 Ja, Trollen werden Trollen, habe ich eingereicht, weil es war so mit den Ticken zwar ja dieses Jahr schwierig und so habe ich noch eins bekommen. Aber ich habe auch einen Vortrag gemacht, also ich habe es schon mal eingemacht und den halte ich in abgewandeter Form einfach nochmal. Und der hatte einen noch schöneren Titel, der hieß nämlich gut drauf, trotz Social Media die Kunst des Trollens. Und ich habe diesen Vortrag damals in einem Theater gehalten, beim Zündfunknetz-Kongress, das ist irgendwie in Süddeutschland, also Nordösterreich. Und da habe ich das in mehreren Akten vorgetragen und diese Akte habe ich so grob jetzt auch übernommen. Und ich weiß nicht mehr genau wie die drei Akte hießen, aber der erste hieß, ich werde dich mit der Gerechtigkeit meiner Wahrheit in den Boden stampfen. Und was mir irgendwie so aufgefallen ist, ich habe das mit dem Internet, mache ich auch seit einiger Zeit so ein bisschen und ich habe da auch streckenweise versucht mit anderen zu kommunizieren. Und das funktioniert eigentlich auch immer super, wenn man mit den anderen einer Meinung ist. Weil wenn man nicht mit den einer Meinung ist, dann funktioniert diese Internet-Kommunikation auch nicht so wirklich. Also jede andere Kommunikation eigentlich auch nicht. Aber Internet-Kommunikation insbesondere nicht. Und so niemand wird seine Meinung ändern. Also nicht unbedingt, also nicht wegen dir, niemand. Und vor allem auch du nicht. Du bist eigentlich das lebende beste Beispiel dafür, dass niemand seine Meinung ändert. Zumindest in den seltensten Fällen wegen einer IRC oder Twitter-Debatte, die dann irgendwann mit quid oder kickband endet. Und da geht halt keiner nachher hin und sagt, stimmt. Und dann muss man sich überlegen, was macht man denn in einer solchen Welt, in der das einfach nicht funktioniert. In der wir sagen, okay, wir haben jetzt irgendwie diese Utopie erreicht, dass wir uns alle miteinander austauschen können. Wir können alle miteinander reden und so, das ist supergeil. Aber trotzdem sind die alle noch beknackt. Die könnten ja einfach zuhören und ihre Meinung ändern, machen sie aber nicht. Und da muss man sich überlegen, wie lebt man dann in einer solchen Welt? Also was macht man, wie hält man sich da irgendwie gesund bei? Und meine Lösung ist, man muss ein guter Troll sein. Und dass wir diesen guten Troll beton ich deshalb, weil es eine ganze Menge sehr schlechte Trolle gibt. Und zwar gibt es einmal Leute, die einfach nicht trollen können. Gut, die Versuchens. Und man muss das halt üben und das ist dann auch in Ordnung. Und es gibt aber eine ganze Menge Leute, die dieses Internet in letzter Zeit voll kippen mit Hass und Unflat. Und das für jetzt besonders geiles Trollen halten. Und dem ist leider nicht so, Freunde. Wenn ihr nicht lachen könnt bei der ganzen Angelegenheit und wenn ihr irgendwie den Humor verloren habt, dann seid ihr garantiert keine guten Trolle mehr. Und deswegen, wenn ich jetzt also Trollen sage, dann habe ich immer so diesen Linken vor Augen. Weil ich auch sagen muss so, ich bin halt auch eher mit diesen Trollen aufgewachsen, als mit diesem World of Warcraft oder wie das dieses Brettspiel. War crime oder sowas. Das habe ich nicht gespielt. Also wenn ich an Troll denke, denke ich, genau, ich habe mit den Zaubertrollen gespielt. Und die anderen Mädels auch. Und das war eigentlich gar nicht so verkehrt. Insofern denke ich halt so, also man soll halt, diese Leute, die so Hass zerfressen, irgendwie am Netz sitzen und da irgendwie so hier irgendeine Scheiße reinschreiben. Das sind halt eher so die Opfer von Trollen, weil