非常感謝政委今天來跟您見面我知道政委在科技執行方面現在已經輸位自治讓整個政委變得有效率而且明力能夠跟政委施政的結果我一直期待未來是一個群聶政委所以從過去到現在我們一直希望說政委是原人而且是開放而且是能夠跟人民來做主的一個政務所以我看到政委要推動一些事情讓我很感動開放政委我也了解現在專門政委已經在你們的領域之下有了一個要點然後以實際上在推動這個對政委會越來越要擬緊人民的意志來做對的事情很重要我看地方政府台北市跟台南市也比較動的可是像我們這個台北很近我們一直希望說能夠跟國際接軌也希望說能夠衝燥人民更大的福祉在一人現在這樣我們可能要政委跟我們提供協助比如說我們過去陳電然37年前當縣長的時候就提出光光跟環保力線由縣長的時候就提出文化跟執行力線當時25年前就已經提出執行力線我記得印象很深刻當時比較北城社區它是前果第一個社區執行化的一個典範這樣一直下來到現在其實我覺得政委可以應用的工具越來越多創新跟發展是要同時並進我一直在說未來燕縣的發展關鍵就在創新所以我一直期待說我們燕縣雪山隧道通車到現在有12年我們發現通車之後兩邊雪山隧道藍比端每天上下往返上班也越來越多但是我們的年輕人這些就業不容易也造成我們很大的在利用上困擾人們期待說能夠再利用就業人們期待說能夠創造安局樂業的環境我們現在需要發展新方向尤其是燕縣我們經過這樣的一個25年來我們需要重新定位它這個定位跟方向我已經過一年多跟公共論壇跟200多場而我們今天造出來就是我未來燕縣要發展運動跟生活這些兩個立線的目標也就是透過我的讓燕這些進步的行政燕縣能夠活力起來脫胎換骨我想我很敬佩的常中某韓劍創辦他也講過一句話他說台積電的生存之道就是創新的發展所以我今天到底我們現在開放政府如何來發展其實我入隔大概兩年了我進來之後接了第一個開放政府的案子就是電子競技學的時候的權益保障那個時候委員好像也有關注這件事情對那當時其實這是跨黨派包含這個就是高陸營運委員或者是政報卿委員臨場做委員這些委員們都很關心這件事情那主要原因就是因為在當時教育部的想法裡面電競可能沒有動到身體不能叫體育所以他覺得可能是這種文化那文化部可能覺得說微奇那是傳統文化那這種新的文化他們比較不知道怎麼處理那可能是經濟部那經濟部說我們是發展產業那選手跟我們不一定有關係所以這是一個長期的一個選案那我們當時透過開放政府的方式就是我們透過公聽會然後實際要選手來把選手碰到了每一個問題教育的 兵役的所有問題分門別類去做出一個盤點做出盤點之後我們把整個討論的過程去讓網友給出意見來也就是說我們不是先設定一個方向然後請網友給我們背書我們是先把問題非常清楚地談給大家看然後大家問說有沒有什麼想法所以當時他就有很多很好的想法好像有朋友說那你不是體力運動你可以是智力運動像橋牌就是智力運動所以其實電競雖然不是體育它可以是一種應運動又或者像說也有網友提出說像圍棋圍棋現在很多都是在網路上面下了所以其實圍棋已經變成一種電競而且電腦下筆圓好了所以呢這個文化部都已經在幫圍棋這種電競了別的電競也應該平權看帶之類所以網友的創意我覺得是無窮的那我們這邊要注意的事情有兩個一個就是說確保網友提出他可能有些酸有些情緒性的文字所以說要他去在意就只把有建設性的部分把它拿出來給大家看到那第二個是說我們說會吵的朋友不是要給他躺吃是要邀到廚房所以這些網友真的有建設性而且他連續提出過幾次或他連續到達五千人的話我們實際邀來面對面的去溝通但面對面不是只溝通給他一個