 Das ist die Open Hardware Happy Hour jetzt, die von mehreren Leuten gemacht wird und ich werde die nicht vorstellen, sondern die werden sich gleich selbst alle vorstellen. So, los geht's, die Bühne gehört euch. Viel Spaß. Hallo, danke. Hallo, gut, euch zu sehen. Hallo. So, Daniel, du bist der Moderator. Fangen du einfach an. Okay, gut. Ja, danke. Schön, dass wir uns hier treffen können. Ja, wir haben darüber nachgedacht, wieder eine Serie von Events anzufangen und wir wollen es jeden Monat machen und wir wollen zwischen virtuellen Meetings sowie jetzt wechseln und vielleicht auch physische treffen. Der Happy Hour und wir wollen sehen, ob das geht mit Corona und so und wir dachten, es wäre vielleicht schön, wenn wir mit einer Vorstellungsrunde anfangen. Ich bin Daniel, ich arbeite für die Open Knowledge Foundation zusammen mit Max und wir arbeiten an Prototypen für das Funding von Prototyp Hardware und wir hatten vor uns schon auf Deutsch getroffen. Wir haben zusammen auch bei Open Next, wo wir mit Firmen zusammenarbeiten und offen Hardware bauen wollen und vielleicht kann jeder einfach mal sagen, welche Verbindung er hat zu Open Hardware und wir sind in verschiedenen Orten überall. Vielleicht können wir auch sagen, wo er jeweils seid und dann an den Nächsten übergeben und ich sage, wir fangen mit Helen an. Okay, ich bin Helen Lei und vielleicht kennt ihr mich aus dem Internet und andere kennen mich vielleicht aus der Hacker Szene in Berlin und anderswo und ich lebe jetzt in Portland und ich bin und wir haben die erste Hardware Happy Hour in Berlin gemacht in Exheim und wir sind hier, ich bin wirklich hier, viele solche Gesichter zu sehen, bekannte Gesichter und was mache ich mit Open Source Hardware? Alles, was ich mache, wird geteilt in allen möglichen, auf allen möglichen Arten. Open Hardware gehört für mich zu den großen Bereichen einer offenen Gesellschaft, in dem man Wissen teilt und Ressourcen teilt und Technologie teilt und das ist eine größere philosophische Bewegung, mehr hin zu mehr Offenheit und ich arbeite selber, ich baue Musikinstrumente zum Beispiel und experimentiere mit verschiedenen Materialien und ich arbeite für Cry2Ply, das ist eine amerikanische Firma, die machen Electronic und alles, was wir machen, ist offene Hardware und ja, das ist es und wir haben mit vielen anderen Projekten schon zusammengearbeitet hat und es sind auch viele interessante Projekte mit deutschen Hackern und ich mache Open Source Hardware und ich helfe anderen Leuten auch Open Source Hardware zu entwickeln und das bin ich, ja. So, wer ist als Nächster dran? Ja, ich sollte jemanden benennen. So, Max, bitte. Maximilian. Ja, danke. Ich bin glücklich, dass ich hier sein kann und Daniel hat schon etwas gesagt und wie Daniel gesagt hat, wir arbeiten zusammen, wir machen die Finanzierung von offener Hardware, fördern wir und ich glaube, das ist etwas, was wichtig ist und gefördert werden muss und mehr Aufmerksamkeit verdient und mein Hintergrund ist, ich auch etwas philosophisch, ich vor einigen Jahren habe ich, die mich mit Philosophie von Technologie beschäftigt und offene Workshops interessieren mich sehr, so Hacker Spaces und so und ich gehöre zum Vorstand vom verbunden offener Werkstätten, verbunden offenen Werkstätten und das ist meine Verbindung zu all dem und natürlich offene Hardware ist sehr wichtig und eine sehr wichtige Bewegung, wenn es darum geht, die Gesellschaft, in der wir uns normale Sachen kümmern und dass wir unsere Ressourcen schonen und all diese Sachen, die wirklich zurzeit wichtig sind und Transparenz und das beschäftigt mich sehr, interessiert mich sehr und ich bin froh darüber hier mit euch zu reden und Mitch, ich weiß nicht, ob er da ist, ich kann ihn nicht sehen, vielleicht ist er da, ja, er ist auf der linken Seite von Bildschirm, Mitch, ja, ja, okay, ja, hallo, ich bin Mitch und ich sitze hier im X-Hine in Berlin und live und naja, während dieser AC3 passiert, alle auf der Welt verteilt sind und wie alle anderen habe ich mit offener Hardware gearbeitet, schon seit langer Zeit und was mich dazu begraht, machte halt, was mir rumgebracht hat sozusagen, ist ein Schlüsselanhänger, der alle Fernseher in öffentlichen Räumen ausschaltet, der ist, nennt sich TV, begonnen und ja, wie alles andere auch, was ich gemacht habe, ist das offen, aber naja, wenn es offen ist, wie verdient man damit Geld und der einzige Grund, warum ich davon leben konnte, die letzten 18 Jahre ist oder wie einige Freunde von mir, die auch die letzten 18 Jahre davon leben konnten, ist, weil es offen ist und es gibt eine Menge Gründe dafür und das Größte ist, wenn es offen ist, dann gibt es ganz viele Leute, die helfen und nicht, und ich, nicht nur ich und mein kleines Gehirn, mein kleines Gehirn funktioniert oft noch ganz gut, aber wenn wir viele Leute zusammenarbeiten, dann haben wir ganz viele Leute, die in Großteil der Zeit zusammenarbeiten und zusammen haben wir etwas, was viel größer ist, als man alleine machen könnte und wenn man ja diese Leute reden ständig darüber mit anderen Leuten über dieses Projekt und das ist PA, die ich sonst nie mehr leisten könnte, wenn ich nur eine kleine Firma hätte, ja und wenn wir eine Chance haben, zu überleben als als Spezies, dann ist ein großer Teil davon, weil wir offene Projekte haben, die existieren, weil Leute das sinnvoll finden und wenn Leute das sinnvoll finden, dann machen sie das, weil es nicht lohnt sich dafür einzusetzen und nicht nur den Profit zu maximieren wie große Firmen und dann wie es oft so ist in dieser Abwärtsspirale, wo es abwärts geht mit der Umwelt und mit der Ökonomie und der Wirtschaft und vielleicht reden wir später heute noch darüber. Ja, Cedric, du bist dran. Danke mit. Ja, das ist schwierig, wenn man nach dir dran ist. Ich bin ein System Ingenieur an der Schule und ich habe versucht aus dieser Industrie rauszukommen und hoffentlich gibt es einige Optionen im akademischen Umfeld und ich experimentiere damit und sehe, wo es mich hinführt und ja, mein Hintergrund ist der Musik und ich bin