die ja ihre Zeit verbringen mit schlecht Gelaunt sein. Der Troll sitzt halt eigentlich da und freut sich, dass die anderen schlecht Gelaunt sind. So, eigentlich habe ich an dieser Stelle immer so diese Gutenberg-Aktion, aber die haben ja jetzt auch schon irgendwie tausendmal durch. Deswegen habe ich mir ein paar Twitter Fake-Accounts rausgesucht, die ich ganz amisant fand und wo einer auch besonders getrollt hat. Also das hier, das ist für mich immer noch so ein bisschen die Referenzklasse von Twitter Fake-Accounts, Ed Münterfering. Der wurde jahrelang von mehreren Leuten betrieben, die den immer mal wieder so gepflegt haben und so wie Franz Münterfering getwittert haben. Wenn irgendwie in der Zeitung stand heute Abend, heute Nachmittag ist Franz Münterfering beim Braunkohle-Lager, hast du nicht gesehen, haben die immer mal nachmittags so gute Gespräche mit den Kuppels. Es muss bergauf gehen für diese Männer, die mit ihrer Arbeit arbeiten oder so. Und irgendwie sich halt in Münterfering reinversetzt und die haben den jahrelang gepflegt und dann irgendwann Münterferingsrücktritt angekündigt nach der Wahlniederlage. Und der ist dann auch zurückgetreten. Ja, das war einfach so, der wurde mit Liebe gepflegt dieser Account und der ist eigentlich nie so wirklich geplatzt. Er musste dann seinem eigenen Ende voraus treten, weil eben Münterfering zurückgetreten ist und dann hatte der Account ihn halt zurückgetreten und der ist dann halt auch zurückgetreten. Das zeigt eher nur so wie unglaublich gut, die sich in diesen Menschen reinversetzen konnten und wie viel Pflege da geleistet wurde. Und es war dann halt wirklich so in den Medien überall so Münterfering-Königdesign-Rücktritt an und zwei Stunden später ist der halt zurückgetreten und alle so, oh Twitter, it's a thing now und dann mussten alle Politiker twittern. Das war also Hut ab, auch eine wunderbare Aktion. Twitter-Account AfD Bremen Nord sagt zur Heute-Show macht euch nur lustig, über uns eure Sendung setzen wir jetzt erstes ab. Hashtag Heute-Show und Menschen in ZTF. Es ist ein Fake-Account. Und dann, nachdem dieser Tweet so Traktion bekommen hat und irgendwie retweetet wurde und also hier, dass die Antidemokraten und so, dann haben sie wirklich was Geniales gemacht, nämlich den Tweet gelöscht. Und wenn man einen Tweet löscht, so, dann geht es erst recht rund. So, und dann, oh, gelöscht, gelöscht, gelöscht, gelöscht. Und dann haben sie ja nach, wir haben den Tweet nicht gelöscht. Das war halt ihr. Und dann haben sie sich halt am Ende irgendwie Julian Reichelt, das ist glaube ich so ein Springer-Typ eingetreten. Und das ist halt richtig schön, wenn man mit so einzelnen Fake-Accounts, bitte, Online-Chef-Redakteur Springer. Ja, diese Online-Gebote von Springer, die funktionieren irgendwie bei mir nicht mehr. Ich weiß nicht genau, worin das liegt. Und, also das war halt wirklich Hut ab an die AfD Bremenort, die mit diesem Fake-Account halt Großes geleistet hat. Es gibt noch so ein Klassiker auch unter, oh, Mister, ist ein Typodrin, Moment. Atomforum, das Atomforum hatte sich gegründet als Twitter-Account kurz nach der Fukushima-Katastrophe und hat dann irgendwie so Sachen getweetert. Die Rendite ist sicher. Und irgendwie ein Atom ist nur ein Millionstemillimeter groß, wer da verangst hat, hat's ja nicht mehr alle. Ein Gutmensch macht noch keinen Sommer und es recht, keine zuverletzige Energieversorgung. Und dieser Account twitterte halt so vor sich hin und haben dann halt irgendwie so ja, also allerlei zynische Sachen zu diesem Fukushima-Ding gemacht. Und das hat halt auch sehr