Verhältnis, das davor liegen musste als Tatbestand. Und dann kam es zu einer Reform. Die eher link stehenden Parteien KPD, also die Kommunistische Partei Deutschlands, die SPD, die Sozialistische Partei Deutschlands und die demokratische Partei wollten eine Abschaffung dieses Paragrafen 175 erreichen. Und die Mitte Rechtsregierung versuchte in derselben Zeit eine Verschärfung dieses Paragrafen. Im Ende setzten sich tatsächlich beide Parteien in gewissen Punkten durch oder beide Gruppen im Parlament in Weimar. Am Ende kam es aber zu einer Verschlimmerung und die Mitte Rechtsregierung hat sich mehr durchgesetzt, weil der Antrag zur Abschaffung ging zwar durch, aber gleichzeitig ging danach der verschlimmerte Antrag durch, der dann auch andere Formen sexueller Handlungen, die aber noch immer physisch sein mussten, durch. Eben dann ab 1927. Das Wissenschaftlich-Humanitäre-Community nannte das einen Schritt vorwärts und zwei Schritte zurück. Das Wissenschaftlich-Humanitäre-Community war eine Institution in der Weimarer Republik, die sich eben mit Homosexualität und Transgender beschäftigte und die konnten da tatsächlich publizieren und agieren in der Weimarer Republik. Also sie waren noch nicht verboten und noch nicht wirklich von der Staatsgewalt betroffen, zwar durchaus unter wideren Bedingungen, aber sie konnten arbeiten. Und wie gesagt, die haben diese Gesetzesänderung als ein Schritt vorwärts und zwei Schritte zurück bewertet und der NS-Staat hat auch dieses Wissenschaftlich-Humanitäre-Community später aufgelöst. Es gab tatsächlich in einer Publikation vom Wissenschaftlich-Humanitären-Community vor der Machtergreifung der Nazis noch ein Interview mit einem NSDRB-Mitglied, das sich selbst als homosexuell bezeichnete. Ganz spannend die Interpretationen, die eher über die NS-Ideologie und Homosexualität vertrat, also der hat sich sehr viel schön geredet, was sich in der Realität dann natürlich als die Nazis dann die Macht übernommen hatten, als sehr schlecht erwiesen hat. Also als falsch erwiesen hat. Wie schon erwähnt wurde Konkos Österreich, also habe ich mir das auch kurz angesehen, aber da ist die Quellenlage noch viel dürftiger als für Deutschland schon. Da gab es den § 129 Österreichisches Strafgesetzbuch eingeführt unter der Monarchie und ging vor allem auf das kirchliche Konstrukt von Sodomie zurück. Also Geschlechtsverkehr, der nicht der Vermehrung diente. Wie wurde das Ganze gehandhabt? In Berlin hat man das Ganze geduldet, aber nicht akzeptiert. Und das führte dazu, dass in Berlin vor allem ständige, also immer wieder mal Ratien, Stichprobenkontrollen etc. durchgeführt wurden und eben schon die ersten Listen angelegt wurden, und zwar schon in der Weimarer Republik. Also wir sind noch nicht im NS-Staat. In München, also man sieht jetzt gleich, das haben die einzelnen Städte in Deutschland sehr unterschiedlich gehandhabt, in München gab es ständige Kontrollen, also nicht nur mal Stichprobenweise, da wurden die entsprechenden Lokale ständig durchsucht, die Leute dann in die Wand gestellt, damit man die Daten aufnehmen kann, in Listen bringen kann. Und das führte zusätzlich dazu, dass auch die Betroffenen kaum eine Möglichkeit hatten, dem zu entgehen und auch sehr von Erpressungen etc. betroffen waren, weil wenn jemand das Gerücht in die Welt streut, ist man dann schon relativ leicht auf eine Liste gekommen oder hat eine Ratze bei sich zu Hause gehabt. In anderen Zentren des subkulturellen Lebens, also das sind vor allem die Großstädte, in Hamburg, Dresden, Leipzig, Breslau, Köln und Wien, die meisten Städte sind eher dem Berliner Vorbild gefolgt und die wenigsten, die ihm von München. Dennoch bewertet man heute die Weimarer Republik und die damaligen Verhältnisse als einer der freisten Staaten trotz des Paragrafen 175 für Homosexuelle, der auf deutschen Boden jemals existiert hat. Es hat den einfachen Grund, weil Publikationen, wie wir schon beim wissenschaftlichen Momentärenkommunität gesehen haben, durchaus möglich waren. Sie