mitten reingetaucht in diese Hardwarewelt, weil ich verstehen wollte, wie man die eigenen Maschinen zum Laufen bringt und ja, das habe ich mir angesehen und mich damit beschäftigt nach zehn Jahren Engineering und ich habe mit Künstlern zusammengearbeitet hat und habe interaktive Systeme gemacht und ich weiß nicht, wo ich nicht weiß, was hier passiert und Kontrollvisualisierungen und das hat mich zu Diverse Engineering gebracht. Können wir, kann ich meine eigenen Sensoren bauen und ja, und die Frage, warum wollen wir alles offen machen, was wir tun, das ist, ich habe eine persönliche Lebensgeschichte und ich bin in dieser Hippie Kommune aufgewachsen, wo alles geteilt wurde mit allen. Es war einfach nie eine Frage und so bin ich aufgewachsen in dieser industriellen Hardwarewelt und die Hackerspace war einfach das passendste, um Ideen und Technologie weiter zu verbreiten und zu teilen, sodass wir alle weiter zusammenwachsen können. Ja, das ist meine Motivation und vielleicht kann ich darüber später noch ein bisschen mehr erzählen. Danke. So, ich gebe das Mikrofon zurück. Ja, leider fehlen drei Leute heute hier, die sonst auch da sein sollten und Joe konnte leider nicht dabei sein und aber ich glaube, wir können vielleicht auch, vielleicht würde es sinnvoll, uns gegenseitig fragen zu stellen, das, denn wir haben alle sicher viel zu teilen, viel mitzuteilen und wenn irgendjemand eine Frage hat über das, was Joe macht und aber ich bin kein Experte, aber ich bin wieder verheiratet und wir unterhalten uns öfter mal darüber und ich weiß ungefähr schon, was passiert mit, mit offenen Prozessoren und ich kann ein bisschen darüber erzählen. Ja, und das ist total interessant. Ja, super cool und man kann auch selber sich damit beschäftigen. Für alle, die es noch nicht wissen, es gibt einen, der heißt The Mansell und ich denke, dass du einige von seinen Vorträgen, die anguckst, der ist auch auf dem Kongress und was sehr interessant war Open Silicon auf dem Kongress und als wir letztmal in einem Meatspace waren, konnten wir genau darüber reden, aber es ist schon einige Jahre her und das Projekt hat sich weiterentwickelt. Und wenn wir über offene Hardware reden, dann reden wir häufig über physikalische Geräte, die Psilatine, das Endprodukt, was wir haben, wie machen wir zum Beispiel ein TV-Bigon oder ein Psilatine, ein anderes übliches Beispiel, das ist das Endprodukt. Aber was wir uns wirklich anschauen wollen bei Open Source Hardware oder bei Open Source Silicon, ist, dass wir die Prozesse uns anschauen. Wie können wir den ganzen Weg runter öffnen? Also das eine ist, wenn man die Borddateien öffnet, aber wenn man es nicht herstellen kann, wie kriegen wir das Wissen darüber verteilen, wie man diese Bordzen macht und wenn wir weiter runter gehen, dann fragen wir uns, wie funktioniert ein Transistor? Wie kann man ein Transistor machen? Wie kann man ein Chip herstellen? Und wenn wir uns das genau anschauen, ist, dass dieses Wissen sehr stark bei wenigen Menschen sehr günstig, nicht nur die Designdateien, aber die ganzen physikalischen Prozesse sind überhaupt nicht transparent. Es gibt ein paar große Firmen, die dieses Wissen haben und wir haben aktuell eine Chip-Probleme. Wenn wir diese ganze Herstellung auf diesen einzelnen Geräten haben, dann ist das nicht nur ein physikalisches Problem, sondern auch ein logistisches Problem. Wie können wir diese Dinge herstellen, die wir nicht mehr bekommen können? Und Google und eFabless, das ist eine Firma, das ist alles zweiter Hand, ich weiß nicht, dass ich habe, Marvel von eFabless hat da auch dran gearbeitet und diese Schreiborter Leute bei Google, die haben zusammen gearbeitet und meine Quellen offenen in Anleitungen haben, die den ganzen Weg runter gehen. Das heißt, wir können ganz offene Silicon produzieren. Wir haben einen Prozess, den wir wiederholen können. Wir haben eine Art und Weise, wie Leute das lernen können und das ist der Prozess, der weitergeht, der im Hintergrund weiterläuft. Aber aktuell sind wir in einem sehr interessanten Ort, weil diese Flights öffnen. Wenn man ein Chip herstellt, dann gibt es einige Parallel, dass jeder Chips gratis hergestellt bekommen kann. Jeder, nicht nur Akademiker, sondern nicht nur Chip-Professionelle, sondern auch Hobbyisten können ihre Chips hergestellt bekommen. Gratis. Die einzige Anforderung ist, dass sie den, das ist open source sein muss. Und ich vermute, dass wenn ihr da in Interesse habt an diesem Vortrag, dann ist das wahrscheinlich kein Problem für euch. Und selbst wenn ihr nichts darüber wisst, wie man Chips herstellt, gibt es eine super Anleitung, das nennt sich Null bis zu Acyc. Das darum geht, dass Hobbyisten ihre eigenen Chips herstellen können. Und wenn wir haben eine Diskussion über offene Silikon, das muss jetzt passieren, weil es passieren aktuell so viele spannende Sachen in dem Bereich. Und wenn irgendjemand ein Interesse daran hat, ein Chip herzustellen, geht da jetzt hin, sucht Tim Assel oder Tim Enzel, ich weiß nicht genau. Und ich benutze auch Dr.Grow. Und er ist nicht der einzige Person dabei. Es sind sehr, sehr viele Leute, die da mitarbeiten, aber er hat eben viele der guten Vorträge darüber. Und jetzt, weil ihr könnt jetzt noch daran teilnehmen, ihr könnt jetzt euer eigenes, eigene Chips produzieren und das Open Source machen und ein Teil von diesem ganzen Bewegung runter zu den offenen Transistoren machen. Das ist in meinem besten Wissen stand. Ich habe nur Artikel drüber gelesen und so. Ich bin, ich habe selber keinen Chip produziert, aber ich habe die ganzen Vorträge darüber gehört. Und das ist meine Zusammenfassung. Tut mir leid, wenn ich einen Fehler gemacht habe. Ich hoffe, dass ihr da ein bisschen, dass ihr ein paar Ideen daraus mitgenommen habt. Ja, dieses Open Silikon, Silicium Projekte, die sind sehr wichtig. Und vielleicht sind sie auch mit der Art und Weise verbunden, wie wir Open Source in der Softwarewelt funktionieren. Es ist etwas bei Elektronik überall stimmt, weil wir können ein paar der Funktionalitäten benutzen, auch