 Bueno, vamos a empezar. Muy buenos días a todos. Mi nombre es Carlos Martín. Antes de presentarme y toda la cuestión, quiero agradecer muchísimo a los organizadores del evento por haberme dado esta oportunidad tan estupenda de explicar lo que estamos haciendo a nivel centroamericano, especialmente en el uso de esta distribución tan magnífica que se debía. También, antes de continuar, queremos hacer recordar a un compañero que fue asesinado hace tres meses. Él fue un sysadmin excelente y uno de los impulsores del movimiento Linux en El Salvador, se llama Kirlian Cepeda. Y, bueno, la violencia en nuestro país es algo muy difícil de comprender y estamos expuestos a ella todos los días y va por él esta oportunidad que me han dado. Mi nombre es Carlos Martín. Yo lo he dicho antes. Mi posición en la Universidad Nacional del Salvador es la de coordinador de desarrollo de software, específicamente de la Administración Académica, aunque oficiosamente nos encargamos de todo tipo de desarrollo de sistemas administrativos dentro de la propia Universidad Nacional. La Universidad Nacional, como la única universidad pública, también es parte de una red de universidades públicas a nivel centroamericano que es el Chuka. Y esos son los dos logotipos que ustedes pueden ver ahí abajito. El de la Universidad de El Salvador también me ha dado el permiso de estar aquí con ustedes. También se lo agradezco mucho a las autoridades de allá. Y el otro es el de la Red de Estudios de Educación Superior Centroamericana, que es un sistema del Consejo Superior Centroamericano de Universidades. Una primera pregunta que se suele hacer es que es centroamérica. De hecho, antes hablando con Anibal, que después, además, tendríamos más oportunidad de extendernos en el estado del software libre en América Latina y de Debian en concreto, es que es centroamérica. Y es que centroamérica es una cosa bastante filosófica, por decirlo así, o abstracta. Son un conjunto de países que nunca debieron estar separados, pero que por las ambiciones de los supuestos próceres de las diferentes patrias decidieron mejor repartirse el bacalao entre ellos. Y se componen fundamentalmente de Guatemala, Belize, que además tiene su propio idiosincrasio por ser angloparlante, dependiente de la Commonwealth, Honduras, El Salvador, Nicaragua, Costa Rica y Panamá. Esa es centroamérica. Y centroamérica, aunque no es igual, no es homogénea entre todos los países, hay algunos países más ricos, otros más pobres, y también las culturas varían notablemente, tienen algunas características comunes que hacen bastante ideal el uso de software libre en ellas. Principalmente, el pasado de centroamérica es tristísimo. Y no me toca más remedio que, bueno, ustedes pueden comprobar por mi acento que soy español y aunque vivimos en el centroamericano, pero el gobierno no me lo reconoce. La cosa es que los españoles, desde 1502, que llegamos allí a hacer el bruto, destrozamos su cultura y lo seguimos haciendo, de hecho. Ya no somos tanto los españoles, ahora son los estadounidenses, pero sigue viendo una auténtica tortura, desde el punto de vista cultural y una falta de respeto absoluta a cualquier tipo de iniciativa de protección de sus propias indigenismos, etc. Como resultado de eso, de esa explotación tan infame que han sufrido estos países, se vive una sociedad terrible. Bueno, el hecho del asesinato de este compañero nuestro es uno más, ¿verdad? En El Salvador, por ejemplo, nuestro país hay 12 asesinatos diarios en un país de 4 millones de habitantes. Es el país más violento de América Latina en el momento actual. Y no podemos evitar eso. El gobierno, desgraciadamente, no hace nada. Lo que hace es reaccionar con algo que llaman planes de mano dura. O sea, es un gobierno de corte neoliberal fascista, aunque no lo quieran reconocer, con algunos satisbos de socialismo, pero que es bastante mentira. Y eso no ofrece una solución pronta, en absoluto. ¿Qué queda entonces? O sea, ahora mismo los compañeros de Venezuela decían que el gobierno en Sudamérica hay luces, ¿verdad? La Bolivia, todo el Conosur, Argentina, Chile, Brasil, todos tienen gobiernos que están pensando más en lo social que en el bienestar económico. En Centroamérica no es así, en Centroamérica no. Los gobiernos están pensando más en el bienestar económico de las clases pudientes de la oligarquía antigua, que antes eran terratenientes, ahora son propietarios de bancos, de compañías de seguros, que en el bienestar del pueblo. ¿Y entonces qué queda? No queda más que la cultura, no queda más que la educación superior. O sea, las personas que están formando actualmente las universidades públicas, que son además personas que vienen de entornos. No podemos decir que vienen de las clases más bajas, porque es mentira. O sea, la gente que va a estudiar a la universidad siempre es algo privilegiado, porque ese desplazamiento desde su lugar de origen, desde el entorno rural, a una ciudad para estudiar, el costearse, los libros y todo, no es algo que esté al alcance de cualquiera. Y como los sistemas de apoyo estudiantil son muy escasos, no hay casi becas. Solamente son personas de una clase media que vienen a la universidad pública, las que tienen esa oportunidad de hacer algo, de transformar estas sociedades en las que vivimos. Dentro, como comentaba además, dentro de nuestros países hay algo muy triste. Incluso ustedes, cuando llegaron a ADF, han visto una ciudad relativamente moderna con un montón de servicios, metro, imagínense, un metro. Sin embargo, ustedes se van a cualquier pueblecito y van a ver gente realmente pobre de su alemidad. Yo he vivido allí, tengo familia, yo estoy casado con una salvadoreña, mi familia política, es gente que realmente uno dice, bueno, esto es lo que yo veía en los documentales cuando estaba en España, ¿verdad? Y, bueno, y son felices también, la pobreza no quiere decir que sean gente que esté muy mal, simplemente que no tienen a su disposición recursos de sanidad, recursos de educación, y eso sí que es terrible. Entonces, a nivel rural, no tiene nada que ver con el entorno urbano. Eso es una fractura que no es muy fácil de resolver y más aún, ¿vale? Si estamos hablando de rupturas, la brecha digital, que es una especie de concepto así un poquito cacareado, por lo menos, en algunos entornos, es terrible, terrible, terrible. O sea, por ejemplo, yo puedo comparar lo que cuesta un acceso a internet, ADSL, en España, que te están dando por 20 euros, 20 megas, no te dan 20 megas, porque no, ¿verdad? Te dicen que eso es el top máximo, pero en El Salvador, una con escena de 256, CAS te cuesta 40 dólares mensuales, y en El Salvador, el salario mínimo, que es lo que cobra la mayoría de la gente, no llega a 130 dólares mensuales. Con el semejante salario, ¿quién