konnten dort arbeiten, Sie konnten dort sich mit ihrer eigenen Identität noch beschäftigen. Das war tatsächlich in der BRD später, nicht mehr so möglich und eben auch im NS-Staat. Wir können uns auch kurz die Verurteilungsstatistik ein bisschen dazu ansehen. Wie wir sehen, das bleibt großteils gleich. Es gibt dann, während des ersten Weltkriegs einen Einbruch der Verurteilungen geht danach in der Weimarer Republik, also nach der Monarchie wieder hoch, auf einer Spitze und pendelt sich wieder auf einem ähnlichen Niveau ein wie zuvor. Man muss auch bedenken, dass es auch im Bevölkerungswachstum gab. Also grundsätzlich relativ gleichbleibend auch trotz der kleineren und der Anführungszeichen kleineren juristischen Änderungen, die man vielleicht trotzdem sieht in den Daten hier. Jetzt kommen wir dann zum Kern des ganzen, nämlich zum NS-Regime. Wir hatten jetzt Forschung-Listen, die wir haben gehört, und 1933, also am 27. Februar 1933, wurden drei Verordnungen erlassen zur Bekämpfung der öffentlichen Unsinnlichkeit. Der erste war eine Einschränkung der Prostitution. Auch das betraf Homosexuelle oder ja, das betraf auch Homosexuelle, weil es eine lebhafte Kultur davor in der Weimarer Republik gab. Dann kam eine Verordnung zur Schließung von Gaststätten, die zur Förderung der öffentlichen Unsinnlichkeit missbraucht wurden, insbesondere Schankwirtschaftsbetriebe, in denen ausschließlich oder überwiegend Personen verkehrten, die wieder natürlicher Unsucht folgten. Das heißt, Lokale, die davor in Berlin sporadischen Ratzieren ausgesetzt waren, waren damit ganz verboten. Tatsächlich kam es aber nicht dazu, dass wirklich alle aufgelöst wurden. Der NS Start hat weiterhin einzelne, aber nur sehr sporadisch einzelne Lokale geduldet, um eben die Szene besser überwachen zu können. Und die dritte Verordnung war ein Verbot von Betrieb und Produktion von Druckwerken, zum Beispiel Nacktbilder, haben wir es betraf nicht nur Nacktbilder, sondern es beim Beschauerotische Wirkung erzeugten, hat man durchaus auch einen für die NS Herrschaft unanständigen Titel mit gemeint. Also wenn da irgendetwas in Richtung Homosexualität stand, wurde das schon als es könnte eine erotische Wirkung im Beschauer erzeugen und damit verboten. Angedroht war die Aufhebung der Mietverträge und der Entzug der Gewerbeberechtigung. In Folge dessen wurde das wissenschaftliche humanisäre Community aufgelöst, es kam zur Auflösung vieler weiterer Zeitschriften, also das wissenschaftliche humanisäre Community war nicht die einzige solche Zeitschrift, die hatten auch und ja in der zweiten Hälfte 1934 also zwei Jahre später kam dann die Gründung des Sonderdezernats zur Bearbeitung homosexueller Fälle in der Gestapo und dieses Sonderdezernat hat dann relativ bald von den Landeskriminalbehörden verlangt das Listen über homosexuelle angefertigt und ihnen ausgehändigt werden sollen. Also eben die bereits existierenden Rosalisten aus den Stichprobenkontrollen und Razzien davor und das Betraf dann nicht nur Leute, die wirklich homosexuell oder bisexuell waren oder trans waren, es betraf auch Leute, die nur dessenverdächtigt waren oder aus irgendeinem anderen Grund auf die Liste kommen, sind sich mal aufgehalten haben. Die Lokale in der Weimarer Republik, man durchaus nicht so, dass sie alle gleich als homosexuelle einschlägige Lokale offensichtlich waren für das Publikum. Manche waren das sehr dezent und man konnte trotzdem dadurch auf so eine Liste geraten. Es gibt ja ein Beispiel für so eine Liste, wie die ausschaut, es gibt so eine Laufnummer vor, ein Vornzunahme, das Geburtsdatum, Geburtsort, der Ruf, der ausgeübt wurde, die Wohnung und hinten noch Bemerkungen. Ich weiß jetzt nicht genau, für was das hat und das Plus stehen, ich habe ein bisschen nachgeforscht, ich habe es nicht gefunden, falls es wer weiß, bitte mir im Nachhinein sagen, würde mich durchaus interessieren, für was diese Bemerkungen standen. Für HIV kann es nicht gestanden sein, weil das hat, also davon 1935 waren dann schon 413 von 