in diesen Situationen benutzen. Aber was immer noch ein Problem ist, ist im Bereich der Open Hardware. Das ist eine Frage, die wir jetzt hier stellen sollten. In welchen Situationen ist es notwendig, wenn wir jetzt zum Beispiel Geld einsammeln? Welche Open Source Hardware ist nichts, was in sich selber Sinn macht. Also Technik ist immer mit einem gewissen Ziel verbunden und das auch etwas, was bei Open Source ist. Welche Open Source Hardware ist notwendig eurer Meinung nach? Ich kann jetzt nur ein bisschen Spaß machen, aber wann ist es nicht, dass der richtige Grund gibt, dass es einen Grund ist, nicht Open Source zu machen. Das ist, wie ich versuche zu denken. Wenn Leute wirklich sehen wollen, was in der Hardware ist, dann werden sie herausfinden. Das ist kein Problem. Es gibt keinen gültigen Grund, es ist nicht zu Open Source. Aber wir werden es eh rauskommen. Wenn wir die Frage wirklich ernst antworten wollen, vielleicht mit Sicherheit oder Safety Sachen, wo es am meisten benötigt wird, aber für alle anderen Gründe, es sollte eigentlich alles Open Source sein. Ja, das ist ein interessanter Punkt. Ich bin auf der anderen Seite des Skalers. Ich bin ein Pragmatist und ich verstehe, dass wir nicht in Star Trek leben, soweit wir das auch gerne wollen würden. Wir müssen immer noch in einer Gesellschaft existieren und wir müssen immer noch unsere Miete bezahlen. Wir machen Open Hardware, aber wir zwingen nicht, dass alle Usual-Standards Open Hardware machen. Wir versuchen sie dort zu treffen, wo sie sind und einen Schritt weiterbringen. Wenn sie ihre Schematik zeigen, dann zeigt auch eure Firmware. Wenn sie ihre Open Firmware haben, dann ist die Frage, warum veröffentlicht ihr eure nicht Robots? Dann muss man sie Stück für Stück weiter in Richtung Öffnung ziehen. Zeigt uns, was ihr macht. Dann muss es pragmatisch sein. Man darf nicht auf Leute anschreien, weil sie andere Meinungen haben. Aber intern bin ich auch ein Hip-Hop. Aber ich bin halt auch ein Pragmatist. Ich versuche es auch in eine andere Richtung zu schieben. Ich denke andersherum. Ich glaube, dass es immer noch nicht wirklich hilft, irgendwas close to us zu behalten. Dann können wir uns auch einfach mitnehmen und damit weiterlaufen. Gleich haben wir die selben Ideen mit dieses Ideal. Aber in der Echtwelt wollen wir Open Hardware haben und Politik dazu bringen wollen, sehr mitzumachen. Dann brauchen wir eine Strategie und wir brauchen gute Argumente, wie diese Open Hardware Idee funktionieren kann in dieser sehr kapitalistischen Gesellschaft, wo viele Sachen noch diese Businesskonzepte brauchen und wo Open Hardware ein Bestandteil davon ist. Darum ist es eine schwierige Frage und diese Frage ist auch immer mit spezifischen Problemen verbunden. Ich frage mich, ob da irgendwas ist, was nicht Open Hardware sein sollte oder nicht sollte, sondern gibt es irgendwas, was ... Du bist auch irgendwie auf dieser Seite. Wenn es um Kunst geht, zum Beispiel, dann ist es schön, dass es Sachen gibt, die einfach nur besonder sind und hardware gemacht sind. Es ist in Ordnung, was sie sind. Ja, und ich habe noch eine Frage, über die ich gerne reden würde. Und das ist eine Frage. Ich bin wirklich, mache mir wirklich Sorgen darüber, wie offene Technologie, wie wir die Leute unterstützen, die Open Hardware und Software machen, wie wir helfen zu leben. Und es gibt so viele in Open Source Bereich, die einen Burnout haben. Und wenn die in der Industrie arbeiten würden, könnten sie viel mehr Geld verdienen. Und das ist wirklich eine Frage und ein Problem, das mich wirklich beschäftigt. Wie helfen wir Leuten, die in dieser Art arbeiten, dass sie wirklich leben können davon? Sollen wir ihnen helfen, Produkte zu machen oder ein Patreon zu finanzieren? Das heißt, wie unterstützen wir diese Leute, zum Beispiel Patreon und all diese Sachen, die drehen sich darum, dass du selber gutes Marketing machen kannst. Und das ist wirklich schwer. Es ist wirklich schwierig. Wie können wir diesen Leuten helfen, die Open Source machen, dass sie ihre Miete zahlen können und so jemanden zu inspirieren. Zum Beispiel gibt es viele Beispiele, wie Leute das machen. Ist das nur ein Hobby oder kannst du damit was verdienen? Wie überlebt man, wenn man auf eine Projekte macht? Und ich würde mich freuen, von euch zu hören, wer es dir darüber denkt. Ja, ich kann vielleicht was dazu sagen. Das heißt, ich war so glücklich, dass ich dieses Projekt machen konnte, dass das irgendwie das Ohr der Medien erreicht hat. Und die Medien lieben solche Geschichten, die ich habe was gemacht, was Fernseher in öffentlichen Plätzen ausmacht. Und das fand die Medien toll und sobald das verfügbar war, die Medien sich darauf gestürzt. Und das hat mein Leben verbessert und ich konnte davon leben. Das heißt, nicht alle haben so viel Glück, dass sie so ein Projekt haben, das sich selbst vermarktet. Und Helen, wie ich gesagt habe, es ist wirklich wichtig, darüber zu reden. Und wenn man davon leben will, ein gutes Beispiel ist vielleicht als Künstler. Wenn man als Künstler leben will, dann muss man nicht nur die Kunst machen, die dir etwas bedeutet, was in dir brennt und was du in der Welt zeigen musst, sondern man muss auch das Können haben, das zu machen. Und ähnlich wie ein Software oder Elektronikprojekt oder irgendein Projekt muss man die Möglichkeit haben, dass in uns brennt, dass wir der Welt zeigen wollen, weil wir das machen müssen. Sonst müssten wir gegen uns selbst kämpfen. Und da muss man sich nur fragen, wer dann verliert. Aber man muss auch die Möglichkeit haben und das Können haben, das Projekt der Welt zu zeigen. Der Welt zu zeigen. Und das sind ganz andere Fertigkeiten und Fähigkeiten, die man braucht. Jetzt muss man mit Buchhaltung und Steuern sich beschäftigen. Man muss einen kleinen Betrieb führen. Man braucht vielleicht Angestellte und wen soll ich anstellen und wen vielleicht sogar entlassen. Ja, ein Betrieb zu führen ist was ganz anderes noch. Und alle diese Sachen wirklich damit zu jonglären und lernen, wie man all diese Sachen macht. Das