那就是這樣對啊沒有 其實是眼鏡在下一個都看不到好 來這是我們公司的大概裡面的狀況那我們也有成立一些文化會館對就是跟慶禮市跟出一些高官工廠是 其實大概都是高中大學端也有小孩子也有小孩子對然後也有一些高中職在做一些經營這樣子只是說就是讓你大概知道我們公司大概做的事是一般基本上是做一些原物料的東西然後這也是我們家的小東西大概就是這一次相比好吃的東西你們的作品也不算作品這算是一個DIY的DIY的一些東西像這樣子OK這個是一些如果像這是口罩口罩後面口罩後面口罩口罩對可以綁在後面可以要求看大小的很可愛對那這個大致上可能就是稍微做一下解釋怎麼沒有啊沒關係沒關係我大概看懂了沒有問題做文化會館介紹喔很漂亮40幾個的那個有一些算是雕刻的因為我們其實是做原物料然後從石毆的皮革來講就是這些算歐美的一些就是有些台灣的或是在台灣算是怎麼講我現在講的有點應該我要再講一下我們是植物單元老公司我知道基本上來講就是其實這幾年對我們來講的話就是有年輕跟像譬如說像我們就是也是一個40年的一個公司雖然有成長可是畢竟來講有些譬如說像有一些年輕化的東西跟我們一些比較傳承的東西其實是有一點衝突的其實雖然我們有做一些改變在FB或是什麼樣的東西都有做做一些更改可是我覺得到目前為止來講我覺得我們有一個盲點到目前就是沒辦法突破有一些想法譬如說像年輕的思維有些可能利用網路上的一些就是播放或是怎麼樣可是我們現在有發覺就是以前這樣做是對的可是現在這樣子做我覺得我們在有一些想法上沒有辦法去做一些推廣那我們現在其實說實在這兩年的景氣不是非常好我們是希望說怎麼樣去利用一些數位化的東西然後來改善我們就是一些傳承的一些算是文化會守護的東西能做一些推廣我講師的可能不是那麼好講得很清楚謝謝很清楚剛剛那個體驗館是你們的一個等於同事也是工廠類似觀光工廠對對 是觀光工廠OK 了解但是你說景氣是講產品的部分還是服務就是來參訪還是兩個都受到影響都受到影響了解 OK對 那可是就是因為像因為疫情的關係對現在也很多客人要不知道怎麼樣去做一些推廣或是怎麼樣東西讓這些人或是讓我們的營業額之類的東西可以再做一些調整理解理解 對對 觀光工廠的話當然尤其是上半年一定是受疫情影響非常嚴重我們紓困大部分都是在往這些部分有些到下半年有回來那有一些到下半年因為大家的注意力被別的東西帶走了所以也不一定會回來確實是如此那我是覺得說或許我們有這個行業待太久所以有時候有一些思維上可能就會比較就是在某些角度上可能就會看在這裡就覺得說我們要用這樣的方法去操作那當然我剛剛我們是做一些簡介那這只是公司的影響方法那我就覺得說看有什麼樣的要什麼契機或是交流那我如果以你另外一個角度像以你不是帶我們當就是原本在這個環境裡面的角度來看你看到什麼那你有什麼樣的心理或者是說有什麼樣的可以改就是不知道說改進來就算交流什麼樣的一些重疑點讓我們可以有一點點就是有一些光嘛或是說讓我們有些新的想法可以做改進我要講網路原生代看起來應該還有比我年輕的人才接所以其實我也不一定那麼有資格我也是12歲才接觸到網際網路那所以更年輕這一輩我想這個影片你們之前有看過嗎對那其實有什麼感受其實是可以分享的像對我來講就是我如果是在我自己的螢幕不管是這個螢幕還是這個螢幕看到這個影片我會覺得我前30秒吧沒有任何一個讓我記得住的地方就是說它沒有記憶點我不知道我要記什麼我不知道這個影片想要對我說什麼那這個感覺我想年輕朋友可能更強烈對就是在網路上面會看到一些短片或什麼的話他前30秒或至少前1分鐘可能已經會有一些讓你往下看的這些東西吧就是很粗淺我不知道有沒有什麼要補充或者要分享對啊對啊確實啊就是要call to