1.770 KZ-Heftlingen mit dem Rosa Winkel. Es ist also ca. ein Viertel, Drittel bis ein Viertel. Der Rosa Winkel war eine besondere Kennzeichnung in den KZ eben für Menschen, die aufgrund von Verdacht von Homosexualität in die KZ kommen sind. Dabei gab es unterschiedliche Markierungen zum Teil. Es war nicht überall so, dass es nur dieser Rosa Winkel war, in manchen KZ gab es zusätzlich einen kleinen Aufnäher darunter noch mit 175 in manchen KZ. Ich glaube, das war Sachsenhausen, war der Rosa Winkel doppelt so groß, damit einfach den anderen Heftlingen, den anderen Insassen ist der korrektere Begriff, auch schon deutlich macht, dass die dort wegen des § 175 einsitzen, die waren nämlich dann im KZ auch noch besonders bedroht, dann die Mitteftlinge, Großteils auch homophob, und skeptisch gegenüber Rosa Winkel-Heftlingen. Auf den Rosa Winkel geht übrigens dann auch der Begriff die Rosa Liste zurück. In den KZ gab es dann übrigens auch Technologieeinsatz, da waren die Listen nicht mehr nur analog geführt, die werden zum Teil über Inferitkernspeichern und Lochkarten gespeichert. Also hier spielt auch die Technologie eine Rolle. Dann kam es im NS Start zu einer Neufassung des § 175 d.h. Strafgesetzbuch, und der ist nicht ohne. Dort wurde die Wiedernatürliche Unzucht, wie sie davor im Strafgesetzbuch hieß, durch Unzucht ergänzt, also Wiedernatürliche rausgelöscht. Das hatte, obwohl es noch simantisch wirkt, weitreichende Folgen, weil man damit dann weniger Beweise vorbringen musste, weil alles was dann war, weil dann eben nicht mehr nur auf dem Schenkelverkehr oder Gemeinsamastropation davon erfasst war, sondern auch in Küssen ein Händchen halten, sich zu nahe kommen, ein sexueller Blick konnte darunter schon fallen. Man hat es definiert in den Erläuterungen damals als alles, was eine wolllustige Absicht in sich hatte. Zusätzlich wurde auch ein so genanter Analogieparagraf geschaffen. Das heißt, nicht nur das, was nach dem Wortlaut des 175er strafbar war, war dann strafbar. Das heißt, alles, was man im Sinne des Gesetzes sehen hätte können. Also alles, von dem man meinte, dass es eigentlich das Gesetz auch gemeint hat, das ermöglichte den Behörden, den SS-Staats wirklich auch sehr viele Leute mit wenigen Beweisen oder Indizien oder zum Teil auch nur vorwürfen eben einzusperren und erleichterte den Strafverfolgungsbehörden eben diesen 175er zu exekutieren. Das hatte auch Folgen in der Statistik. Wir sehen ein, also davor waren wir hier in dem Bereich, dann sehen wir einen schönen Ausreißer nach oben im NS-Start auf die 9000 pro Jahr, die verurteilt wurden. Man darf sich nicht täuschen lassen, dass dann in den 1940ern die Daten runtergehen. Das hat den simplen Grund, dass sie danach nicht mehr unter die Verurteilungsstatistik der Justiz fielen, sondern es eben auch viele junge Männer betraf, die oder die Wehrmachtsjustiz fielen, nachdem der Krieg schon ausgebrochen war und nicht mehr in diese Statistik über das Jahr 1943 sind die Daten übrigens nur aufgerechnet, da hat man nur vom ersten halben Jahr die Daten. Danach wurde er schlicht nicht mehr erfasst. 1936 kannst du zu einer Neustrukturierung der Kriminalpolizei Himmler gab einen Geheimbefehl zur Bekämpfung der Homosexualität und der Abtreibung raus und damit haben wir dann dieses System hier. Es gab einen Anfangsverdacht, der oft auf die rose Liste zurückging. Wir haben leider keine Zahlen, wie oft der Anfangsverdacht auf die rose Liste zurückging. Dieser Anfangsverdacht bestand dann entweder bei der Gestapo oder bei der Reichskriminalpolizei. Die Gestapo hat sie dann entweder schon direkt in die Konzentrations- und Moarlager, zu denen werde ich später noch kommen, verschleppt oder der Reichskriminalpolizei weitergeleitet. Die hat keine direkten Verschleppungen ins Konzentrationslager nach meinem Wissen genommen, Sonst Verurteilungen und Inhaftierungen. Auch damals gab es noch normale Gefängnisse. Es gab dann auch Gefängnisse. Von denen wurden wiederum ein Großteil ebenfalls in Konzentrationslager