ist überhaupt nicht einfach und das ist sehr stressig. Aber es ist etwas, wenn es wirklich ist, was brennt, wofür du brennst und es daraus muss, dann ist es, dann ist es wert, das zu tun. Aber es gibt keine einfache Antwort darauf. Weil ich denke, eine der einfachen, eine der wichtigen Sachen ist, dass man eine Community hat, eine Gemeinschaft hat, dass man Time Zeit findet, das zu machen, um rauszufinden, was, was dir wichtig ist. Und für jeden Einzeln, das heißt, wir wissen noch nicht unbedingt, wenn wir nur zur Schule gegangen sind oder 16 Jahre oder wie lange auch immer. Und wie manche gesagt haben, aber das Schulsystem treibt einem die Kreativität aus. Aber wir müssen rausfinden, was uns etwas bedeutet und wenn wir das in einer Gemeinschaft tun können, dann ist es viel einfacher und besser, als wenn wir es für uns selbst machen würden. Und damit kommen wir zurück zu offener Hardware und Open Source. Denn es ist wieder eine große Gemeinschaft, mehr Augen, mehr Gehirne, die sich etwas angucken und es verbessern. Und dann können wir etwas viel Besseres machen in einer Gemeinschaft, als wir das allein machen können im Allgemeinen. Und wenn es diese Gemeinschaft gibt, von die wirklich dieses Projekt, was bedeutet, was du machst, dann wollen dir vielleicht auch welche helfen. Und manche sind vielleicht gut, darin einen Logo zu entwerfen oder geben dir vielleicht eine Idee, dass du es auf eine neue Ebene heben kannst, an die du nie gedacht hättest. Und Leute können dir vielleicht mit der Buchhaltung helfen oder kennen jemanden, der das kann, die das Leben, die das gerne machen. Und vielleicht gibt es Leute, die gut kleine Betriebe führen können, von denen du Ideen kriegst. Und ich habe das alles selbst lernen müssen, weil TV begonnen plötzlich über Nacht ein Riesenhit wurde. Und das muss ich das alles lernen. Und ich habe Glück gehabt, dass ich das alles konnte, aber auch, dass ich viele Freunde hatte, die wirklich gut darin waren, diese Sachen zu machen zu einer Zeit, wo ich das unbedingt brauchte. Und da war viel Glück dabei, was ich gehabt hatte in meinem Leben. Und das heißt, es gibt keine Zauberei und keine magische Antwort, die für alles passt, aber in dieser abstrakten Antwort sind vielleicht die Schlüssel für alle, für alle von uns in allen unseren Projekten. Ja, weil das verbunden ist mit der Frage aus dem Internet. Wollt ich nur sagen, es gibt Beispiele, ich weiß nicht genau, ob die ein gutes Leben hatten oder ein stressiges Leben hatten. Aber Lukas aus Berlin zum Beispiel, der dieses Notebook gemacht hat, das aus offener Hardware. Und wenn jemand fragt, ob wir jemanden benennen können, der was gemacht hat, offener Hardware gemacht hat, das ist zum Beispiel einer und M&T Reform, M&T Laboratories in Berlin. Und der hatte ein sehr stressiges Leben, glaube ich, als er dieses Notebook entworfen hat. Denn alle diese Sachen musste er selber mit einem kleinen Team machen und die hatten nur eine ganz kleine Produktion in seinem Büro. Aber er hat es möglich gemacht mit Internet-Funding, mit Crowd-Funding und es gibt andere Beispiele, aber dann kommen wir wieder auf das Problem von, oh, und ja, das ist dann vielleicht ein ganz anderes Thema, ein anderes Thema, vielleicht. Ich kann aber diese, habe diese Frage auch gesehen und ich habe eine gute Antwort, vielleicht. Es gibt Graceful Gadgets, die ganz tolle Arbeit machen und die machen Open Source Tools und Peter Aston ist jemand anders und der ist hinter verschiedenen Open Source Projekten und Peter Aston ist wirklich interessant, der hat ein interessantes Business Model und er macht Twitch Streaming und macht auch richtige Hardware. Und das ist wirklich interessant, Peter Aston, Graceful Gadgets, Lukas und T-Mansku ist ein anderer, wirklich interessant und er ist ein Hardware-Designer und designed Produkte und ich weiß nicht Lukas, du kenn ich den Projekt nicht genug, aber es gibt den CM4-Bord mit einem Arduino-Formfaktor, ein wirklich tolles Board. Es gibt ganz viele Leute, die interessante Sachen machen und natürlich AdaFruits haben ihre Designs freigegeben und Spark Fan, Seed Studio in China, Med Scientist, ja, ich weiß nicht, ob EMS viel Offenes macht, aber manche davon sind wirklich offen, glaube ich, und sie machen einiges in diesem Bereich, ja, vieles von dem SDA ist offen, ja. Ja, das ist total verrückt. Es gibt, ich würde dir das, alle diese Sachen gerne sehen, die aus der ganzen Welt reinkommen. Wir mussten 90 bis 95% Vader weg schicken und das wissen gar nicht viele Leute, aber wir mussten sehen, was die Leute arbeiten überall und es ist richtig toll zu sehen, was es alle gibt mit offener Hardware für Essen. SDA und das ist total verrückt, alle sind verrückt nach SDA und es gibt ganz viele Sachen in der Pipeline noch und es gibt diesen neuen Chip hier, den ich ganz spannend finde. Ja, bitte, okay, ich frage mich, ich denke, Leute sollen ihre Zeit nicht verschwenden an Sachen, die nicht realistisch sind? Naja, wir würden keine Produkte nehmen, die noch kein Prototypen fertiggestellt haben. Das heißt, alles andere wäre dann Vaporware. Das heißt, wir müssen sicherstellen, dass sie einen wirklich funktionierenden Prototypen haben. Ja, ja, das geht schon. Ja, ja, zeig uns erst mal, dass es geht. Es gibt viele Leute, die sagen hier, mach mal Crowdfunding von meiner NAV-Fabrik und nein, wir machen Elektronik. Es gibt ein großes Projekt, wir sollten vielleicht auch über Tesla Open Hardware sprechen, nur teilweise. Die Batterie-Ladetechnik ist Open Source, aber viel anders ist nicht Open Source. Und das wird proprietär behalten, denn aus ihrer Sicht haben sie alle diese Sachen, die Sicherheitsstandards erfüllen müssen und die wollen nicht, dass Leute irgendwelche Sachen nachbauen, nach ihrem Design bauen, für die sie dann verantwortlich sind. Ja, ich weiß nicht, warum sie es machen, aber ich wusste das auch nicht. Ja, ich kenne den, der Tesla Motors angefangen hat und das ist nicht der Typ, den heute alle kennen, der über den wir nicht reden. So, mein Freund Martin hat angefangen