人而是溝通這個過程全部都公開在網路上這樣子當初關心的這幾千個人忽然就變成了我們的政策推行的一個助力而不是阻力大家會有不舒服的感覺一定是因為他們想要改進所以你就是邀大家進來這個廚房一起改進那在以前公務員都會覺得這樣會加班會很累會辦論壇公聽會麥克風你要一百個人都講到話兩天就過去了那現在我們都有很多手機的方式快速讓大家可以同時輸入然後同時領取意見所以這個我覺得是今天早上才有記者問說這個跟委員們就是待意識會不會好像搶了立法會員的工作但我覺得是不會因為立法會員如果更知道大家的共同的經驗跟共同的感受那其實立法品質是會提高像後來運產條例其實我們就很成功的修法通過各黨都沒有什麼阻力對我也很高興第一屆簽文的邊境比賽就在伊蘭縣市長對就在我們中興文商也積累了幾半我印象會長深刻的說如何把這些產業變成有產值的有地方創生有幫忙有產業我想現在其實房屋世界以前世界對真的我們也好藝人科技科技可以帶來我們很大的效力對那剛剛有些理念代表可能沒有體會到但是我辦公室的年輕都是年輕的是我的助理都非常年輕是他們都覺得電競市長運動運動市長產業是所以我們推動運動對力線這個方向是經過討論的那我特別舉個例子我們東山河廠今年都經常都頒馬拉松對實在我們的棉花舞全國的鐵人三項比賽現在已經頒了11年對每一年台北科技大學體驗就說他們算出來有2億的經濟效應那所以伊蘭縣我就想到說怎麼樣讓我們年輕人透過這樣的一個政策或者是這樣的平台以後面他們產業後面能夠解決他們的困難後面能夠讓他們劃回他們的創意給他們帶來一個新的一個出路一個創業的思考那我覺得真的是是政府可以做的對那剛好就是說我們伊蘭縣就是說從沈澱南沈澱南有習慣就是很重視國際化對所以我一直期待做因為科技大概是最好國際化的工具那未來伊蘭縣怎麼樣在各種產業跟國際接軌然後應用我們的科技來發展我們的產業讓我們的年輕人能夠願意帶來家鄉不用出國去拍片很辛苦對後面能夠照顧是老人化跟少子化的問題在眼前蠻重的所以後面我想說請教你就是說如果開放正合對我們年輕人能夠幫助是其實年輕人像這個十八歲左右的年輕人吧你如果讓他覺得說他能夠參與地方的政治他真的能夠做出共同的決定譬如像說透過參與式預算現在很多參與式的朋友就可以參加當然全國性的也有公投這個我們都已經下修到十八歲就可以參加了所以選人的當然現在目前因為憲法的限制可能還是二十歲但是選事的選事情的做預算的分配的這些我們都可以下修十八歲甚至十六歲國外都有例子所以你越早讓他們去參加一種災地的真實的工作他們就越能夠參與他的地方有哪些建設他會覺得說這個公園當初是我的主因是我蓋出來的這一座橋當時有把我的想法納入進去這個設計當初是我來幫忙做空間設計或視覺設計那一轉一往其實都是他會認同的東西那這個其實也是我們叫傳承傳承的意思就是說你透過這個參與你把老一輩的這個故事老一輩的記憶也能夠留一些在自己身上那這樣子的話就算他真的出去工作一陣子就是說他回來的時候是帶一團人回來所以就是人才有對流就不會只有外流的問題但如果在他年輕的時候16歲18歲的時候你沒有讓他有正式參與的空間的話那等到他20歲22歲他已經在外地了他說不定覺得那邊他才能參與那這個時候他就不一定會回來也不一定會那麼深的有對災地那個傳承那個文化有這種感情所以這是第一件事很多年輕人是外國的但他們因為喜歡衝浪或是因為喜歡登山因為喜歡什麼因為他就覺得A台台灣很不錯所以我們像最近這個內政部長才宣布我們以後這個外國的朋友們他們的那個拘留證號以前都是英文字嘛A