va a poder comprar o pagarle a un proveedor de servicios 40 dólares? Si con eso come tu familia, realmente es triste, y eso es la brecha digital. Lo demás son vainas, eso es la brecha digital. Y si uno se va a comprar una computadora, en España una computadora te puede costar en cualquier centro comercial unos 600 euros, más o menos. Una computadora como Dios manda, en serio, en un país como nuestros, cuesta mil dólares. Y si cobramos, insisto, para una persona que tiene un salario medio normal, en España, que cobra mil, mil 500 euros, así, se puede permitir en un mes comprarse una computadora, así, a tocateja, venga, pago la plata y ya está. Pero cuánto tiene que ahorrar una familia para comprar una computadora en un país como éste. Es muy difícil, entonces, que realmente llegue la tecnología a la sociedad, por mucho que los gobiernos dicen que ya tienen programas de inserción de tecnologías y todo eso. Es mentira, es pura falacia. ¿Qué es lo que pasó? Bueno, mi experiencia es desde el 2001. Por una serie de casualidades que comentaré después, llegué al Salvador y tal, y lo que descubrí en el 2001, que fue cuando me aterricé por allí, fueron cosas bastante traumáticas, ¿verdad? Porque hasta entonces había visto diferentes situaciones en Marruecos, en Brasil y tal, pero cada cual tenía su propio contexto, pero en Centroamérica era bien divertido. Lo primero es que a nadie se le ocurría pensar en otra cosa que no fuera Windows. Y peor que Windows, Fox, es lo único que sabían, Fox para MS2. Lo único, lo único que sabían, lo único que enseñaban en la universidad, lo único que se enseñaba. Estaban empezando a hacer los primeros pinitos de enseñar algo de C. O sea, que os podéis hacer una idea del nivel académico que se podía tener entonces. Además, bueno, en aquel año, además empezó como un poco el lobo a huyar, ¿verdad? Empezaron la historia de la BSA, Business Software Alliance, que iba a perseguir hasta el último rincón a cualquier violador de las licencias de software. Lo cual no es verdad porque en estos países realmente hacemos lo que nos da la gana, ¿verdad? Y sin control. Y en aquel momento que todavía no estaba aquel punto ni se habían comprometido los gobiernos de turno con el gran empresario norteamericano, pues el pirateo era radical. Entonces nadie le importaba a nadie. No había ningún tipo de organismo auditor de lo que tenía la universidad o las universidades al respecto del software que utilizaban. En aquel momento ya empezaron a verle las orejas al lobo. Empezaron a decir, hey, si yo estoy usando aquí un servidor Windows y tengo aquí un Fox, no voy a tener que pagar. ¿Y de dónde? ¿Y de dónde? ¿De dónde? Si no hay dinero. Y cualquier dinero que llega a la institución va inmediatamente a pagar salarios porque la presión interna, como los salarios son bastante bajos, es enorme. No se puede destinar dinero para estas cosas. Ya voy a comentar que en vez de ser un impedimento para el software libre es todo una ventaja. Si había algo de software libre, algo apenas apenitas eran algunas páginas web con su apachito allí, ¿verdad? Algún sistema de correo electrónico típico ahí, algún web mile medio montado. Eso era lo único que había. Y desde el punto de vista conceptual, que es mucho más importante que desde el punto de vista producto, yo sí coincido con Andreas, que el software libre es cambiar el mundo, no es tanto que sea gratis o barato, que eso es muy importante también. No se conocía a nivel superior. De hecho, en la actualidad todavía algunas personas absolutamente mediocres y obsoletas que dan clase en esas universidades lo consideran casi una herigía. Como algo absolutamente hippie, no funcional, inseguro y terrorista. Pero a mí me da igual. Nosotros a nivel práctico lo utilizamos y le damos adelante, pasamos por encima de cualquier mediocridad. No solamente eso, no solamente desde el punto de vista conceptual era poco entendido y en absoluto divulgado y entendido con el estudiantado, esa posibilidad del software libre. En la enseñanza, no se trata solo de usar software, se trata de enseñar conceptos, de enseñar lógica, de enseñar metodologías que nada tiene que ver con la utilización de un software particular. Bueno, pues era muy, muy, muy deficitario. La gran oportunidad que nos surgió a nosotros de hecho partió de esa ventaja, de esa ausencia, de esa incompetencia que había a nivel académico. Con unos cuantos estudiantes que tenían realmente muchas ganas de hacer cosas, en cuanto se les dieron esos conocimientos que no se les estaban dando, a pesar de que supuestamente los señores docentes estos tenían esa capacidad porque habían ido a estudiar unas sus maestrías a Estados Unidos y tal. O sea que eran perfectamente conocedores del estado del arte, ¿verdad? Pero a la hora de replicar, de repetir esos conocimientos son gente de mentalidad absolutamente propietaria. O sea, en estos países el propietarismo no se aplica solo a software, se aplica al conocimiento. Software es conocimiento condensado, ¿verdad? Bueno, pues la mayor parte de estos docentes y sigue siendo así realmente no comparten, no reparten aquel beneficio que esta universidad les dio porque de hecho suelen irse con becas, suelen irse con permiso de la universidad a estudiar estas cosas. Luego llegan y no enseñan, y los no lo enseñan por miedo a perder su protagonismo y porque utilizan ese conocimiento para ganar dinero. Y ese egoísmo los tiene absolutamente cerrados. Eso trae las cosas que poco a poco estamos venciendo. Realmente en el uso, en la enseñanza de bases de datos, de redes, de cosas absolutamente básicas que se enseñan en tercero, en cuarto de carrera de ingeniería en sistemas, nada, nada, no se enseñaba nada. Se le enseñaba a usar Fox para decir que era una base de datos o acces. Por dios, ¿qué acces? ¿Cómo va a decir que un programilla como ese es una base de datos? ¿Eso no sirve para nada? ¿Lo sumo para tener una base de datos de las películas que tengo en mi casa? Pues eso es lo que se enseñaba y todavía hay media tendencia a hacer esas mismas cosas pero poco a poco esas cosas están cambiando. Dale. En el 2002 empezamos a hacer cosas. Empezamos a intentar transformar en esa realidad y afortunadamente en la actualidad casi lo hemos logrado, casi. Fue un cúmulo de casualidades. Realmente, bueno, yo llegué al Salvador de casualidad realmente. Una amiga mía que me dijo no sé qué y llegué por allí y me quedé. Pero no solo eso, o sea que yo llegar a fuego era algo fortuito. La cuestión es que se encontraban allá personas, estudiantes con una capacidad enorme, por supuesto, intelectualmente hablando y que lo único que necesitaban era simplemente un impulso, un ejemplo. Ya, no necesitaban nada más. Porque afortunadamente el software libre nos permite hacer cualquier cosa