damit, bevor jemand den kann, über den wir nicht sprechen. Und naja, da gab es auch Kämpfe über den wir nicht reden und jedenfalls hat er sich wieder beruhigt. Und wenn man wirklich eine Autofirma starten will, die mit General Motors konkurriert und anderen großen Autofirmen, wie macht man sowas überhaupt? Und er wollte, dass die Sachen offen sind, aber er wollte nicht die Verantwortung dann haben für Sachen, die die Firma letztendlich zerstören konnten. Ja, wie behandelt man sowas überhaupt, die rechtliche Absicherung? Und ist da, gibt es ein How-to, wie man sich schützt, Vorhaftungsproblemen und sowas wie, wie hast du das gemacht Mitch? Hast du da Probleme, hattest du Probleme in dem Bereich? Ja, hab ich, interessanterweise. TV Begonne ist komplett Open Source, aber es gab jemand, der es geklaut hat und es war ein ehemaliger Kunde. Also, mal er es gestohlen hatte, war er kein Kunde mehr, aber plötzlich gab es Sachen, die genauso aussahen wie TV Begonne, Fanbedienungen, aber mit einer anderen Schachtelabung, mit meinem Namen drauf. Und ich hab einige Fans und wenn man Open Source macht, dann gibt es Leute, die sich um dich kümmern und nach innerhalb von 1,5 Stunden hatte ich eine 100 E-Mails oder so. Was ist das hier? Bist du anscheinend nicht, was hier passiert? Das ist so, hab ich meinen Ex-Kunden angerufen und der Preis war nicht gut genug, also haben wir das Reverse-Engineer und die haben das eigentlich schlecht gemacht, aber sie haben meinen Namen und mein Trademark auf die Schachtel gedruckt und deswegen musste ich sie verklagen, damit sie aufhören. Denn dies war wirklich schlechtes Produkt und ich wollte meinen Namen nicht hergeben für deren Produkt. Es würde das Produkt zerstören, weil ich hab ein paar davon gekauft und ein Drittel davon hat nicht funktioniert und die, die funktionieren, haben nicht gut funktioniert. Und alles, was sie hätten machen müssen, einfach meine Pläne kopieren, die einfach frei waren und dann hätte sie ein tolles Produkt gehabt, aber die wollten noch mehr und haben das Reverse-Engineered und diesen schlecht Produkte gemacht. Und zum Glück ist mein Bruder ein Rechtsanwalt und er liebt das, was er tut und er hat jemanden empfohlen in Großbritannien, wo diese schreckliche Firma war, um mir zu helfen, der auch seinen Job gerne macht. Und die haben mir geholfen und das wird ziemlich stressig und es hat mich einiges gekostet. Denn in Großbritannien, wenn man solche Gerichtserfahren stoppen will, dann ist das sehr schwierig, selbst seine eigenen Kosten wieder rauszukriegen. Selbst wenn man 100% nicht recht hat und der Richter sagt, ihr habt 100% nicht recht und normalerweise kriegt man vielleicht höchstens 65% deiner Gebühren wieder. Das heißt, ich hab 65.000 Pfund verloren in diesem Prozess und das war einiges an Geld. Und ich hab für eineinhalb Jahre wirklich Geld verloren, bevor ich in meinem Produkt wirklich Geld verdienen konnte. Das war ziemlich stressig, aber wir leben in einer Welt, in der es überall ist Kapitalismus. Und im Kapitalismus können Leute Geld machen, wenn sie wollen, auch mit Gerichtsverfahren. Und auch indem man Open Source Projekte klaut, weil sie glauben, sie können damit einen schnellen Dollar verdienen. Und diese Leute haben das gemacht und inzwischen sind sie schon gar nicht mehr im Business und das ist nach hinten los gegangen. Und das heißt, wir können wirklich gar nicht verhindern, dass es passiert, aber wenn wir das wirklich guten Gewissens in die Welt bringen, in dem Kontext, an dem wir glauben, dann sind die Chancen viel größer, dass es wirklich für uns funktioniert. Es gibt natürlich keine Garantien, aber speziell jetzt, wenn wir Open Source Projekte machen und dann machen wir das mit gutem Gewissen und Leute wollen uns gerne helfen, als sie viel lieber als einem proprietaryn Produkt helfen wollten. Und es gibt Rechtsanwälte, die uns auch helfen. Und Samtai müsste es sogar pro Bono machen, wenn es ein offenes Projekt ist statt eines proprietaryn Projekts. Und das ist gut für uns, zumindest im Moment. Es ist eine gute Weitergabe für die nächste Zeit, die wir in China brüchen. In China waren wir da viel aus der Industrie gelernt mit den ganzen... Weil China hat sehr flexible Kopierrechtsfragen. Ja, weil die Kultur von offener Hardware, selbst innerhalb von Europa in die USA, ist ein riesiger Unterschied. Und China ist nochmal ein komplett anderes Projekt, ist mit gerade wieder verschwunden. Ich bin gerade kurz aus einem technischen Grund verschwunden, aber ich bin immer noch da. Aber ich habe gehört, worüber ihr redet. China ist ein sehr interessantes Thema bei XIN kurz vor unserem Vortrag, bei einem vorbereiteten Vortrag über Mythologien über China. Und es war auch ein sehr interessanter Vortrag, den wir uns nochmal anschauen können. Und China ist eine sehr gemischte Sache, aber wenn ihr irgendwas mit Elektronik macht, dann müsst ihr wahrscheinlich in China zumindest für Teile interagieren. Das ist der Ort, wo die komplette Vorbereitungs-Supply Chain ist. Platines werden dort hergestellt, die viele der Teile werden in der Nähe oder sogar in China hergestellt. Die werden durch China weiterverkauft, die werden in China hergestellt und die ganzen Ressourcen sind dort, sind in China. Adafruit ist ein gutes Beispiel, die versuchen so weit wir möglich Sachen lokal machen. Und das sind in ihrem Fall die verneckten Staaten. In China ist es der kapitalistische Ort, den man sich vorstellen kann, auch wenn die die Mythologie eine ganz andere ist. Aber wenn Leute dort Geld machen wollen, weil der überall Kapitalismus ist, werden sie das auf jeder Art die Möglichkeit ist. Das heißt, es gibt viele Leute, die sich nur darum kümmern, wie sie Geld machen können und nicht, wie sie gut machen. Das heißt, wenn man in China Sachen macht oder irgendwo in der Welt, dann muss es sich wichtig, dass man sich anschaut, so mit den Leuten redet. Und wenn es möglich ist, mit ihnen zu treffen, weil, wenn man jemanden besucht, dann kann es sein, dass sie einem das erzählt haben, was sie denken, was man hören