action就是希望你做一個活動今晚想來點什麼對不對你看我就記得就是遊戲一點因為它是一個文字遊戲想來點什麼想來點什麼所以它有一個就是充分性充分性你就會記住它這裡並沒有接業配我只是碰巧想到我只是碰巧想到對OK因為我們以前是短來拍對了解對因為現在網路非常的發展對大家認真對啊因為你在網路上看說實在的大家也看不出因為大家在網路上看所以你知道我們傳統的商業電廠電廠是的我們公司也成立了大家知道都有個導電池很多是講一個故事在臺灣主要還是靠講一個故事對我們實際上是做這種手工業的東西如果說讓消費社團今天被藉由網路上被看到如果從原料做成到一個職位藉由這樣都嘗試的來對讓消費社團今天沒有到現場來做的時候他也不用請教是他自己你覺得類似一個文化的傳承就是要讓他知道這個怎麼來的對這很好但是因為現在好像大家在網路上大家都會這樣做就變成說見證就非常的吸引當然想說因為整個大概也是這個反應相關產業出生對有沒有什麼畢竟我們也是小公司沒有很多的一些資源去應用一些比較新的一些埃及的這種東西有沒有什麼樣建議說在資源有限的情況下他也可以在臺灣做一些什麼事情我覺得主要還是要有一個值得傳播的故事值得傳播的概念讓看到你的訊息的人願意分享給至少一個人這樣子就叫做viral marketing病毒式的行銷現在大家都知道R值嗎就是平均一個人會傳染給多少人這個在病毒上面身體的病毒上當然是一件壞事不然我們就是要把R值壓到1以下但是當你在行銷一個概念一個理念的時候那個R大於1是很重要因為你如果R沒有大於1你就要一直講你要一直付廣告費用你要一直推送但是別人還是無感所以就變成你每次操作一波確實會有一波顧客可是這波顧客不一定是回頭客而且主要是他就算真的覺得你品質很好因為我相信你們品質一定是不錯的但是他不會推薦給別人這樣子的話你就要第二比第三比行銷預算所以在以前我們是靠口耳相傳對 但是因為現在大家的鄰居已經不是住在附近的人而是對於特定的關鍵字或主題標籤有興趣的人所以鄰居的跟你已經不一樣了所以你還是要想一些讓他願意告訴他的鄰居的一些點子一個好的故事我想是必要的當然不一定不一定也可以是為什麼你要投入這個工作或說這個工作對於社會或環境它帶來什麼好的影響這些也都可以因為我們公司大概做了40年其實就是希望說我們也在希望說能有一些教育傳承的概念對讓他們知道可是有時候就是可能我們是比較傳統的這些傳承可能有時候會做比較就是可能會做可是在那種不取就是直接對外的那個行銷概念不是那麼強是是啊對啊所以可能因為工廠小公司就是人與配置就是有些當然就沒有辦法說話理解不過之前的像那個冰桶挑戰就是建動人協會的那個也不是什麼專職小編網紅它就是一個想法而已就是一個人店名三個人你如果不往自己身上潑一桶冰水還要露下來就要捐錢對我一句話就講完了對所以然後這個一開始是美國後來傳到英國後來變成全世界大流行對你說你說中間他有沒有請專人去一一回覆可能真的沒有他真的只是一個字叫做Ice Bucket Challenge那翻譯到我們這邊叫冰桶挑戰對那其實像這個主題標籤主題標籤hashtag的發明人員叫Christmasina但是其實除了我們圈子裡沒有幾個人知道是Christmasina發明的因為他已經不需要自己去維護他了所以我覺得要有一個這種類似像倡議的這樣一種活動但你說有沒有商業要好處我想建築人員協會真的受到不少捐款對對那也是真的對對我是一個你拿到手你根本沒辦法再那外甄子你一天就可以幹嘛的就可以用掉可是平根本就不是這個沒有基礎你還動不了他然後所以我就想說如果因為我們是不同群是不同我們是不同領的人然後就想說如果是不同領的人你們會對我們這個旁邊有什麼新的想法或是對這個材料應用或是你們會有什麼新的就是比較跟我們不一樣