viel Traktion bekommen auf Twitter und dann kam natürlich, dann weiß man immer, dass man das geschafft hat, wenn da nämlich rechtliche Schritte angekündigt werden, weil dieser Account sollte also mindestens gelöscht werden und dann würde man sich mal Gedanken machen, was man sonst noch alles gegen diese Menschen tun kann. Und das Schöne daran war, dass man dieses Atomforum, ist halt die Lobbyorganisation der deutschen Atomenergiekonzerne. Und wenn so was ist wie Fukushima, dann hätte das Atomforum am liebsten Urlaub. Und mit diesem Twitter-Account haben halt die Aktivisten, die dahinter waren, es geschafft, dass die gar keinen Urlaub hatten, sondern sich noch zusätzlich beschissene Nachrichten auf ihren eigenen Namen zu der Fukushima-Katastrophe geholt haben. Und das trifft nämlich genau diese Definition von Trollen, die ich irgendwann mal von Fäfe, glaube ich, übernommen habe. Der sagt, ein Troll ist jemand, der dem anderen genug Seil gibt, um sich selber damit zu erhängen. Und das ist das Entscheidende. Und das ist genau das Wichtige beim Trollen. Das euer Opfer muss sich selber erhängen. Das könnt ihr gar nicht für das Opfer machen. Ihr könnt immer nur Angebote machen. Oh, jetzt sollte eigentlich noch ein weiterer Twitter-Account kommen. Moment mal, den habe ich anders gemacht als Screenshots, jetzt habe ich das hier schon liegen. Das ist TEPCO, Tokyo Electric Power Company. Und die haben dann halt so betont, dass die beiden Toten in Fukushima eben von dem Erdbeben gestorben sind und nicht von der Strahlung und so weiter. Also, der Account ist übrigens so geil, den gibt es immer noch. Ich muss mal gucken, wo ich die Zugangsdaten habe. Aber es gibt eben auch eine Sache so, Trollen muss wehtun, auch euch selber. Und da gibt es natürlich hier aus den, ich kann das nicht oft genug loben, diesen Aufkleber, den ich auch hier noch so immer mit Stolz trage, von Wintermute, der dieses Logo der antifaschistischen Aktionen umgeändert hat in die große Koalition. Was eben auch wehtut, wenn man es sieht, bei Weitem aber nicht so sehr wehtut, wie die etwas geringere Auflage dieses Aufklebers, die ja dann auch noch eine gewisse Weitsicht entwickelt hat. Übrigens auch unbekannterweise noch großes Lob an die Aufkleber beim 32C3. Ich wollte eigentlich einen mitbringen, aber ich habe nicht mehr so viele, das ist ein weißer Aufkleber. Und das steht einfach nur drauf. Hier entsteht in Kürze eine Flüchtlingsunterkunft. Und ich stelle mir so vor, wo man den überall hinkleben könnte. Und man könnte den an AfD-Burus kleben und gucken, ob die dann so durfs sind oder ihre eigenen Büros anzünden. Das wäre dann wirklich eine neue Referenzkasse in Trollen. Wo wir dann auch bei meinem Lieblingsfreund sind, Lutz Bachmann, der nämlich dann noch irgendwann auf diesen Aufkleber hier aufmerksam geworden ist. Weil es ja immer so, wenn man, also es war ja, war das letztes Jahr, weil letztes Jahr war ja IT-Sicherheitsgesetz. Und dann habe ich da ein bisschen was zugesagt und die Tagesschau war so freundlich, mir Gelegenheit zu geben, das auch noch mal in der Tagesschau auszuführen. Und dann machen die ja so, ja, sie sind ja jetzt Hecker. Okay, dann müssen wir, jetzt, hängen Sie mal. So, und dann filmen die so aus verschiedenen Perspektiven und man sitzt da und heckt so, eins nach dem anderen und heckeck. Und dann ist man halt auf einmal so in der Tagesschau. Und in den Handy-Uploads von Lutz Bachmann, der dann dazu schreibt, da habe ich am Donnerstag also richtig geschaut, als ich angewidert die Tagesschau sah. Mir fiel sofort ein Logo auf dem Computer ein, zwei