C A D什麼現在要變成跟我們身份證一樣使用數字了A8 A9那這個對他們來講就是一個好像一個平權的一個待遇不會說定電影票或者用中文定台帖就因為那個身份字號的字馬不一樣然後就被剝奪了很多權益所以我覺得讓大家有一種兵職如揮的感覺就是你不管是從哪個文化來你來台灣我們就是你只要認同這個民主的價值我們也讓你參與那這個也是非常重要的所以這就是為什麼我們現在很多好比方說我們公共政策的網路連署或者參與平台我們都在考慮說也許你居住到一個程度那你就可以開始參與這邊的公共政策剛剛鄭月娥提到說衝浪我最近在寫衝浪是是這樣嗎一來也是很衝浪我們一來還有飛行傘其實我們藝人的滑船過去有那個世界名叫滑船機構賽我們的農舟賽我們很多單項可以在藝人來做運動那其實我剛才在交談這個過程我這次提出了一個觀念就是說要讓年輕人由他們來明經他們的未來就從一個方式往下我一年變500萬交給他們年輕人這樣的一個金銳讓他們去思考這些方式這也就是一種差異對那每年提議的一個預算協助一個人100萬然後這個免這個免保證的只要經過計劃經過大家討論過那我們就100萬從獎勵的一個獎勵一個從事對所以這個都是協助年輕人但是年輕人其實最重要的是他們怎麼的話會創意所以創意其實是要講得要料理極大一個人也許也許很多面向沒想到對因為落實到時機的時候就是要跟面對都懂問題所以政府應該是說在這個面向方面提供多面向的一個思考協助他們而不是主導他們要做什麼我們現在甚至在大學的階段透過向大學社會責任這些高教生根這些計劃他的創意他的創意甚至當他是大學的時候他就可以開始提出來甚至明年新科朗他在高中的時候就可以透過校定畢修校定選修去跟社區去結合這樣有好處就是說家長會覺得這是還是在學習所以就算他創業失敗那個不叫失敗那個叫做學習叫做實驗所以我是覺得說把年齡不斷的往下修讓大家覺得說我18歲19歲甚至17歲就可以對地方的社會跟產業去創造一種社會創新這個是很重要那我們其實我覺得地方為什麼像台南他們弄了這個開放政府聯絡人的這個制度就是因為其實年輕人的創意不一定都是跟法規相符合的有的時候因為法規制定的時候或地方一些條例制定的時候他沒有想像到這種新的用法所以說呢就會打中年輕人創業的這個能力所以這個時候社會創新來帶領法規創新是很重要就是說有些是中央的他就是地方一些自製條例他就是應該修了那就是有人提出想法的時候你透過公開討論這樣也沒有獨立的問題然後就趕快把他修訂掉這個是非常重要這個剛剛提到說這個參與的從小就讓他們參與作主其實我兩個小孩估計我常常跟他講說你能夠決定的話就你決定尊重的決定那我現在對右轎我提出三個快樂環境快樂交易我提出快樂參與那他們選擇他們的意志的遊戲他們投票選擇說他們要的通通解釋品我就已經提到這裡這個已經提出來我就說我們未來其實就是說我們的公民素養也好公民參與也好對甚至我們要寫他們國家的主要對這個是很重要的就包含他們的公園遊樂場同時的這些遊樂場都可以是參與的表弟依賴一個消費國下對我幫他爭取一百多萬的預算而已他們就自己去選擇他們的那個學校裡面的意志的遊戲的那個那個那個形態跟那個他們自己去投票後來他們就很喜歡我說其實剛剛講的真的要讓參與現在的政府一定要讓人民參與對我覺得就是說讓人民參與減少我們一些關注其實政府其實我們現在當民意代表我們自己也很討厭人家關注是那政府大概更討厭人家關注可是我們民眾是不是可以透過一個機制對讓所有的人都說我不必透過關注我一定要用一個程度政府覺得不得不重視我的問