que queramos. Lo que nos dé la gana dentro de nuestra capacidad intelectual y del tiempo que le queramos echar. Pero si no nos dan ese conocimiento ¿Cómo? Esa fue la gran casualidad. Afortunadamente con personas revolucionarias que no tuvieron ningún miedo en afrontar responsabilidades que no eran de su competencia. Recordemos que el estamento estudiantil suele ser el más denostado dentro de lo que es la responsabilidad de una institución de educación superior. Así, magna y tal. Los docentes son los que llevan el bastón por el mango y no. En este caso fueron los estudiantes los que dieron el paso adelante y dieron lo que ustedes, señores y señoras no sabido hacer ni han tenido la voluntad de hacer durante casi diez años incluso cometiendo corrupciones absolutamente increíbles que voy a contar algunas lo vamos a hacer nosotros y lo hicieron. ¿Verdad? Como digo estoy contando esto porque esta oportunidad que tuvimos en El Salvador utilizando estos medios está siendo reutilizado como experiencia en otros países de Centroamérica y lo cuento porque si en algún momento se encuentran con circunstancias similares pueden ustedes lo llaman buenas prácticas cosas que tienen éxito el uso de estudiantes que son personas sin miedo son personas con muchísima capacidad con mucha voluntad de compartir de trabajar en grupo es ideal ideal porque sus responsabilidades son muchísimos más responsables que todos sus antecesores docentes o administrativos y lo digo con conocimiento de causa porque son estudiantes los que manejan las bases de datos de administración académica y ellos se manejan sus propios datos sus propios expedientes cosa que era inimaginable de hecho he tenido que defender esa circunstancia entre los máximos organismos de la universidad y tenerme que poner muy serio diciendo los estudiantes empezamos a tirar de la manta y a decir quién se ha robado más dinero o quién se ha robado más computadoras de esta institución si han sido estudiantes han sido docentes porque aquí hay nombres y apellidos y claro los estudiantes realmente nunca han hecho nada y los docentes han hecho lo que les ha dado la gana con la institución siempre bueno conseguí convencerlos con ese argumento claro los estudiantes se pusieron bastante increspados en aquellas discusiones y se ha conseguido demostrar que durante cuatro años no ha habido ni una sola alteración al expediente de ellos mismos o sea que es ideal en ese sentido en el round red que manifiestan estas personas también es muy importante que la universidad no tiene dinero y todo el dinero que tenemos se lo gastan en salarios es mentira que van a hacer grandes inversiones en software o hardware es mentira si están mal pagados cada vez que el gobierno dice que va a dar 100.000 dólares más o un millón más ese dinero inmediatamente acaba siendo un cierre de la universidad cierre completo algo que es inconcebible en Europa en otros países ahí se cierra la universidad se ponen en huelga nadie puede entrar al reciente universitario hasta que consiguen reunir a los organismos colegiados de la universidad para que se reparta ese dinero a nivel desde el punto de vista salarial así es si hubiéramos dependido de una fuerte inversión en hardware y por supuesto de pagar licencias que todos sabemos lo que cuesta nada de esto sería posible nada pero claro, no solamente se trata de que sea barato si hubiéramos elegido una estructura técnica que no funciona que no es viable que no es sostenible nada, a lo mejor hubiera sido un proyecto muy bonito, una iniciativa que dura 8 meses, un año y al año siguiente explota ya no es capaz de adaptarse a las circunstancias, a las exigencias pero tenemos mucha suerte y se lo digo a las personas sobre todo que no conocen Debian y que no conocen este tipo de software aplicado ya a cuestiones serias a cuestiones profesionales esta base de software es excelente nos está permitiendo crecer realmente sin límite más que el que nosotros mismos tenemos en nuestras horas dedicadas al trabajo porque el resto, perfecto base de datos de millones de filas de 50, 60 tablas relacionadas con 40, 50 clientes sobre un mismo servidorcito 214 con un giga de memoria RAM o sea que tampoco es la gran máquina y funciona a la perfección sin un cuelgue, sin un virus sin nada díganme ustedes cuánto costaría una estructura equivalente en software propietario solamente piensenlo así yo hice los cálculos ahora mismo anualmente la universidad El Salvador tendría que estar casi 150.000 dólares en todas las licencias para los servidores que sirven el sistema de administración académica que nosotros desarrollamos 150.000 dólares nuestro presupuesto incluyendo 9 personas trabajando no llega a los 70.000 dólares o sea que costamos la mitad de lo que costarían las licencias la universidad no solamente se está ahorrando plata, está ganando dinero con nuestro trabajo o sea que desde el punto de vista financiero es muy positivo muy positivo por ahí están las cosas de los get the facts de verdad cuando uno se observa por lo menos en nuestros países donde la mano de obra muy cualificada, ingenieril casi 100.000 ingenieros es realmente barata esto es ideal yo comprendo por ejemplo estuve en Alemania el año pasado viendo pues el tecnológico de Munich también estuve en Agen y comentaba con los personas responsables de las administraciones informáticas de estas universidades las grandes de Alemania como afrontaban ellos el software o las utilidades que necesitaban para administrarlo claro en Alemania como somos personas muy ordenadas, no vamos a engañar hay una empresa apoyada por el estado que se llama His Huxul Information Systems que se encarga de desarrollar el software para todas las universidades, digamos que intentan cortar parejo no usan software libre, olvídense solo hay una persona de ahí que sí que el tipo está tirándole para debian ya pero radical, pero como es complicado el transformación, el siguen utilizando software propietario, ingres además me parece una base de datos horrible la cosa es que a pesar de eso todas las universidades públicas de Alemania y de países desarrollados suelen salir más barato, supuestamente entre comillas, contratar los servicios de desarrollo de software de herramientas a empresas que les dan el producto manufacturado y ya ellos se dedican simplemente a administrar el producto servido bueno eso es factible en un entorno como ese, donde la gente es ordenada y obediente y hace lo que supuestamente tiene que hacer y donde hay un montón de dinero para pagar todos los meses las modificaciones que hay que hacer a cualquier sistema, porque no nos engañemos un sistema informático para una universidad es algo que se modifica todos los días todos los días hay que hacer un listado nuevo todos los días este listado ya no sirve