Minuten, 6,58 mit Link zum Antifa-Logo. Falls noch irgendjemand Fragen hat, wer den gewaltbereiten antidemokratischen Antifa-Mob bezahlt, um gegen alles systemkritische und gegen jeden Systemkritiker vorzugehen, la, la, la, ja, also ist natürlich so, und die Theorie, die sich dann entspannend in diesem Facebook Threat, also er sagte dann noch, genau, jeder Freiheitsliebende muss natürlich gegen uns sein. Das ist der Schluss mit der linksfaschistischen Meinungsdiktatur und merkt euch die Namen. Danke sehr, habe ich mir jetzt noch diese Typen eingetreten, aber das macht den Kohl jetzt auch nicht mehr fett. So, merkt euch die Namen. Und was ich dann als Weiteres entwicklte für eine Theorie ist, dass ich ja mal bei Netzpolitik Org war, und damit war ja klar diese Landesverratsaktion gegen des Verfassungsschutzes, gegen Markus und Andre, die ja damals diese Dokumente veröffentlicht haben. Das war natürlich eine Fallsfleck-Aktion von den Versiften. Also die Linken haben quasi eine Fallsfleck-Aktion des Verfassungsschutzes gegen Netzpolitik Org entwickelt, das fand ich schon sehr gut. Dann hat irgendeiner festgestellt, dass man den Beitrag bei Tagesschau.de eh nicht mehr finden würde, was aber nicht stimmt, also der war immer noch da, dann klar, die Antifa ist finanziert von Politik und Medien und so weiter. Und am schönsten fand ich dann aber noch die Theorie, dass ja der Trojaner-Hack auf den Bundestag, das war der CCC im Auftrag der Bundesregierung, um gegen die Linksverteid vorzugehen. Alles wegen diesem Aufkleber. Und da finde ich es halt, das ist so eine der goldenen Regeln des Trollens. Man will eigentlich niemanden einen Vorwurf machen. Man möchte die Personen einfach nur entlarven. Das war jetzt völlig unbeabsichtigt, dieser Aufkleber war darauf, habe ich nicht dran gedacht. Und was für Wellen dieser Aufkleber noch schlagen würde, war glaube ich kaum jemanden klar, außer wahrscheinlich Wintermute, der wahrscheinlich sehr diabolisch gelacht hat, als der Druckauftrag gegeben wurde. Man möchte entlarven und nicht vorwerfen. Denn sich selber entlarven können die anderen immer sehr viel besser als man es kann mit vorwerfen. Und dann beim Trollen ist natürlich so eine Regel, das geht, einige von euch kennen sie bestimmt schon. The only winning move is not to play. Du kannst eigentlich in der Regel nur verlieren, wenn du dich auf irgendein Spinner einlässt. Und das ist eigentlich, das ist das Schwierige an diesem Internet, dass man sich andauernd zurecht, so dass man halt so der Draftsordner muss immer größer werden. Wenn der Draftsordner immer größer wird, dann ist gut. Wenn der kleiner wird, dann ist schlecht, dann verliert ihr gerade. Und eine weitere Regel ist, du hast verloren, wenn du mehr Worte brauchst. Das haben eigentlich so, das hat Phefe glaube ich sehr früh gelernt und er kürzt halt seine Beiträge auf ein Minimum und potenziert damit ihre Schlagkraft. Und weil je mehr Worte du brauchst, desto mehr Angriffsoberfläche bietest du ja auch, um dich selber wieder entwaffnen oder entlarven oder so zu lassen. Das fand ich sehr schön. Michael Seemann liegt eigentlich immer wert darauf, dass ich ihn nenne. Wir haben an dieser Stelle eine Meinungsverschiedenheit, weil ich mich jetzt ein bisschen über ihn lustig mache und meine ihn dann nicht nennen zu müssen. Oder ich möchte ihn eigentlich nicht nennen, weil es hier um das Beispiel geht. Es geht hier nicht darum, also ich fand dieses Beispiel nur so schön. Es gab einen Podcast von Frank und Phefe, wo sie über Diskurs- und Meinungsdiskurs- und Debattenkultur gesprochen haben. Und das