題沒錯不得不來解決我的問題是的如果有這樣的機制的話我相信大家都民意代表別困擾然後政府不一樣的像台南台北你知道嗎它已經有一個提案的一個門檻所以大家到了一定的人數的時候那我們就保證說這裡面的人裡面有不同的立場但是大家就是我們公開小事情不是私下小事情就是說你把各個不同的方面的人都要到同一個場合然後確保說大家是把手上好像拼拼圖一樣大家有不同的立場沒有關係把這個講清楚那這個好處就是說我們的政府的角色就從以前好像是你不同的局處好像打合嘛然後市長像他在中間做最後的決定他可以變成一個空間就是每一個局處他把適合的厲害關係帶進來大家經過充分討論之後其實在這個裡面市政府團隊的專業才會被看到因為以前專業的文官他是對外是看不到的他都是當作好像幕僚一樣的角色但是在參與是預算我剛剛講的這種協作會議上面實際上民間有一些揣測一些想法的時候出來直接解釋的第一線的課長甚至前半那這個時候人民就會發現說他們是很專業而且真的很為人民著想那因為以前都只能透過公文往返大家寫的都是那種八股文嘛對不對所以現在能夠面對面我覺得這是非常重要的所以貴姨來開放政府就是要專責單位專責機構單位就是我們在每一個局處在每一個局處都有一個人去幫忙說好像國會聯絡人就是每一個部會都會跟立法委員有一個國會聯絡人那新聞聯絡人新聞聯絡人是說對媒體嘛有一個新聞聯絡人這樣會不會增加認識資助應該還好因為我們在中央部會的經驗這個聯絡人他是一個團所以他不是說他就只做這件事有些是國會聯絡人兼開放政府聯絡人有些是嚴考體系的來或者中規體系的來兼開放政府聯絡人但是最重要的是他要有這個新聞啊傳播啊溝通啊的這樣一個背景但是在以前我們新聞傳播的背景是往外但是呢其實其實共產黨聯絡人是相反的但是往內是聽不是說你口才很好是說你聽的能力很好對所以當然如果本來有說的這個能力有部會新傳發言人的這個能力當然很不錯但是他就是要受額外的訓練讓他不是只用講的是要用聽的但是這個人還是可以同一個人所以其實就是說未來我們剛才是台灣公司之那用現在自己要來加入政府對變成一個開放的政府對那這個概念其實應該就是說政府部門有哪些地方要租在對開始推動的時候是我們現在在國發會剛剛頒布一個叫做政府數位服務轉責就是我們在做所有的數位服務從報稅軟體的系統到如果地方政府的話當然有很多社政等等這些系統我們最最重要的一個概念就是我們在規劃系統的時候不要急著找一個系統整合商然後就說我們這未來四年就交給你因為以前大家都很習慣這樣子我們是說我們在這個前面要先開設計跟規劃的表現這個設計跟規劃的表現不需要很多可能不到一百萬但是他的重點是就是去聽使用者的需求他不曉得你要規劃一個社政衛生或什麼的系統你看第一線的社工他們目前的流程是什麼他們是不是要重複填爆一些表單他們是不是要忙著什麼關考要加班他們的行政上那些可以減量的先去把這些搞懂這些都弄清楚之後我們就會發現其實第一線的使用者如果你說是市民你幫他節省一小時的時間有的時候常常是拿公務員加班一小時去換那這樣就不能長久對因為我們公務人力並沒有變多替代議也沒有了所以在這個情況下有一些方法去讓兩邊都省時間而不是消耗公務員的時間來省市民的時間那這樣子設計透過服務設計這些體驗設計的能力也不需要很多錢也不需要很久可能三四個月我們就先把大家需求排練完之後再拿這個去做規劃規劃完之後試行小規模試行完之後我們才真的去清洗空間整個廠商去建置不然以前都是建置完三年起用大家才發現不好用那這樣其實會浪費大家的時間所以這種把人民