möchte, dann ist es nicht anders. Ja, man kann Remote-Projekte machen, aber es ist viel besser, wenn man sich trifft und wenn man die Körpersprache von Menschen erkennt und sieht, wie freundlich sie sind und wie man sich vertrauen kann und wenn es ein Missverständnis gibt und es wird immer Missverständnisse geben über E-Mail oder was auch immer. Ja, die Person ist nett, es muss einen Grund geben, warum er das Missverstanden hat. Nun ist es viel einfacher, das aufzuräumen. Mehr in die Partien für unsere kleinen Projekte, da können wir PCB-Way benutzen oder JLC, PCB, die ganzen anderen großen und das ist relativ günstig, unsere Projekte darüber zu starten und das ist ziemlich günstig. Es braucht hauptsächlich die Zeit, aber wenn wir das haben, dann gibt es gute Hersteller. Ich habe einen, mit dem ich seit 2005 zusammen arbeite und das ist super, die haben mich so viel geholfen. Wenn sie einen Feder machen, dann geben sie das zu und ein paar Firmen machen das nicht. Und die sind auch sehr glücklich, Leuten mit ihren Open-Hardware-Projekten zu unterstützen, auch wenn es nur kleine Mengen sind. Sie haben sehr große Erfahrungen in der Situation. Und viel, was sie dabei gelernt haben, ist dadurch, dass sie mir geholfen haben und wir haben zusammen gelernt. Das heißt, wenn ihr ein Projekt habt, das eventuell von einem echten ich Hersteller in China geholfen werden könnte, dann freht ihr mit mir. Wenn ihr Vertrauens habt, dann ist es vielleicht funktioniert, aber man solch immer zwei oder drei Firmen fragen. Einfach nur um zu schauen, ob das realistisch ist und dann werdet ihr die aus, die am besten für euch sind. Bei der Hersteller, die ihr habt, der ist ein Partner. Selbst wenn es kein legaler Partner ist, die sind Teil von eurem Leben. Alles, was sie machen, ist etwas, was du auswarten musst. Aber das Interessante in China ist, dass alles auf Relationships basiert, auf Beziehungen, auch wenn es Kapitalismus ist und Leute in jeder möglichen Art Geld machen können, wenn es legal möglich ist, sind die Beziehungen sehr wichtig und sehr viel wert. Das heißt, wenn sie eine Beziehung aufgeben müssen, sie mit ihr aufgebaut haben über Tage oder Wochen oder Monate, dann machen sie das nicht so einfach für ein bisschen Geld. Aber viele werden das nicht machen, weil die Beziehung ist wichtig. Man weiß, wo das in Zukunft ist, vielleicht nirgendwann, aber die Verbindung ist verbindet mit neuen Leuten, die Beziehung mit meinem Produzent. Das ist eine Beziehung, die mir wichtig ist und die in ihnen wichtig ist. Das bedeutet, dass ich Leute ihnen empfohlen habe. Und ein paar von diesen Verbindungen hat dazu geführt, dass sie 10 Millionen an US-Dollar verdient haben. Das ist eine sehr, sehr wertvolle Beziehung, die sie da aufgebaut haben, nur weil sie ein bisschen Geld, weil sie einfach ein paar Sachen kopieren. Das würde ganz viele Beziehungen zerstören würden. Das ist einfach ein Werkzeugkoffer, den wir alle haben müssen, wenn wir von unseren Projekten leben wollen. Auch wenn das nicht notwendigerweise einfach ist, möchte ich immer Leute empfehlen, das zu versuchen. Wir alle hier leben, weil wir Sachen machen, die uns wichtig sind, die wir lieben, nicht einfach nur meinen normalen Job zu haben, dass wir einen Job haben, der uns genug Geld gibt, dass wir davon leben können, um Haus über den Kopf zu haben. Und dann hoffentlich genug Zeit zu haben, um wichtige Projekte zu machen. Also Louis Philipp hat sich auch noch eingewählt, und vielleicht kannst du doch mal dich vorstellen. Und dann können wir kurz darüber reden über offenes Klima und auf dem Hardware in dem Bereich. Ja, es ist schön, hier zu sein mit euch allen. Ich habe allen von dieser Session erzählt, es gibt ein guter Grund, um sich mal zu sehen, ein guter. Leider habe ich die Zeitsohnunterschied verrechnet, und ich dachte, die Session würde es in 16 Minuten starten. Also, ich bin völlig verspätet. Also, tut mir leid, dass ich richtig so viel verspätet bin. Aber alles ist in Ordnung. Wir sind froh, dass du da bist. Es ist schön, euch alle zu sehen. Ich möchte jetzt nicht die wichtige Rede über offen Hardware unterbrechen, aber um ein paar Sachen schnell zu sagen, ich bin Philipp. Ich kenne die meisten von euch, von den Hacker Spaces und Free Software Adventure, sind unterschiedlichen Teilen der Welt. Und ich bin einer der Gründer von Toronto Open Hardware, und ich arbeite schon seit einer Weile an freier Software. Und ich bin ein Free Software von einem Forum Brasil aktiv, schon seit einer Weile. Und ich interessiere mich aktuell, ich habe ein neues Projekt in Alaska, und ich versuche wissenschaftliche Open Hardware-Elemente zu bringen. Wie kriegen wir auf offene Hardware zu Klimaerforschung? Und mir können wir Hardware teilen, weil Forschung benutzen. Wie können wir Community-Wissenschaft erstellen mit offener Hardware? Wie können wir das auch mit offener Software schon machen? Das ist eine wichtige Komponente, die wir diskutieren müssen. Aber ich werde jetzt hier nichts weiter reden, sondern wir können zu China gehen und dann können wir weiter über Schwäche über Klima reden. Das ist eine große Verbindung. Wir können diese Rede über Klonenprojekte und ich glaube, dass es eine Art und Weise gibt, diese Hacker zu hacken und auch diese Kloner zu hacken. Dadurch, dass wir ihnen diese schlechte Ideen geben oder eine echte Idee, diese spezifische Hardware, könnte für andere Sachen benutzt werden und die können sagen, oh, ich könnte damit viel Geld verdienen und sie werden das Projekt wiederholen und es wird noch billiger werden, dass das halt alle damit Geld bekommen. Vielleicht können wir da auch noch irgendwie ein Hardware-Hack draus bauen. Ja, ich war in einem Hacken-Residence in Zagreb, in Kroatien, in Radyona und die hatten eine Idee, die du gerade gesagt hattest für eines von ihren Projekten. Das ist ein Open-Hardware-Plattform für FPGAs. Sie wollten nicht, sie hatten kein Budget zum Beispiel und sie wollten auch nicht ihr Leben dazu bringen, einen Budget zu erstellen, um eine Firma zu erstellen, diese