我有一個問題為什麼叫印第安對不起因為我英文你講的非常不太好我認為說美國是印第安那個條我四十天前是歡迎那個書所以也不知道印第安是印第安印度就是印第安你們這是印度出來的嗎不是不是台灣現在我們也不是原住民各位也都不是原住民比較原演藝這個名字就在美國就不行因為這個是他們類似原住民住保護的一個名字如果就是不是原住民用是有點像挪用的這種感覺可是我們最早之前是希望因為他就是自然很純真那時候我們都會想到之前想說用印第安的感覺就是因為他是來自自然的就是很晃眼出現在都很了解那向前改成轉一個就是一個好聰明變成手作的意思我們在美國會改成那個那個DIY的那個DIY的形象對OKEndigo就是說了解因為有點像如果你去對就是轉90度對很可愛因為我們也說印第安也是大概前幾年印第安像型前幾年去外面展覽的時候才發現原來是這樣因為可能在台灣比較你出去說自己是台灣公司可以嗎你出去說自己是台灣公司好像就不一定那麼可以台灣主可能就要就要跟你算帳所以對啊所以我的意思說這也是一個一個形象的轉換就是把它變成從比較礦業那種感覺變成比較親切就變成手作對所以這也是一個DIY本來就是手作對對但是我們台灣的教育系統裡面從我創業世事那邊到現在也蠻漸漸走過來但是我們本來DIY裡面就很做我聽懂你的意思歐美DIY他們是很傳統我聽懂你的意思所以這一點但是台灣已經畫得很不錯就是說很多人都對這方面有那個我是想請問一下沒聽說我有個想法如果我們台灣有很多世界各國的年輕人來台灣學中文當然很多話語以我們公司來講我們在台灣已經發展有一個經驗NOH出來台灣這裡你知道本地就是市場很小競爭激烈我很想開花一個平台來說那很多世界各國的人來那我們跟NOH合作NOH出去的時候就是利用這條線去退銷然後就是台灣的文化的文化有點像一方面語言交換那二方面也是培養你們的可能是 marketing對變菜不過這個現在就是外國來臺的朋友現在已經就即使在疫情階段還是有我們有很多話可能俄羅斯歐洲的來臺灣避難的很多說實話就是這樣對所以這個應該不是問題問題比較是說你怎麼樣讓他認同你們的品牌價值對但是我們小經理小經理有看小公司資源比較有限那是不是可以請教說如果要用一個做一個平台去先類似烏洛伊這樣就是說我們很多來往或是我們的教室跟他訓練然後去的時候你要學這個在這個平台上面哪一個地方可以找附近的什麼景色那相同的在臺灣發展好像每一個國家也可以這樣去copy這個整個這樣的形式那未來的那個因為AI什麼跟我們發展我一估四味越來越大家有顯得時間會比較多當然就是自己動作做不一樣的這個事情應該也是一個可以預期的開發的好市場怎麼樣這種平台我們是目前是對臺灣很陌生所以是不是說我跟你講說可以在印度哪裡請人家幫忙寫還是怎麼樣的臺灣以前我2014年的時候有接觸過一些朋友他們有做類似的平台他們叫Maker以前有過一個VMaker平台現在可能還在V還是DVVirtual的VVMaker的平台現在可能還在那Maker他們其實也是手作的意思但是他會加一點就是有點像是雷切3D列印這種比較現代的一些手作工具上去不是純手工還是有一點機器的部分但那個機器不會非常像CNC那種你要學很久才會的東西是大概一個下午就可以學會的部分的機器所以Maker我覺得是一個很好的社群如果去找一下附近的Maker Lab等等的話也許可以把你們的這些教材教訓跟他們現有的社群去做結合Maker或者Fab