o esta información ahora quiero más y si es una empresa la que te lo hace hay que sacar la chequera y pagar dinero, en entornos con mucho dinero hay y además donde las autoridades suelen tener ya metido en la cabeza que para informática hay que dedicarle tanta plata y no hay más que hablar y no se discute, astupendo pero esa no es la realidad por lo menos en Centroamérica en Centroamérica la informática es una cosa como así, es importante pero lo importante es lo que me llevo yo en mi salario el mes eso es lo importante entonces aparte de usar estudiantes de que la plataforma de software libre es maravillosa, que Debian es una distribución genial desde el punto de vista de estabilidad etcétera no solamente eso nos mantiene no digamos mentiras el hecho de que Debian y todo el software que trae sea libre al cuadrado es decir libre porque lo podemos modificar a lo que nos más nos gusta y libre porque es gratis la acepción número dos de free mire si aunque costará un centavo de dólar con que sólo costará un centavo de dólar nosotros tendríamos que hacer un proceso de licitación pública para adquirir ese software que nos duraría cuatro o cinco meses nuestras estructuras burocráticas son pesadísimas absolutamente terribles y nosotros necesitamos soluciones para ayer dentro de cuatro meses me agarró el toro me llamo por delante el hecho de que sea gratis es que yo no tenía que dar explicaciones a nadie y que puedo utilizarlo todos los días yo tengo un mirro el dentro de la universidad que por cierto tendremos que hablar de eso yo actualizo cuando quiero y ya está y no tengo que preguntarle a nadie claro la gente de la financiera y de la unidad de adquisiciones me mira mal está usando cosas que son valiosísimas y sin embargo no le cuesta un centavo como es eso es que mucha gente que no comprende que hay muchas personas dispuestas a hacer las cosas altruistamente pero poco a poco hay que cambiar la conciencia a esa gente fundamentalmente miren hay cada dos por tres llegan ofertas a la universidad del super software que lo va a hacer todo porque las empresas son buenas para vender llegan los super ejecutivos con su traje de corbata y su chaqueta y sus tarjetas y reparten ahí dicen este software se lo soluciona todo el último ataque vino de España de hecho de una organización organización no OCU se llama no la OCU de consumidores no es la organización de consumidores, se llama cooperación universitaria supuestamente oficina de cooperación universitaria eso fue una empresa es bien divertido, lo voy a comentar porque como aquí hay varios españoles para que lo sepa es una empresa fundada por varias universidades españolas que cada vez más se parecen empresas por cierto y el banco Santander que es uno de los bancos más interesantes por decirlo así que desarrolla un software para la administración de las universidades públicas de España bueno pues eso ya no solamente se quedó en administrar algunas universidades de España y no en todos los campos porque no todas se han dejado ahora han extendido eso a Latinoamérica ¿cuánto cuesta el software de administración académica de OCU? cuesta un millón de dólares para empezar a hablar ¿verdad? basado en Oracle con servidores windows y esas licencias no están incluidas ahí no eso te las compras tú y la red que tienes que montar para que esa mierda funcione también te la montas tú y la adaptación que tú tienes que hacer de tus estructuras administrativas de cómo gestionas tú las planes académicos y cómo están los datos actualmente la institución también es un trabajo que debes hacer tú y que no está incluido en el precio un millón de dólares esa es la última pero hace poco me he enterado de otra esta no es para El Salvador, esta es para Costa Rica para que fijéis del chantaje vil que suelen realizar los organismos de cooperación internacional que supuestamente son la madre Teresa de Calcuta pero en realidad tienen un lobo ahí dentro por un fondo un crédito concedido a la Universidad Nacional de Costa Rica de un montón de millones por parte del gobierno de Holanda pues dentro del crédito iba incluida una pequeña cosita de un millón de dólares un millón y medio de dólares para un sistema que se llama INNOVARE que es un sistema simple de gestión académica que tienen que instalar y que tienen que comprar con el dinero que le van a prestar o sea yo te presto el pisto pero tú me compras a mí lo que yo quiero igual que los fondofados de España que también son la gran mentira y eso está todos los días ahí todos los días porque somos capaces de vencer ese tipo de de chantajes porque somos más baratos porque cuando tú te pones a hablar con un bici rector que te dice mirá me ha llegado tal oferta cuesta tanto yo cuesta 70 mil dólares somos nueve y no solo trabajamos haciendo software hacemos un montón de cosas y nos partimos la madre trabajando todo y usted piensa gastar un millón y medio de dólares sin garantía de que eso vaya a funcionar hay vea pero yo que usted si tiene esa plata mejor se lo gasta de transforma si usted agarra toda la escuela de ingeniería en sistema que se caminan y encima va a tener la gente muy contenta está invirtiendo en su propia gente es una reinversión esa gente va a salir formadísima con una experiencia impresionante y le va a colocar a usted a colocar a las personas que se van a graduar de su universidad por delante de cualquier universidad privada porque van a tener una experiencia que ningún privado puede dar invierta usted en su gente la puesta asegura compañero claro se quedan así como diciendo pues a tener razón en el tipo este hasta hace poco pues era solamente así abstracto la idea pero ahora tenemos productos que funcionan otra cosa muy interesante que sucede en nuestras sociedades es en todas las sociedades no nos demos paja todas las sociedades tienen enfrentamientos internos cada vez que alguien hace algo energético un movimiento en un sentido pues hay una reacción en el sentido opuesto siempre y nosotros dentro de la universidad Salvador tenemos bastante oposición también por parte de esta gente que nos considera herejes y tal pero siempre es la crítica esa onda en esa cosa no funciona es mala la verdad es que la calidad del software en sí no es mucha ha sido realizado que a la patada hoy necesitamos una cosa la hacemos como podemos seguimos adelante para seguir vivos pero es software libre es software libre lo que nosotros hacemos es software libre si alguien tiene una crítica puede puede construir solo tiene que ver el código nos sirve por esto y por esto y está mal hecho dígame donde está el problema incorporémoslo el modelo del software libre vence cualquier egocentrismo eso es fundamental porque si no las propias envidias que se suscitan dentro de nuestras instituciones nos acabarían llevando al