的參與放到最前面而不是在最後面而且這個人民就包含第一線公務員這個就是我想最重要的一個精神這個這樣子公會有一些做對的舉止對就不會一直做好像反應很快但是事實上可能都是比較治標的一些系統對那如果年輕人的話他們要創業他本身在咖個我們剛講的是政府嘛對個人的話也沒有辦法怎麼樣協助他們做這方面的一個實用這樣的一個自信的工具我們現在就是有一個專門做我們叫做社會創新實驗的這樣一個平台那我們現在在的地方就叫社會創新實驗中心這個地方其實就是當時有上百個社會創新的各個團體一起去起司廣義做出這個空間這個空間應該一般我們所謂的政府這種什麼預程中心有什麼不一樣呢是這個空間他的邏輯他的意義是大家一起決定的所以好比方說當時他說要開到半夜11點很少有政府的空間開到半夜11點可是呢其實開到這麼晚大家才有這個活動才能夠彼此交錯那有咖啡廳有廚房甚至有廚師然後讓大家吃的東西感覺很好然後他們是希望說政委就是我每個禮拜三就好像今天從早上10點我都在這邊這邊等於是我的辦公室那任何人就是來者不拒就是包含委員當然任何人來只要願意公開我們就是直接開始討論創新的事情那這個很重要因為如果是事務官其實青年跟他來提一個創新的想法說不定事務官聽得懂可是他也會覺得說我要老闆的這個政治支援我要說服我拒出長之類但是如果有一種就是讓首長市長和服市長這個等級會像政委嘛相當主密這個等級他可以定期的不一定每個禮拜啦可能是每兩個禮拜每個月他就真的是到一個地方然後聽年輕人的新的想法可行的馬上就可以去鬆綁去讓他試做我覺得這個對年輕人的那個時期的鼓舞是什麼都比不上因為因為其他的年輕人就會看到說他的想法一聽到馬上就變成政策那這件事情其實就會鼓勵其他年輕人那個政委因為在伊朗對我們目前就是一個新竹科學營區的伊朗基地是那這個基地其實很可惜就是說那麼多年這個開機說實際看完這樣的話雙邊咱都不一定送去那邊因為太少人在那邊那我們又要維持希望那邊能夠發展通通這個機會所以未來有沒有可能就是說政委所了解適合伊朗那麼好山好水好的環境年輕人來九月和創業那我們這麼好的基地有沒有哪方面跟協助我們已經這些是招商影子一起來伊朗發展我上次去伊朗跟就是應該是資訊區吧參加一個活動的時候有聽到就是好比像說做一些機械標準檢驗等等的一些公司已經有進逐的這個想法我想機密機械這當然是一個很好的一個題目因為我們在未來所謂的智慧機械就是把人的那個工作的流程我們在社會工作上面有一個專門的詞叫志在就是職務流程在設計這個以前是說身心障礙的朋友嘛你可能以前一個人你可以做的一個產線你可以把它切成身心障礙的朋友適合進來一戰一戰做的產線但我們現在有AIAI其實也是一種不同身心狀況的朋友他適合去處理那種高度重�性輸入固定輸出固定任何人來只有速度的差別沒有個人生命經驗的差別的這種比較容的工作所以我們如果能夠去培養就是在地的朋友們去進行這個職務流程在設計的工作去引進智慧機械我想這是一個非常好的那第二個是說其實我們接下來就是會有5G的這個新的一個叫做通訊環境嘛5G的新的頻譜那5G它的特色比起我們現在手機用的這個4G還有3個特色一個是說它這個中間就是我們現在如果視訊從你講一句話會延伸啊看一個地方到我收到中間會稍微延遲一下下所以就沒有像我們現在面對面講話那麼自然但是5G的時候這個是幾乎沒有延遲的會非常非常自然這是一件事第二個是說它的那個品質會很高像我們用skyper看起來是一格一格的嘛但5G的話呢看起來就好像一個人坐在你前面但這也是非常重要那