ganzen Sachen herzustellen. Was sie machen wollten war, sie wollten ein Kickstarter-Projekt machen wie eine andere Alphand Crowdsourcing, das so aussieht, als sei es ein super tolles Ding, aber eine andere Firma in China ist einfach kopiert und wird den ganzen Welt verteilt und dann müssen sie sich nicht selber erwachen. Ich weiß nicht, ob sie das echt gemacht haben, aber ich habe ihr Projekt gesehen, die Platinen auf PCB-Way gesehen, deren Kontext. Ich habe das seit vier Jahren gesehen und ich habe das gesehen und sie arbeiten immer noch an dem Projekt vier Jahre später immer noch und vielleicht passieren sowas, weil da können wir super starke und komplexe Projekte realisieren mit sehr günstiger Hardware und wenn es da Wege gibt, diese Sachen in die Welt zu bringen, dann können viele Leute davon profitieren. Dieser Open Source Hardware im wissenschaftlichen Zusammenhang ist sehr interessant, weil ich möchte noch mal fragen, wie ich schon mal anfange, vielleicht ein bisschen spezifischer, was ich mit meiner Frage vom Anfang fragen wollte, gibt es etwas, wo wir sagen können, das ist Public Interest-Technologie, Technologien, die offen sein muss und die, weil sie ein Ziel hat, das allen hilft in einem gemeinschaftlichen Sinn. Es geht nicht um ein Toaster, sondern wenn wir jetzt auch in die Pandemie schauen, dann ja, das gibt Sachen, aber ich weiß es noch nicht, was ihr darüber nachdenkt. Ja, ich glaube, das ist sehr wichtig. Ich habe schon eine ähnliche Frage gehabt, die Folgendes hier beibringen. Ich sehe so viele open-wissenschaftliche Werkzeuge, die jetzt gerade kommen und ich finde das sehr schön, weil ich glaube, dass sie ein wichtiger Teil von Open Hardware hat, weil Open Science ist ein wichtiger Teil für mich, dass wir Werkzeuge für Open Science bekommen. Was du Maximilian gesagt hast, diese Idee, dass Technologien gibt, die im öffentlichen Interesse ist und deswegen nicht geteilt werden sollte. Das ist eine interessante Diskussionsfrage. Luis, was ist in deinem Meinung dazu? Du bist einer der so viel im Open Science Bewegung ist. Sie ist so viele Leute, die von Hardware kommen, die Wissenschaftler, die diese Fähigkeiten lernen. Worum, was sind da für Leute in dieser Open Science-Hardware-Gesellschaft? Ja, und bei den vielen Möglichkeiten, die wir haben, von Training und offener Hardware und freier und Open Source und Communitysgründen, aber wenn es nach zu offener Wissenschaft geht, dann glaube ich, das ist eine sehr diverse Gemeinschaft und es gibt Leute, die nur interessiert sind zu veröffentlichen und öffentliche Veröffentlichungsplattformen brauchen und es gibt Leute, die wirklich Software bauen wollen für reproduzierbare Workflows und wir bauen die Hardware und für uns ist das noch ziemlich neu in dieser Gemeinschaft, aber es ist sehr aufregend, sehr spannend. Wir kommen aus verschiedenen Gegenden der Welt und uns interessiert wirklich der Zustand der Wissenschaft mit dem Ansammeln von Intellectual Property und wir müssen die Wissenschaft ändern, die Art, wie Wissenschaft gemacht wird, es mehr inklusiv zu machen und mehr zu das mehr Leute daran teilhaben können und es gibt große Firmen, die wirklich überhaupt nichts mit Offenheit zu tun hatten bisher und die jetzt versuchen und sich jetzt offen nennen und Open Access unterstützen und ja, das ist eine komplizierte Hubric hier und ich glaube, es gibt ganz viel, was wir tun müssen um wenn wir Open Hardware, offene Hardware zu offenen Wissenschaft bringen wollen und ich glaube, wir sind noch nicht ganz da, ich glaube, es gibt noch viel Arbeit und das wäre mein persönlicher Eindruck vom Zustand bei der offenen Wissenschaft. Ja, und ich habe das Gefühl, dass in Deutschland oder in Europa wir jetzt die Chance haben, wirklich öffentlich darum zu arbeiten mit öffentlichem Geld auch. Es gibt jetzt eine neue Regierung und es passiert einiges und die haben das auch auf ihrem Programm stehen und es gibt einige Bewegungen in die richtige Richtung aber ich würde gerne wissen aus einer US-zentrischen Perspektive, gibt es da ähnliche Sachen, die man verfolgen kann? Gibt es da öffentliche Förderung von offener Hardware oder ist es unmöglich? Ich würde nicht sagen, es ist unmöglich aber es ist wirklich schwierig, das zu verkaufen. In den USA gibt es eine lange Geschichte. Wenn etwas Cooles passiert, dann müssen wir uns mit Leuten zusammen tun und das selbst machen und wir verlassen uns nicht auf die Regierung. Das ist mal sicher. Und zum Beispiel nach dem Zweiten Weltkrieg hatten die Vereinigten Staaten gezahlt für die Regierung. Natürlich war die Motivation, da die ökonomische Kontrolle zu haben. Das waren die falschen Gründe. Aber als Resultat gibt es hier eine Kultur, dass man denkt, die Regierung sollte dafür bezahlen. Ich meine, warum haben wir die Regierung, wenn sie uns nicht etwas dafür zurückgeben für die Macht, die wir gegeben haben? Aber in den Vereinigten Staaten ist eine Recht auf Reparaturbewegung und es gibt zum Beispiel Louis Rossmann, der ganz viele Videos macht, diese unglaublichen Videos über die vergangenen Jahre, wie man Sachen reparieren kann, die unmöglich zu reparieren scheinen, zum Beispiel Apple Laptops. Und er macht es und er zeigt Leuten, wie man es macht. Und dieses Recht auf Reparieren hat er sehr vorangetrieben. Steve Wozniak, der den ersten Apple Computer gebaut hat, der komplett offen war, als es damals rauskam. Der Apple II. Aber dann kam Steve Jobs und hat gesagt, nein, in meiner Firma passiert das nicht, gibt es sowas nicht. Und Leute haben dann ihre Aktienanteile verloren, wie einige andere. Und Steve Wozniak war dabei. Und es hat eine ziemliche Sichtbarkeit. Und es gibt einige Möglichkeiten hier. Und es gibt auch die Möglichkeit, dass die Regierung, Leute in der Regierung sehen, dass es vielleicht einen Vorteil gibt, wenn mehr Leute sehen, mehr Leute sich Security-Probleme angucken. Und das vielleicht gemerkt, dass es ganz viele Probleme gab, die auch große Firmenproblematen, die da nicht gebissen werden wollten. Und natürlich verdienen sie dann