colapso pero como es software libre cualquiera envidioso no tiene más que trabajar y ahí es donde topa ahí es donde se calman los ánimos porque la gente es muy fácil habla pero a la hora de meterse en el código decir no yo voy a mejorar esto para que haga lo que realmente tiene que hacer y no lo que hace mal eso ya es otro harina de otro costal ahí ya no pero nosotros tenemos el argumento de que a nosotros no nos eche la culpa nosotros no somos cerraditos nosotros hacemos software y es libre si usted cree que no funciona como usted le gusta modifíquelo no hay ningún problema ha sido increíble como esa virtud se ha convertido en nuestro aliado para vencer ese tipo de críticas que nos podrían haber destruido la presencia de protagonismo que solemos tener todos y especialmente los latinos nos gusta mucho ser los protagonistas de las cosas el cantante, el principal y no el hecho de ser software libre inmediatamente hace que todos estemos al mismo nivel sin problemas además yo tengo problemas por eso que desgraciadamente me siguen considerando extranjero allá no porque es que es el español es que el español no es de cuanto sin nadie más, si todo lo que yo hago usted lo puede cambiar cuando quiera y usted puede inmediatamente ser mucho más que yo ahora tenéis que hacerlo yo se lo digo claramente a la gente que me envidia en ese sentido a mí o a cualquiera del equipo de trabajo nuestro para que no haya protagonismo ninguno para que nadie considere que yo como persona o gente de fuera o lo que sea tengo algo que ver o alguna culpa o que de alguna manera todo se hace porque yo me traje un cierto conocimiento de fuera y lo uso de una manera propietaria no, no, no, ahí está software libre, lo conoce todo el mundo si usted quiere, le da eso también está ayudando mucho a mí personalmente y al equipo de trabajo también después de esas cosas nos consolidamos, la verdad es que en el 2005 se dieron pasos adelante para que esto dejara de ser sólo una idea sólo propuestas ya es un hecho, esto es un caso de éxito yo espero que ustedes esto se lo lleven a sus respectivos instituciones, organismos y tal y consideren el hecho de que está funcionando de que está estable, está sostenido ya es un éxito no es una iniciativa grande como por ejemplo lo que hizo Extremadura o está haciendo Andalucía o va a hacer Venezuela no, no por dios no estamos hablando de toda una administración pública es una universidad pública son universidades públicas pero es que las universidades públicas están los ingenieros del futuro y si se van sin saber la ventaja que tiene software libre y que es posible hacer cosas profesionales que son maravillosas con él desgraciadamente lo vamos a tener más complicado entonces por eso es muy importante también en las universidades como equipo dejamos de ser proyecto porque hasta entonces era un proyecto un proyecto volátil que al día siguiente si al vicerector de turno se le ocurría volarnos pues ya está, salud nos vemos entonces no, la universidad nos reconoció como una unidad formal y nos introdujo en la estructura una unidad de desarrollo software dale además ya se tuvo la oportunidad de dar un salto en vez de quedarnos solamente a nivel de la universidad del Salvador pasamos a nivel centroamericano con los sistemas un sistema, bien pequeñito, se llama RESCA RESCA.SUCA.ORG que tiene una base de datos muy simple, muy sencilla y tal pero es la primera vez que realmente se hacía un software para intentar meter los indicadores de educación superior, es decir el mundo presupuesto tiene la universidad cuántos estudiantes masculinos, femeninos cuántas carreras ofrece para intentar comparar, ¿verdad? se hizo un software que fue el primer puntito de integración centroamericana a nivel de educación superior y todo basado en software libre en la UPNFM con ese ejemplo, simplemente con eso el consejo superior universitario es decir, el máximo organismo decidió que se iba a migrar toda software libre no lo han hecho todavía es bastante trabajo, ¿verdad? Hay mucha reacción también, pero es la primera vez que una universidad pública de centroamerica decide ras, todas las máquinas basadas en software libre ya es un pasito adelante tuvimos la oportunidad también en base a esta experiencia centroamericana de empezar a dar cursos de DeVian además, pues yo me enseño de DeVian para bien, para mal y bueno pues me fui a la Universidad de San Carlos que es la pública de Guatemala estuve ahí en la UPNFM y además voy a tener la suerte la fortuna de poder ir este julio aprovechando mi vacaciones a Costa Rica y Costa Rica es uno de los puntos más cruciales porque son gente que tiene algo de dinero y las universidades están dispuestas a gastarse mucho dinero en software y voy a intentar ver si puedo revertir un poquito ese proceso tan horrible y que lo inviertan mejor en contratar gente además, se pasó que los grupos de Linux estabilizaron, por lo menos en la Universidad Salvador y también en el propio Salvador ya hay grupos de Linux estables que tienen listas de distribución con un montón de gente apoyo garantizado eso es fundamental para que realmente la comunidad pueda dar ese soporte que es imprescindible, ¿verdad? y además ya nos hemos salido un poquito de lo que es la Universidad la Universidad es un punto crucial evidentemente pero ya hay que empezar a ramificarse desgraciadamente y para bien de toda la gente pública del país, ¿verdad? Después de la reesca que era un pequeño sistema de base de datos ahora todas las herramientas de comunicación de este organismo que agrupa todas las universidades públicas de Centroamérica ya está todo basado en software libre en realidad son páginas web son portales, son Drupal, vaya son portalitos típicos pero que están ahí específicamente para la publicación de eventos y tal y cual y lo más importante no es que sea algo muy complejo es el punto de vista técnico para nada yo tampoco soy capaz de hacer grandes cosas como persona y como equipo pues tampoco tenemos un nivel grandísimo, ¿verdad? no somos desarrolladores de debia ni nada que se le parezca pero son ejemplos de que hay cosas que funcionan perfectamente que no requieren un gran nivel técnico y sobre todo la excusa perfecta para penetrar dentro de las universidades que están dentro de este organismo, ¿verdad? dentro de la US pasamos también de desarrollar software académico software de gestión académica al software de gestión administrativa todo el software que desarrollamos nosotros es muy bien visto normalmente con buenos ojos por las otras universidades que son nuestras compañeras en el SUCA a nivel centroamericano de hecho ya tenemos alianzas estratégicas por decirlo así de regalar el software con todo su código y tal con estas otras dos universidades de ustedes ahí claro, lo ideal no sería