第三件事情就是說我們現在像多方視訊通話大概10個人20個人就進線了4G的時候但是5G的時候你1萬個人大概都可以在同一個地方去通話那你結合這3個特性我們就可以想到說其實你在當地辦的好像說剛講的大型的這個活動表演啊等等這些東西其實看的人就不一定要在當地它可以在各個不同的別的地方那這個時候這個展演文化輸出的這個效果就會比以前要來得大那你要能夠達到這樣子一種就是讓大家身歷其境徐徐如生在這樣子一種教材教法在教育上的應用或者是在觀光上的應用或者是剛剛在講這個文化上面的應用這些都需要我們投入我們所謂的數位內容這樣子的一種人才那這個當然高雄是有一個體感圈區他們才剛開幕cosmos但是我覺得說任何就是你有好比像說海洋或者是說有這種需要大量的這個身體動作然後讓人身歷其境的未來說不定帶個VR你就可以先體會到那先體會到這邊很不錯之後你就可以促進觀光等於他來之前他現在體會過一次但是他體會過覺得這邊真的不一樣然後他就會願意過來所以就是說讓還沒有來過衝浪的人你就先體驗衝浪的感覺那這個東西數位內容產業我覺得也是非常非常重要的一件事情那如果5G的運用就是我們現在也在找這種任何人有一種新的想法的時候那NCC現在已經有一個叫做實驗的一個概念它可以先讓你畫一塊區域在裡面不管無人機無人車或者剛剛講的這種VRAR先去做運用先不是全國做先只有一個地方做那這個也是很值得申請就是剛剛講到無人機對最近我們跟李時光有時候前進的隊長他在這個議題因為現在那科學人機以前就是一個議員機場類似這個方面的產業我真的要拜託真的幫我們因為議員就是好山好水我想任何科技的能清貴怎麼樣或者是文創的研發的一定會選議員的房間議員又離台北那麼近所以我們希望說我們的科學人機能夠華為他們的效益的好一方面政府我們會激起來招商那一方面也希望說在適合議案現在我們將對方講還有幾個有未來性的產業也能夠提升我們的未來跟國際結合無人載具的載貨或者是無人載具的甚至無人船現在都是相當熱門的一些主題那其實以前台灣因為晉海嶺的關係所以就是老一輩的朋友們對於海洋的想像可能比較少但是年輕一輩現在對海洋好像島上的人突然重新變成海上的人那這樣我們在海洋的生物多樣性資源以及海上運動等等這些方面都是很值得大家去投入這種數位文化的這個內容去結合這個海洋的產業所以我一直期待說未來就是說依然好對外面保持我們好山好水好的環境好的人情味那後面就是說就知道經濟發展的問題跟交通的問題是其實科技跟資訊就是可以這樣以致我們現在的交通然後我們就是全國第一個智慧的一個行動行動在依然間實施第二個就是說我們這些會開發的這些不管是我們的蘇澳港 紐西港區或者是我們組合的依然基地這些土地的活化應用其實我們也好規劃的話如果有好的方向好的idea進來我們這個依然我們可以創造依然間很多交通的機會對一個就是當做他的實驗員去那第二個就是說我們所謂網路取代馬路因為如果你的工作都可以透過網路去完成的話那這樣子的話其實塞車也不是問題對那另外譬如說我想說只要證據證據其實要做自己很多那如果能夠達到讓民眾有感有感因為現在政治政治有時候做一些就是說年輕人覺得很奇怪我要創業你沒有輔導我你以後一下子要檢查我的腦洞條件腦洞條件或者你睡間有問題你環保有問題就是政府他們每天就覺得說應付你政府我就花了我很多時間那這個部分其實我想說聽政府提供一點點如果我們政府能夠提供怎麼樣協助的角色不是給人家當作半角色主要的角色這個我覺得應該好好的去做盤點都卸得到比較好的一個機