verschleppt und im Moarlager. Das bedeutet, diese Inhaftierungen waren großteils nur temporärer Natur. Und man hatte kaum eine Möglichkeit, sich diesem System zu wehren. Die Schaujustiz ist hoffentlich ein bekannter Begriff des NS-Staats. Wir wissen nicht genau, wie groß die Größenordnung der Vorurteilungen und wie viele ins KZ kamen. Die Größenordnung der Vorurteilungen schon. Wie viele davon ins KZ kamen, wissen wir eben nicht. Die Schätzungen sind bei 10, 15.000 niedrigere Schätzungen, aber es ist schwer nachzuvollziehen, dass das NS-Regime als die Alliierten einmarschiert sind, möglichst viele Daten davon gelöscht haben. Über die Todesfälle ist noch weniger bekannt. Die Haftbedingungen in den Moor- und Torflagern, die ich vorhin schon angesprochen habe, das waren Lagern, in denen fast ausschließlich Menschen eingesperrt wurden aufgrund des 175er. Das waren sehr schwere Lager. Es war eine harte Arbeit, da ging es ums Torfstechen in den Moorlagern. Und da sind viele rein an der Arbeit, zugrunde gegangen zusätzlich natürlich auch die chronische Unterernährung. Es gibt auch kaum Überlebende von dort. Einzelne hat man auch noch gehabt, die dann einen Erinnerungsbericht abgeben konnten. Die Nachwirkungen. Es ist nicht vorbei mit dem NS-Staat. Der 175er in Deutschland blieb auch in gender der Form auch noch in der BRD bestehen. Er wurde 1957 entschied das Bundesverfassungsgericht gleichgeschlechtliche Betätigung für Schlüsse eindeutig gegen das Sittengesetz. Und deshalb können homosexuellen nicht durch das Grundgesetz garantierte Recht auf freie Entfaltung eine Möglichkeit berufen. Und erst 1973 kam es zur vollständigen Entkriminalisierung, weil 1969 wurde er unter Erwachsenen entkriminalisiert bzw. über 21 Jahren und dann wurde der Schutzalter auf 18 reduziert. Und man weiß aber, dass auch in der BRD weiterhin Listen angelegt wurden. Noch 1978 also nach der Entkriminalisierung wohlgemerkt gab es einen Lass in den Strafverfolgungsbehörden als man so genannte homosexuellen Karteien anlegen sollen. Also wiederum großer Listen, wie wir sie hier nennen. Schon 1957 also wesentlich früher als in der BRD war die Strafverfolgung in der DDE eingestellt. Damals wurde zwar der Paragraf noch nicht geändert, aber es gab ein Gerichtsurteil, das besagte, dass Homosexuellität nicht die sozialistische Gesellschaft gefährde und daher keine Strafverfolgung notwendig wäre. Wie gesagt, ein Gerichtsurteil die DDE Regierung hatte eine andere Einstellung zu queeren Menschen und hat sie weiterhin bedroht oder erpresst. Es gab auch noch immer ein gesellschaftliches Stigma so dass es erst 1987 zur Aufhebung des Nachfolgeparagrafs in der DDE kam. Ebenfalls wieder durch ein Gericht und nicht durch die Regierung selbst. Er wurde nicht direkt aufgehoben er stand noch im Gesetz, war aber dann völlig unwirksam 1988, also ein Jahr später folgte die Regierung diesem Urteil und hat den Paragrafen gelöscht. In Gesamtdeutschland kam es dann im Zuge der Wiedervereinigung zu endgültigen nicht nur zu endgültigen Einkriminalisierungs sondern auch zu endgültigen Rechtsgleichstellung im Sinne des Strafgesetzbugs. Wir wissen sind andere Dinge wie die Ehe noch längst nicht gleichgestellt gewesen zu diesem Zeitpunkt. Auch in Österreich kam es zu einer schrittweisen Legalisierung erst relativ spät also in den 70ern und 2002 wurde hier ebenfalls in der DDE vom Höchstgericht der Paragraf aufgehoben und der Schutzalter angeglichen. Also 1971 war die Einkriminalisierung unter Erwachsenen. 