hacerlo así como en petit comité que solo nos entreamos nosotros uno de los objetivos que tengo yo personalmente y el grupo de personas que ha venido de la Universidad Salvador es aprender un poquito como se empaqueta o de qué forma se podría hacer las cosas que pudieran ser publicadas en Debian que pudieran servirle no solamente las universidades que son conocidas o que nos conocen en nuestro trabajo sino que también pudiera extenderse a otros lugares del mundo eso en software de gestión académica como lo he dicho una empresa de dólares hacerlo y que todo venga una empresa a instalar vale, a lo mejor está mal o está feo lo tengo que adaptar pero me vas a leer gratis verdad, solo tengo que contratar gente otra cosa fundamental fundamental y todos ustedes lo saben los que usan Debian es que si un mirror cerca es inviable que se mantenga porque si instalarla la puedes instalar y que estupendo pero una de las virtudes de Debian es que es segurísima es muy estable siempre que tú te mantengas actualizado, si en actualizar tu máquina tardas mucho tiempo entonces no como que se convierte un poco difícil entonces otro de los puntos donde nos hemos focalizado es en que cada universidad que utiliza Debian como su sistema operativo base tenga un mirror allí dentro a ver si hablo con la gente del equipo de FTP nos consideran ya dentro de la lista de mirrors oficiales pero por ahora no lo somos pero de igual lo importante es que ahí tenemos el espejo cerquita para actualizar en dos minutos todo otra de las cosas que se han sucedido después de cuatro años de rascar y rascar es que por fin hay algunas iniciativas o ya se toleran trabajos de tesis de graduación a nivel ya de ingeniería que si están basados en software libre antes no se permitía antes para nada los asesores de las tesis no permitían utilizar otro software más que ellos conocían ahora no, ahora ya si se permite utilizar Debian, Postgres, es decir todo software libre y además software para la propia universidad este año sin más lejos hay seis tesis que están haciéndose todo basado en software libre también nos hemos enfocado aunque vamos un poquito lentos en generar una documentación por ejemplo en la charla que dio el compañero antes de instalación de Debian hemos hecho un manual el mejor manual de instalación de Debian es el manual oficial no nos engañemos pero claro el manual oficial tiene un lenguaje que a cualquiera le asusta entonces hemos hecho un manual super simple de las páginas pero todo lleno de cortada de pantallas y tal para que eso lo pueda instalar cualquier persona y estamos haciendo otro para instalar la infraestructura básica que utilizamos nosotros que es Postgres, Apache PHP, etc. con todo seguro y tal con SSL y eso y ahora ya hemos empezado a hacer la penetración en estos otros organismos de entes públicos como el Ministerio de Salud y el Ministerio de Educación es fundamental si realmente voy a contar cuáles son los objetivos a donde vamos lo que tenemos para compartir que ya os digo no son cosas muy elevadas ni nada de eso pero que son conocimiento que compactado es muy útil para instituciones muy parecidas a la nuestra son el sistema de gestión administrativo académica que está basado en esas tres herramientas un sistema de correo electrónico con base de datos con LDAP y toda la cuestión para poder gestionar todos los correos electrónicos, estudiantiles y administrativos que hasta ahora era cuestión de que no podía hacer eso pasar un software libre y tal si uno por internet encuentra un montón de cosas pero todas juntitas y que funcione así y todo con Debian es un poquito más complicado y requiere un gran esfuerzo entonces estamos intentando hacer un solo paquetazo con su documentación correspondiente para que cualquiera tenga algo así el sistema también de portales y de la base de datos que agrega indicadores de educación superior Centroamérica también es algo perfectamente exportable a otras regiones y lo más importante que todo está basado en Debian absolutamente todo sin ningún problema y con total garantía eso es fundamental para nosotros nuestra ilusión y no es una carta al niño dios es una ilusión realista es llegar de verdad a que en todas las instituciones de educación superior centroamericana a las públicas por lo menos utilicen software libre para los sistemas administrativos tanto académicos como financieros o recursos humanos no es una cuestión virtual esto estoy hablando en serio si el SUCA como organismo está todo basado en software libre es muy probable que poco a poco todas vayan entrando por el aro no es una cosa de un año ni de dos es un trabajo de diez o veinte o quien sabe cuánto pero es algo que se va a conseguir la otra cosa muy importante es entrar a la administración pública como antes les mostré ministerios de salud es decir que toda la estructura social del gobierno por lo menos eso esté con software libre para que toda la inversión que nuestros países es súper importante que se pueda hacer no se desvíe a una empresa multinacional norteamericana sino que se invierta a las herramientas de verdad que se necesitan computadoras, profesores o médicos pero no es software si hay alternativas entonces ya con la experiencia que estamos teniendo el ministerio de salud y el ministerio de educación esperamos también dar un pequeño pelotazo en ese momento y por último y ahí sí que nos tenemos que poner de acuerdo sobre todo con la gente de Bolivia que se abarque ya tenemos el SUCA que es el organismo centroamericano pero ¿por qué no podemos pensar en la unión de universidades de América Latina, la UDUAL todas las universidades que todo el sistema que tenga la UDUAL sea software libre basado en lo que tenemos nosotros o no y más allá aún, Elie Salk que está localizado en Venezuela el Instituto de Educación Superior para América Latina que es una dependencia de la UNESCO usan software propietario yo hasta conozco al señor que vino a contarme la gran milonga de que nos regalaba el software usted no me está regalando software usted me regala la aplicación pero usted me está dando una cosa que funciona solo para Windows y me da al binario disculpeme usted pero usted no me está regalando nada usted me está regalando problemas entonces con mucho respeto le dije al señor representante de Elie Salk que muchísimas gracias por su interés pero que con muchísimo dolor y placer también y vamos a continuar y vamos a continuar persistiendo en nuestro empeño de utilizar software libre y regalar ese software gratuitamente igual que nosotros nos regalaron la posibilidad de desarrollarlo y que le aconsejaba de hecho que reorientara yo solo dije pelado, la verdad es que no sé, a lo mejor me dijo el tipo que elevado este que pretencioso pero me calentó es que me calentó el tipo y dice no