nicht mehr so viel und die Politiker werden nicht wiedergewählt. Und wenn sie das Geld nicht kriegen von den Firmen, na ja, jedenfalls gibt es da schon Möglichkeiten. Es ist, würde ich sagen, es ist nicht unmöglich. Und wir sollten das versuchen, zu fördern. Ja, ich würde auch sagen, das ist einige Sachen, die mir wirklich aufgefallen sind auf einer Hardware in letzter Zeit. Es gibt öffentliche Institute wie CERN, die zum Beispiel öffentlich gefördert werden und machen ganz viel Arbeit in dieser Richtung. CERN ist natürlich, das ist dieser Teilchenbeschleuniger und Labor und so. Und sie haben ihr eigenes Hardware-Team. Und die haben schon seit einigen Jahren investieren sie ganz viel in Keycard, in Open Source Design Tool. Und man sieht, dass es da viele Möglichkeiten gibt wegen dieser öffentlichen Förderung. Dann gibt es die Möglichkeit wirklich große öffentlich geförderte Wissenschaft machen und die EU fördert gar ganz viel. Und in den USA wissen wir nicht genau, das ist, aber es ist weniger, es gibt in der EU, es gibt es ganz viel für Forschung und so. Aber das heißt, wenn wir das mit unseren Steuern bezahlen, warum ist das dann nicht offen? Und das ist ein wirklich starkes Argument. Ich meine, wie kann man dagegen argumentieren? Ja, wenn wir dafür bezahlen, dass das entwickelt wird, dann warum kommen wir dann nicht an die Papers ran nachher? Warum können wir nicht sehen, wie die Methodologie war, wie gearbeitet wurde? Und es gibt ein ganz starkes Argument hier für offene Wissenschaft. Und wir bezahlen dafür, also sollte es öffentlich zugänglich sein. Ja, ich glaube in Deutschland, aber das ist nur eine Theorie. Ich glaube, dass offene Hardware, oder Hardware, die aus der Wissenschaft kommt, ist implizit oder vielleicht sogar ausdrücklich, ist gut für die Wirtschaft. Und manchmal gibt es neue gegründete Firmen. Das ist zumindest die Idee, die sie haben. Das heißt, vielleicht gibt es dieses Argument, wenn man sagt, mach mal was aus dieser offenen Hardware. Und wir haben vielleicht nur noch ein paar Minuten hier und es gibt ganz viele Fragen in diesem Pad. Und wir können die nicht alle hier beantworten. Ich habe einige schon beantwortet, aber es gibt noch eine, die vielleicht ganz interessant ist. Aber das ist nicht möglich hier. Aber wir können es versuchen. Seht ihr den Interesse von Hackern, die das Firmen sich vielleicht dafür interessieren, wenn Hackers offene Hardware machen. Ich weiß nicht, ob jemand das kurz beantworten kann. Wenn es Projekte gibt, die von den Leuten den Eindruck haben, dass ihr Herz daran hängt, natürlich werden sie dann versuchen, das zu machen. Aber wenn sie nur motiviert werden, Geld zu machen, dann gibt es ganz viele, die nur Geld machen wollen. Die, die auch viele Boni zahlen, dann vielleicht. Und ich weiß nicht, ob das gestern war. Da gibt es was über Responsible Disclosure. Und das fährt auch dadurch gefördert, dass Leute einfach wissen, dass es das Richtige zu tun ist. Und einige, es gibt wird einen bestimmten Prozentsatz von Leuten geben, die das machen, weil sie wirklich von innen heraus dazu getrieben werden, das zu machen und nicht nur dadurch, dass sie möglichst viel Geld verdienen wollen. Ja, und zu diesem Thema auch, ich glaube, es gibt Möglichkeiten, um Leute dafür zu entschädigen, was sie tun, Leute dafür zu bezahlen. Und es gibt zum Beispiel eine Open-Hardware-Firma in Mexiko und ich arbeite mit denen zusammen. Und wir benutzen Micro-Python auf einem Micro-Controller aus der SAM-Serie. Und ich glaube, das ist einiges, was mit Open-Hardware öfter passiert. Und wir brauchen noch mehr davon. Wir brauchen Investitionen, um Probleme lösen und in den Frameworks. Und wir brauchen, müssen verschiedene Chips haben. Und wenn wir zu wenig von den Chips haben, vielleicht können wir dann die wiederverwenden, die nicht so beliebt sind, aber vielleicht verfügbar sind und vielleicht möglichst viel Sachen benutzen, die wir können. Und ich glaube, es gibt auch die Notwendigkeit, viel zu investieren. Und die hat über, Helen hat über ZERN gesprochen und das war ganz viel. Und KeyCat ist wirklich heute großartig und gut zu benutzen. Und also, bevor die Sicht damit beschäftigt haben, war KeyCat ganz fürchterlich. Und jetzt ist es wirklich gut. Und das lohnt sich in solche Tools zu investieren. Okay, wir müssen leider das jetzt hier zum Ende bringen. Wir haben keine Zeit mehr. Aber noch ein kurzer Kommentar, bevor wir gehen. Wenn die Regierung in Open-Hardware und offene Software investiert, dann ist das eine Investition für die Infrastruktur der ganzen Gesellschaft. Zum Beispiel das Bauen von Straßen und Bahn. Das andere Leute, das benutzen können und ausnutzen können und dass die Wirtschaft auf so viele Arten fördert und unterstützt. Und dass wir hier machen. Wir machen unseren einen kleinen Teil, den wir dazu beitragen. Und die Regierung könnte das multiplizieren und nutzen in einem großem Stil nutzen. Ja, und leider haben wir jetzt wirklich keine Zeit mehr. Aber es war toll, euch alle wiederzusehen. Und ich hoffe, wir können uns auf einem Kongress mal alle in einem Ort wirklich wiedersehen. Vielleicht nächstes Jahr, vielleicht auf einem Camp im Sommer, vielleicht in New York, wer weiß. Es gibt ein Open-Source-Hardware-Gipfel, das im April oder im Mai Open-Source-Hardware-Gipfel in New York. Und es gibt ein Festival theoretisch und in Portland, Oregon. Und wenn jemand in der Nähe ist, da gibt es auch ein Open-Hardware-Festival, wahrscheinlich im September. Aber es geht hier mal hin zum Hardware-Sommer. Ich gehe dahin wahrscheinlich her. Ja, wenn das stattfindet, werde ich auf jeden Fall da sein. Ja, ganz toll. Morgen gibt es noch Prototype-Hardware-Funding und Finanzierung morgen. Ja, ich glaube, wir müssen das auf jeden Fall nochmal machen. Und vielen Dank euch allen. Vielen Dank, schön euch zu sehen. Und hoffe, wir können uns auch mal persönlich mal wiedersehen. Und ja, ich bin wirklich neidisch, dass das mit Schöne in Exheim ist und da wirklich da ist. Und vielen Dank, dass wir diese Diskussion haben könnten