Lab等等都是在做類似的他們不會把自己叫手作因為他們是也有機器一起做但是跟你們的想法是很像其實我們現在應該不是都完全都是手作就是大概一半可能也需要一些機器的做像有些人目前有做一些雷射雕刻在疲憊上的當然也可以手作只是說這兩個東西是可以相不相扯對啦我覺得對外國朋友來講就是他有一些手的質感他當然很喜歡但是做苦工大概不願意念有些自動化的部分還是可以交給機器做原料這種東西它就是天然物所以我們其實在銷售上面比較常遇到的問題其實大陸他們的科技問題都是關於就是物料瑕疵色差認真上的差異但是因為這一點就是在現在比較以網路以為行銷方式那種網路來講的話就是會比較難刻這部分所以就是不知道你有沒有什麼特別的想法就是像寶貴可以知道這一張IP就跟那個農產品的驗證產品歸類對產品歸就是因為進來的農集的東西沒辦法去做因為其實我們現在大部分這種問題都是靠在空間進去但是量大的時候就非常的OK如果只是品管就是說你給有經驗的師傅完全看照片他就可以判斷不需要去摸的話這個目前是有很多解決方案但是我聽起來好像不是只是顏色都是對皮膚自然的東西每一張都不一樣對啊因為我們現在大部分都是就是一般的客人然後是希望就是像有些學生或是一些我們是希望把這個是可以接觸到只有是內存的東西然後用可以用很久不要用放到泥土你會被分解掉的東西所以是一直想說讓他們明白天然物沒辦法像那個完美無缺的塑膠屁一樣不過這有點困難是對因為就像我們戴的口罩也是塑膠製品有有一些東西就是塑膠它的性質蠻好的那當然也有污染也有什麼別的問題但是就是大家還戴著口罩所以我的意思是說在某一些特定的用途上對確實一下子要替代掉塑膠不實際但是可能是某一些比較像是像Maker他們注重的是做出來的每個都有個性就是每個都不一樣每個都不一樣不是一件壞事反而是好事不是標準製品的這種情況下那我覺得這方面反而劣勢可以變成優勢那如果你是純粹功能性要去跟塑膠拼非常非常困難是其實我因為我們只能強調是那個手感的溫暖對嗎手感的感覺因為現在外面做的大量的產品其實是非常多那當然是有些只要錢就可以滿知道那為什麼我們會強調一些手作對因為有時候就是你做的這個東西當下做的是給CCC的時候那種心意是可以你有參與其中所以我們那時候教了很多類似那種小朋友或是讓他一個參與的感覺我也是希望讓他用手的溫度譬如說送給雖然是看起來稠稠的可是除了他長大之後那個樣子在長大再來要用那個小時候就對了因為像捏桃一樣因為你長大手就變大了你也不可能捏成那樣子對確實如此所以是是想說改變一些想法當然每個當然說我當然知道都各有利比是只是說看怎麼樣去做一些改變會對我們這樣分對啊所以我覺得如果現在是說以參與式而且有客製化的這個方向來做那我會覺得說他的參與等越多越好有點像是很多人喜歡玩模型組裝那其實他的那個塗裝什麼東西會花非常多力氣上去但是為什麼因為那時候有點像畫畫一樣就那是一塊畫布到最後會變怎麼樣他的決定權很高那如果你們現在的這個等於有點像半成品就其實你們決定的部分還是比他決定的部分多那麼一點點那這個時候好像他的參與感還是沒有就是從頭去裝一個什麼鋼帶模型什麼要到來的高其實因為我們材料半成品只是一小部分所以我們是以原物料就是真髒品是對啊所以可以讓他就是各種不一樣的可以做對可以考慮說就是讓他的參與度再高一點這也是另外一個想法是可以想法對啊那不是因為現在不是在疫情的時候女生的企業或是電子會倒掉嗎然後很多人會其實這個倒掉然後很多人會轉向可能就是都在虛擬的通路購買或是在虛擬的通路就是對所謂無接觸經濟對我覺得但是在這樣的狀況之下那在網路上那後面的發展我是覺得還會提升成什麼樣子不過我想疫情會過去所以我們在過不知道三個月左右把四個月左右反正疫苗會出來那疫苗出來那明年半年最多一年的時間那大家還是會回到那個就是比較多人可以面對面的那個情況所以我會覺得說如果只是單純的知識上面的需求就我要學什麼那確實你到了網路之後你可能會不來了因為發現在網路上學就是你知道老師比較耐心因為你可以按暫停讓他講五次你面對面的老師講五次絕對