mire si usted quiere realmente ayudar a todo el mundo agarre usted a todo su equipo ese que está desarrollando este software tan bonito y haga los software libre entonces usted va a ayudar a la gente mientras usted siga ofreciendo cosas que necesitan licencias que además no se producen en nuestros países sino que se producen en otros usted lo que está haciendo es un aliado del imperio me disculpa pero así es así es yo ya terminé me extendí un poquito pero me gustaría realmente que hubiera algo de debate para mí ha sido realmente un honor haberles podido contar esta experiencia, haberla podido compartir y les doy muchas gracias por su atención quien tiene los micrófonos por favor Roger gracias una pregunta a nivel de los usuarios de tu sistema cómo lo han manejado todas las que tenían están empezando con un proceso de documentación pero a nivel de usuario qué han experimentado usted qué experiencia tiene gracias por la pregunta todo lo que es un sistema operativo del lado servidor son debian es cierto totalmente pero también es cierto que la migración de los clientes de nuestro sistema aunque es un sistema basado en web que es lo más sencillo del mundo no está siendo tan rápida como nos gustaría para utilizar Linux y es que no tenemos la capacidad de hacer un recurso humano para poderle dar realmente un sostén a esa transformación solemos aprovechar coyunturas muy especiales para transformarle a la gente y tenemos experiencias muy buenas por ejemplo la vicerectora administrativa una de las más altas autoridades que es usuaria de Linux y se va la presentación a mí me encanta cuando llega una presentación abre su laptop y aparece de debian entonces la gente se queda pantallada porque la vicerectora es odontóloga y es que de repente nos dicen ya estamos harto, ya no queremos más virus porque de plano, esto como puede ser posible claro, las típicas cosas ya pasan con Windows en ese momento que está la persona débil así de un poquito frágil que eres la solución, la pastilla roja y en ese momento si nos metemos y en ese momento esa persona está dispuesta a aceptar un nuevo sistema operativo a no ir buscando el botón de inicio y otra serie de iconitos a los cuales estaban acostumbrados antes de recibir la comunicación o la capacitación que le podemos dar de otro modo normalmente obtendríamos mucho rechazo y no se nos ha ocurrido hacer lo que han hecho los de la Pedagogica Nacional de Honduras de venga ahora todo el mundo software libre porque realmente al final no lo están haciendo transformar a la gente normal a secretarias administrativos para utilizar debian o utilizar Linux no es algo fácil, si uno no tiene un gran apoyo de personas de personas que están dispuestas a ir y a capacitar y ahora mismo somos pocas personas en otros países en Andalucía y todas estas cosas contrataron un montón de gente y tienen un soporte técnico increíble y así si se puede hacer una migración tan radical pero mientras Windows venga pre-instalado en las máquinas que se compran poco podemos hacer y sobre todo cuando lo que ofrecen las empresas así barato y rápido es Word, Excel Power Point que podemos hacer ante eso poca cosa salvo que aprovechemos en esos momentos de fragilidad y por supuesto no se nos va de la cabeza que en algún momento dado que se ponga la cosa fea desde el punto de vista económico que ya no se pueden comprar realmente ni una licencia y si ahí nos vamos con todo gracias por la pregunta bueno, yo quería todos agradecerte realmente por el testimonio que es un ejemplo si nos has traido un mensaje bastante esperanzador la pregunta era si ustedes primero buscaron algún software de repente aunque sea en otro idioma que hacía algo parecido, gestión académica porque todo lo que yo he visto básicamente es elearning o una ola virtual pero hay muy poco de este tipo de cosas y realmente la oportunidad está ahí en que muchos comparten un sistema académico y lo mantengamos entre todos porque por ejemplo en mi país en Perú yo veo que día tras día aparecen más universidades privadas y muchas de esas no tienen mucho dinero además a pesar de ser privadas entonces los sistemas que hoy en día en 2006 un alumno debería tener acceso por internet a sus notas y todo eso un poco pues cuando empezamos el desarrollo del sistema realmente no había nada nada nada que se le pareciera ahora sí he visto algún par de proyectos pero no están orientados a la educación superior sino más bien a un colegio por ejemplo hay un proyecto en España creo que lo hacen secretaria virtual se llama y muy bonito, muy sencillito pero muy bonito como ISQL a nivel de educación superior no hay nada por eso también tenemos gran interés en compartir esto pero formalmente ya no así aquí está el codiguito bueno ahí ve cómo hace algo que está empaquetado y que sea fácil de instalar y de modificar por supuesto también claro comentaba ahí con Margella que siempre estamos con la misma canción de que que me da miedo porque como es muy malo y tiene mucho fallo pues nos da vergüenza nos da pena publicar ese tipo de código que está feo está hecho por gente que estaba aprendiendo y que seguimos aprendiendo de hecho pero claro entonces me decía bueno pero que entonces es el típico círculo vicioso de que hasta que no llega la release no lo saco, no lo saco al fin nunca llegó a nada y siempre me quedo igual entonces bueno yo espero que de esta reunión de este congreso no sólo yo aquí los cinco compañeros seis que nos acompañan de la Universidad Salvador estudiantes todos aprendamos a empaquetar, hacer cosas formales serias que nos ayuden quizá también y ofrecer eso bien para que lo tenga todo el mundo que es la buena la cosa maravillosa de Debian que cualquier cosa que está en Debian lo tiene cualquiera pero no hay nada que yo sepa oye al principio de la plática cuando comenzaste la plática obviamente mencionaste varios problemas que enfrentan ahorita me quiero enfocar en lo de el problema con la docencia y los planes de estudio y todo esto porque luego ya te fuiste hacia la solución del software que están usando para el manejo de la escuela y todo qué impacto ha tenido esto hacia la docencia porque en el momento en el que tú pones alumnos a trabajar con esto trabajar en proyectos pues superan a la docencia entonces qué impacto ha tenido qué cambios han hecho o van a ser realmente la verdad es que ninguno ninguno salvo algún profesor verdad bueno quizá las mejor personas para hablar de esto son los estudiantes de ingeniería y sistemas que me acompañan ha habido algún cambio habéis notado cambios en la docencia desde que estamos allá solamente uno o dos profesores que han visto que para enseñar cosas de redes y tal peñate y compañía que si usan linus no tampoco tienen mayor pero de ahí a que contemplen una metodología de desarrollo