制對我這邊介紹一個概念我們有一個單一入口的一個網站它是全國都適用的它叫做創新法規沙合Sanbox.org去點台灣而且它是雙語的因為我們剛剛是說要對國外來的朋友也要友善創新法規沙合創新法規沙合那這個是做什麼呢這個非常簡單就是任何時候當你覺得你被政府的法規命令擋住了那包含像你看這邊都是非常基本的這個共成平台分擔成本費用到底算不算是駐令車3D列印扶植課之花到底算不算依財的製造或者電子園的定性或者是說這個哪些東西算不算這個旅館業比如說會員制的住宿空間算不算旅館業或者是剩餘食物資訊的軟體設計就是大家吃了不想浪費到底要不要付食安上面的檢查責任你看每一個你後面都可以想像是一個年輕人的團隊他正在想要創業但是他就是不知道到底法規會不會有一天把它擋住所以這邊上百個例子每一個都有編號我們很多都是說年輕人這樣子提出來他比方說他家有私人的車位他就想要租出去可是只有他上學上班的時候租所以他每天也租不到8小時所以他不想要把這些停車場這些東西給他們瞭解沒錯他們就看資料都很清楚對 然後他只要一來我們大家經過公開討論真的沒有問題之後忽然之間法規就鬆綁了然後呢大家就會覺得說這個法規是因為我的關係因為我參與所以才鬆綁的那這個非常重要因為如果是政府單方面的去鬆綁大家根本不知道我們就算是貼到公布欄大家不一定看但是這個都是有社會創新去帶領法規創新所以這個一鬆綁了他們就會奔走向高就會去告訴所有的朋友說因為我的關係所以參與還是最重要的但是參與之後就是要有一個公開的方式讓他能夠去引述說因為他的關係所以法規因此有了鬆綁那這個我想地方政府也是要扮演很重要的角色當然委員就是如果動到法律的話我們還是要送到立法院但這個是行政命令跟韓式的階段我們可以快速往下方式來解決我們現在其實很多行政命令對其實憂官人民的潛力對都必須法令定制對我們現在政府就是要命的就是說定了很多行政命令不管是中央政府或地方政府對那這都是限制人民的法律而且是我魔法所無之限制就是那個魔法其實沒有這樣限制對那個憂官人民的潛力不應該用時間沒錯沒錯這個是我們真的問題所以以前我們不敢鬆綁的原因很多是因為就像你剛剛說的是有點關注所以大家都怕獨立就不會鬆綁可是因為我們現在這個是公開小事情就是說大家提了有共同的想法的人大家聚在一起有疑慮的人也聚在一起大家談完沒事了我們馬上就公告所以因為這樣關係大家就沒有獨立關注這個疑慮如果有不同的想法的朋友我們還可以滾動修正所以這個沙河Sanbos的概念真的很適合在地方去追行那依然依然就是說年輕人現在就是很苦惱我說我應該做什麼那些事情對我要做哪些事情對我有興趣又不是我獨的因為大概我們不經過那個時間好像是獨的那出來後面用不到或者我出來以後又跟其他其他我一直獨到國一我們沒有獨立現在的問題那我們其實讀過就被僵化掉了知識會捆綁比如說會捆綁你自己自己不曉得好像我讀森林系就贏了重塑森林的工作也不一定那其實那個是一個養成沒錯不過現在的教育其實談到教育其實要及早讓就是說受教的小孩子還有自發的興趣自發的興趣而且要尊重尊重每個生命個體去發展那政府只能說或是說在一個體制內協助那我們希望說未來的這個公民能夠變成是主人那由政府來服務主人好不是政府的主人所以有潛意就是我覺得這個要思考重新思考所以我比較新的想法我說縣長不是以前的這個什麼縣老爺大家長現在縣長就是叫企業的CEO他怎麼經營管理或者是他怎麼樣創造這個區域壞的這個人民的福祉或者是直接人民的動力因為這個角色的扮演所以我想說未來這個