受不了有一些知識性的東西真的是網路比較好或者是說開會大家大老遠的來開會發現不如只拍一個代表來其他用視訊真的因為真的也也差不多沒有差很多而且界面戴口罩其實反而看不清楚表情視訊可能很清楚對疫情確實是翻轉很多這種知識性的事情但是我們剛剛講到後面所謂有溫度那些感受性的東西我覺得那個沒有辦法一下子就透過網路來取代而且大家會更可求其實你看我們這邊疫情稍微趨緩之後多少人跑去澎湖多少人跑去其他的領導就是本來會去衝繩或其他地方的能量全部都透入國律就可以知道說大家還是很渴望這些傳統的那種便便的資訊他有一種真的賓至如歸的那種體驗他覺得說不只他被這個空間所改變他一定有學習他也可以參加創作改變這個空間等於雙方互相改變如果能夠做到這樣子的話那這個當然線上是沒有辦法取代的他以後也可以說我有留一些東西在這邊絕對是會併層但需你維持著增加因為知識性的部分那這個真的是數位比較好所以我覺得就是還是一些例如說課程還是要錄起來因為你錄起來也沒什麼成本我們錄影集就放這邊也沒什麼成本他就順便就錄起來了對我們來講還是在聊天算是直播嗎沒有沒有我們就是錄起來而已那但是之後就是大家都OK的話我們就會放到YouTube上檢查這樣對我們其實通常都是放全文就是全部會放YouTube上那如果當然你如果覺得說有某一段或是前面的介紹的部分就是你想要拿掉那也都可以是尊重你但是就是我們放出去說也有另外一個好處可是真的遇到你的時候真的很緊張沒有講不出來要講什麼還好啦對啊因為真的有時候在一些不一樣的思維上來講的話當然是說能希望能更年輕的一些能接受一些比較傳承的東西那當然手的溫度是應該是當然我個人認為應該是要留很重要對那重點在說譬如說像我們有傳承也希望有些教育的方法能讓那些小朋友知道很快速的瞭解說它是什麼樣的概念其實因為像台灣其實有些設計其實是非常好的當然那其實有時候就是原物料的用錯的方法如果你用了一個譬如說比較適合的一些適當的一些原物料然後去創作出來的東西其實它會更有質感更有一些就是我們台灣的創作力對那我們現在目前來講的話其實也有跟一些譬如說手作的鞋子跟手作的一些品牌就是在做一些創作是說我有發覺可能我們也是做40年有些可能比較傳統的一些概念可能之前都說歐陽版的那是一些行銷的企劃對並不是很在對所以雖然是上面是這樣寫雖然上面螢幕也是這樣其他一個意思對可是你上面有講30分鐘雖然是我們已經很努力自己做了可是我有發覺好像真的還不是很在對對啊那你有就是剛剛你介紹幾個是可以做是一些方向可以方向那他們那邊有一些就是可以配合的我是覺得主要還是你自己的那個品牌價值那個品牌故事或者是那個類似於冰銅挑戰的那個我們叫做呼籲要做什麼行動這個真的要先有對不然的話從你的合作夥伴的角度來看他的認知成本非常高他付出非常多的時間才能了解你們的價值是對 那像冰銅挑戰我剛剛一句話有沒有10秒鐘就講完了對你要先到這個程度其他才比較容易所以可能才要再討論一下可能要想一想對這沒有那麼容易但是我覺得是一個值得傳播的方向因為現在對很多年輕人來講你讓他認為說他在裡面有一些他可以進來的空間所以你不用給他一段很常說教的話他只要一個基本的想法他就可以在後面又加上很多自己的想法你講太多反而他沒有什麼講話的空間就他就不來理你了因為他可以講話的地方很多對一般我們是不是應該把進入這個你剛剛說這個手工的門盤在降低可以考慮對 其實其實很多Maker空間就是正在做這件事情所以也許你先放下你自己的身份就當做一個一般體驗者去看看他們在做什麼這也是另外一個想法你們還有沒有什麼樣的想法小心一點好 謝謝謝謝大家謝謝沒關係我們新年新年謝謝新年新年我沒有電子檔就好了謝謝我這個環境少一點負擔少一點謝謝好 謝謝謝謝謝謝你謝謝