software programación extrema o sea algo moderno o que utilicen software libre o el concepto software libre como algo maravilloso fundamental para que la humanidad progrese y dentro de nuestra profesión todavía más no ha habido ningún cambio más bien un rechazo y yo me dejaron el año pasado me dejaron dar clase dos ciclos, dos asignaturas y ya digamos que me votaron de la facultad porque era demasiado para ellos la filosofía que se suele tener en estas universidades a la hora de cómo tratar al alumno considerarlo una persona que es igual que tú trabajar mucho por él, desarrollar muchas prácticas y todo eso y utilizar mecanismos totalmente novedosos o por lo menos revolucionarios en su concepto como el software libre que lo dijera fácilmente por las personas entonces es igual que la transformación en otras universidades por ejemplo en España hasta que no cambia una generación de personas no cambia la conciencia son personas que ya son de 40, 50 años, llevan mucho tiempo pensando cómo piensan y no cambian de la noche a la mañana hasta que no cambien esas personas y es una labor de hormiga no cambia nada Buenas tardes yo quería compartir un poquito yo quería compartir un poco sobre la experiencia que hemos tenido por ejemplo con para hacer la migración a los usuarios de los que estaba comentando Manuel era que nosotros lo que estamos haciendo en este momento es debido a que hay una una reacción así como que en contra del software libre por parte del usuario me barcambe sus windows nosotros hemos estado ahorita instalándoles OpenOffice sobre Windows Mozilla Firefox sobre Windows que son las herramientas que más usan correo web y herramientas de oficina se le ha hecho todo ese cambio y va a llevar un momento en que se van a acostumbrar a trabajar con ese sistema después le cambias el entorno gráfico digamos así y no se van a dar cuenta y de verdad que la reacción del usuario ha sido el K8 por lo que conoce como K8 ha sido bastante buena de hecho les ha gustado a muchos de ellos le ha gustado porque ya se han olvidado de virus los spam no los conocen y bueno es una experiencia que hemos practicado nosotros ya en Venezuela nos está sirviendo bastante comparto la experiencia también no lo hemos podido hacer a nivel institucional nos está enfocando mucho en lo que es desarrollo de software más que lo que es atención al público pero si hemos hecho una cosa hemos desarrollado un set de plantillas de OpenOffice para muchos de las comunicaciones internas que se tienen de petición de servicios etc de tal forma que las secretarias que antes tenían que digitar en cintas veces las mismas cosas por las secretarias de la universidad lo que aprendieron fue a utilizar la máquina de escribir y utilizaban la computadora como un fichero todas unas detrás de la otra de verdad entonces no le han enseñado que uno puede guardar cada carta individualmente y además con un nombre para poder encontrarla después más fácil utilizamos OpenOffice les creamos unas plantillas chulísimas llenas de cosillas para que les saliera muy fácil completar formularios ya pre impresos y eso está siendo cabal muchas de ellas ya se han acostumbrado OpenOffice ya no pueden usar Word porque si usan Word no tienen la plantilla esto que estoy diciendo es subversivo totalmente estoy utilizando mecanismos que me recuerdan mucho a otras cosas pero está funcionando muy bien para que penetre también un software que no cuesta nada que es libre y que es perfectamente capaz de hacer todo lo que hace el otro sobre todo cuando el requerimiento es escaso por ejemplo una secretaria hay unos macros que hay a saber cómo están hechas si lo único que hacen es hacer suma y resta en una hoja de excel eso lo puede hacer con OpenOffice perfectamente entonces por ahí estamos yendo sí es verdad y gracias último pregunta bueno buenas tardes a todos mi pregunta y más bien a lo que me quería referir básicamente en cuanto hablaban el software libre en cuanto a la docencia y al profesor bueno ahí también necesitamos migrar en cuanto al pensamiento que tenemos de que bueno en América Latina que ahorita ya estamos tratando de migrar hacia el software libre ahorita todavía aquí en México perdura todavía lo que es macros pero como yo hacerle entender a una cierta organización qué ventajas tiene Linux porque uno como desarrollador como administrador de redes las conoce pero cómo hacer directamente a la organización que ellos vean la funcionalidad que puede tener el software libre tal vez Linux yo he trabajado con su C Fedora, Sentos Infinity no he tenido la oportunidad de trabajar con Debian pero en cuanto a lo que es el software libre siento que uno tiene esa capacidad de modificar y de aplicar cada método o cada destino que uno le quiera dar porque tiene ese poder en las manos de modificar y de transformar el entorno para que cada quien sea funcional con el mismo sistema ahorita estamos viviendo una revolución tecnológica que nos va a llevar a eso a tratar de entender esos lenguajes que nos dan ese poder de modificar nuestro mismo entorno y eso va desde el ámbito personal al global estamos entrando en un sistema global en donde quisiéramos tener una wifi tal vez mundial mediante Linux es posible solamente hay que hacer y hay que entender a nuestros gobiernos principalmente capitalistas es la principal traba que hay en cuanto a comunicaciones mundiales bueno, quiero responder porque ese comentario tiene una pregunta implícita cómo hacer yo personalmente solo he encontrado un mecanismo sacrificio llegando un país cualquiera o el tuyo mismo trabajar sin cobrar un solo centavo durante casi un año como me pasó a mí costiéndote todo tú y demostrando que se puede no sería la primera ni la última vez que cuando se quiere transformar una sociedad en las cosas simplemente mostrar que eso es cierto que funciona personas tienen que dar ejemplo toda la comunidad de Debian da ejemplo nadie de la comunidad de Debian cobra un centavo por las horas de desvelo que le echan al desarrollo de una distribución que facilita que permite que una universidad de 50.000 estudiantes tenga un sistema informático competente ellos dan ejemplo en nuestro caso humildemente hemos intentado hacer lo mismo dar ejemplo no hay más remedio y sacrificarse luego llega un momento donde uno puede recoger la red cuando tú trabajas es la gente que trabaja en software libre al final antes o después acaba siendo contratada de alguna forma sustentada para que siga persistiendo en ese empeño pero durante un cierto tiempo reconozcamoslo hay que a veces hay que dar pasos adelante en el vacío todos ustedes todos los que trabajan en Debian lo saben perfectamente nosotros también lo hacemos es la única solución que se me ocurre viable sacrificarnos nosotros y por mi parte ya está gracias de nuevo