2002 ja, habe ich gerade erwähnt die Konklusie daraus ist, dass die Roselisten eine Vorratsdatenspeicherung darstellen. Wie wir schon eingangs erwähnt haben und auch eine Regierung die Pflicht hat uns vor zukünftigen Regimen zu schützen. Wir leben heute zwar in einer Demokratie aber wir wissen nicht was es vorhat. Wir sehen jetzt auch in unserem westlichen Europa in Polen, dass gerade homosexuelle freie Zonen ausgerufen werden und eigentlich ist das ein Unzustand. Wir können aber aufstehen denn wir leben in einer Demokratie. Wir haben auch Mittel gegen solche Listen die sich zum Beispiel in der DSGVO erstrecken oder in unseren Grundrechten haben. Es gibt jetzt die Möglichkeit Fragen zu stellen nachdem ich mein Mikrofon unter Kontrolle gebracht habe. Es stehen hier zwei Mikrofone die beleuchtet sind. Ansonsten falls niemand hingeht frage ich mal den Signal Angel ob das Internet schon Fragen hat. Okay, das Internet hat keine Frage dann bitte erst mal dieses Mikrofon. Hallo, meine Frage Sie haben beim Talk überwiegend die männliche Sexualität beleuchtet. Hast du während deiner Recherche auch Informationen über den Umgang mit der weiblichen Homosexualität erfahren und wie das so geringfügig ist? Ja, aber kein tief ergehendes Wissen darüber erworben leider. Woran könnte das liegen? Das ist eine gute Frage das kann einerseits daran liegen dass auch in der jetzigen Gesellschaft immer noch die männliche Seite mehr beleuchtet wird dass auch ich hier als Mann stehe und nicht eine Frau diesen Talk gerade hält. Auch bis heute gibt es für Männer dazu ein größerer Stickmeister es war oft ein größerer Kampf dafür und auch der NS-Staat hat sich weniger damit beschäftigt durchaus auch damit aber er hat die männliche Sexualität als größere Bedrohung gesehen. Das ist das andere Mikro bitte? Hallo Es gab hier in Deutschland zur Weimarer Republik und ich glaube noch zu Teilen der NS-Zeit auch in sogenannten Transvestiten scheinen ich wollte fragen inwieweit der und wie lange der eine Form von Schutz geboten hat falls du dich damit auch auseinander gesetzt hast? Nein damit habe ich mich leider nicht auseinander gesetzt ist aber eine sehr gute Frage Keine weiteren Fragen mehr? Ah, dort bitte schön Du hast ja in der Präsentation angesprochen, dass noch bis spät in die 70er Jahre auch diese Rosalisten noch gab Was davon ist denn heute noch übrig? Wie ist die Situation heute? Mir wäre nicht bekannt dass es sie heute in Deutschland noch gibt anderen Staaten der EU weiß ich es nicht ich kann mir durchaus vorstellen, dass in Polen etwas Geheim noch durchgeführt wird auch im Zuge dessen, dass dort diese homosexuellen freien Zonen eingerichtet werden es ist auch das Problem immer des Zugangs da kann ich auch das Mittel der Datenauskunft das der DSGVO empfehlen das hat aber natürlich Einschränkungen, weil die Polizei gehört sich dann oft leicht auf Sicherheitspunkte rausreden können und darum auf Geheimhaltung beharren probieren sollten wir es trotzdem Noch ein paar bitte Einen Kommentar dazu was eben gefragt wurde wie der heutige Zustand ist es ist erst vor kurzem durch den Gerichtsortial verboten worden Homosexualität in polizeilichen Dokumenten als besonderes Merkmal zu vermerken und das war tatsächlich bis vor relativ kurzem bevor die Diskussion um EU vor alle in Gang kam eigentlich Gang und gäbe gewesen das waren sehr vielen Polizeien eigentlich überhaupt keine Frage, dass das besonders genug ist als Merkmal einfach mal dazu zu schreiben noch eine Frage tatsächlich haben wir auch in der DSGVO gewisse Daten die besonderen Schutz haben wie also die Sexualität generell aber die DSGVO hat kaum eine Anwendung im Polizeibereich und es ist sehr schön zu hören, dass es da auch ein Urteil dazu gab dass es auch dazu in Deutschland sein soll Ich sehe jetzt keine weiteren Fragen doch dort bewegt sich immer zu Mikro Bitte Vielen Dank für den Talk ich hätte noch eine Frage du bist ja auf die Amtszahl der Fälle während der NS Zeit eingegangen weißt du wie sich die Falschstatistiken in der Bundesrepublik weiterentwickelt hatten Sie ist wieder zurückgegangen ich weiß jetzt auch nicht aus welchem Niveau aber man sieht man hat einen Kurve nach dem 2. Weltkrieg gesehen die stark abgenommen hat dann gab es hat fast ausgesehen wie der Gauss Glockenkurve aber ohne die DDR-Fälle da haben wir nur die deutschen Fälle aber lang längst nicht auf so ein hohes Niveau wie es im NS-Staat war so weitere Fragen Signal Angel auch nicht dann vielen Dank für deinen Vortrag und bitte einen warm Applaus