一定要引用這個數位的勢力來創造一個連任開放的政府那這個是我的期待我想我今天非常高興跟公正談到這些是跟我的想像這個我覺得我們要學習一定會真的很多就是說已經有都都人民的這種概念但是政府為什麼還要特別是你剛剛提到教育在實驗教育界其實這些都已經是常識了那我們透過明年要上路的新的國民教育的課綱我們把實驗教育界的一些前輩的一些經驗放到我們的國民教育我們從國一從小一從高一開始去培養大家有自己的興趣那高教的部分學衛授予法我們很快也會修訂所以以後大家也不是說什麼學習念個四年你可以念個兩年哪個副學師學位之後就去應用應用完之後你轉到別的系甚至轉到大學系統別的大學甚至透過網路遠距上課這些加起來都可以變成一個學位甚至做出一個社會上的一個參與的行動花了六年花了八年真的做到了一個社會改變之後那個就直接賭博室了你也不用再多說說實所以所有這些彈性我們現在就是在立法的這個層級把它鬆開但是實際上我們實驗教育跟各地大學的社會責任跟國民教育怎麼接軌我想這個就是地方的每一個學校的各發會跟憲政府要來想的事情那也很感謝這個委員這個理想在立法院都很支持這樣子一些改變能不能請這個談一下這個是人家問我的問題如果協助我們的青年來創業或者就業對我想我想我們之前講青創其實大家往往會有一個比較窄的想像好像創業團隊裡面全部都是年輕人但是我在這邊之後我就把這邊的青創基地改名叫新創基地然後把青創圓夢王也改名叫新創圓夢王為什麼呢是因為我們發現會成功的創業都是我們叫青銀共創就是說你是跨世代的它文化上有傳承但是它的思維又有新的思維如果你有解決社會問題的話好比像說你如果做的是關於像我們這邊的一些視覺設計很多都是喜寒而做的你也要讓這個實際第一線跟它工作的這些社會工作者也要參與家長也要參與也就是說青年人跟銀法組跟實際的厲害關係人加在一起組成一個創業團隊這樣才會成功如果只是一群年輕人就覺得說社會不公義我們覺得什麼方法一定可以解決它沒有這個傳承的話不容易成功所以青銀共創我想是很重要的一個概念這第一個那第二個是說在挑題目的時候要挑一些長輩跟小一輩都是新的看到的題目我們剛剛講的每一個無人機VR大家在路上抓寶可夢這個都是晚輩跟長輩都沒有過的經驗這是全新的東西因為你如果其實是一邊太懂的它就會有一個很高傲的那種感覺覺得說這個我經驗豐富這個走過的橋壁走過的路還多或者說如果是年輕一輩太懂的它就會覺得說都要按照它的做法來老一輩都是錯的但是如果你找的題目是對兩邊都是新的這樣子創意就可以發生所以這個東西就是結合跨世代的經驗跟真的有解決社會跟環境問題我想這個就是我們所謂永續發展的目標這是七項我們在這17項169個新項目標裡面去找題目這些題目幾乎保證都是可以是跨世代界和這些力量那如果說我們藝人的年輕人就說九月創意上很困難我們現在中央政府我是在地方嘛對中央政府已經有對嘛我們新創基地當然是當然是可以自尋甚至禮拜三就來找我我都在這邊就是隨時都可以聊天對那我們接下來社會創新實驗中心來到全台灣只要有願意活化的空間願意讓在地的社創的社群自己來決定空間的使用方式不是由上而下到五點就關門的那種是大家一起來經營的那這樣我們社會創新實驗就可以擴散到全台灣當初這邊開幕的時候也只是一個類似示範起見點的概念當時賴清德院長有說其實他覺得社會創新或者看到社會問題來解決一定不是在台北一定是在全台灣的各地但是我們這邊可以先做一個SOP出來在其他地方都可以複製像現在台中已經有三個我們藝人來加油謝謝賴清德院長謝謝謝謝大家