Urteil von Michael Seemann lautete, ich glaube, wir haben eine Entscheidung. Der dümmste Podcast, den ich je gehört habe, ist der aktuelle Alternativlos. Und es gab einen Reply dazu, der diese Regel mit den mehr Worten sehr gut illustriert. Meinst du die Folge über Diskurs- und Debattenkultur? Weil so, das dümmste, was ich je gehört habe, ist ja nun wirklich auch jetzt nicht unbedingt ein Einstieg in eine bessere Diskussions- und Debattenkultur. Das fand ich halt sehr schön. Für Twitter ist das wirklich geil, weil selbst der schlechteste kann eigentlich nur 140 Zeichen machen. Das heißt, da ist so die Limbo-Stange schon relativ weit unten. Und man muss halt gucken, wie man da drunterher kommt. Und das mit den Worten, da kommt halt auch, wenn du was erklären musst, hast du halt auch verloren. Du willst einfach nicht dich irgendwo hinstellen und erklären müssen, was du getan hast, so wie hier Wolf. Also da war klar, du hast jetzt verloren. Du hast auch verloren, wenn du dich rechtfertigen musst. Das hat hier der ehemalige General-Bundesanwalt getan, hat ihn auch nicht mehr weitgebracht. Also wenn man merkt, scheiß, ich muss mich jetzt rechtfertigen oder ich muss mich jetzt erklären, dann gibt es eigentlich nur noch zwei Optionen. Man macht das und gesteht damit die Niederlage ein oder man lertet seine Möglichkeiten aus, jetzt irgendwie nochmal zu versuchen, durch die Nummer durchzukommen. Und dann irgendwie sowas generell gilt, wenn du dich aufregst. Und das, wenn man jetzt mal so überlegt, wie aufregend Internet sein kann, dann darf man natürlich einfach nicht diesen XKCD vergessen. Dass es eben noch sehr viele andere verlockende Aufregungen und aufregende Dinge da draußen gibt, die vielleicht es einem ermöglichen, sich in dieser ganzen Online-Debatten-Kultur nochmal zurückzulehnen und seinen Seelenfrieden auf andere Weise zu finden. Und dann gibt es jetzt so Phänomene, die ich echt spannend finde. Dieses Internet fand ich irgendwie mal geil, weil es diesen Austausch aller mit allen ermöglicht. Das war eine totale Utopie, weil die meisten außer Acht gelassen haben, dass es da viele gibt, mit denen man sich vielleicht gar nicht auseinandersetzen möchte. Und jetzt gibt es irgendwie so Bestrebungen der Menschen, dass sie diejenigen, mit denen sie sich, oder die Existenz derjenigen, mit denen sie sich nicht auseinandersetzen möchten, möglichst verheimlicht haben möchten. Also so was wie, wer den und den retweetet, wird entfolgt. Weil der vertritt eine Meinung, die ich nicht vertrete und wer dem dann zu Reichweite verhilft, der tut etwas Falsches. Oder du hast meine Meinung falsch wiedergegeben und mich nicht namentlich zitiert. Dann merkst du ja irgendwie, dann sei doch froh, aber nein, diese Aufmerksamkeitsökonomie hat so wirklich skurrile Folgen, dass Menschen eben danken, so wenn irgendjemand Aufmerksamkeit bekommt, ist das grundsätzlich schlecht. Und ich sage, es ist nicht schlecht. Wenn Idioten Aufmerksamkeit bekommen, ist das sehr gut, weil davon die Idioten früher oder später weggehen. Und ohne da jetzt irgendwie einen Zusammenhang zu sehen, ich habe die Aufmerksamkeit, die die Piratenpartei bekommen hat, von den Medien immer als ihr größtes Risiko gesehen und sie hat sich auch als ihr größtes Risiko und eigentlich ihren Untergang bewahrheitet, weil nämlich dann einfach sie mit allem, was sie taten, mit allem, was irgendjemand gesagt oder getan hat, in Medienaufmerksamkeit ertränkt wurden. Und dadurch diese Partei einfach wahnsinnig gemacht wurde. Die haben einfach, weiß ich, irgendeiner ist beim Parteitag aufgestanden und hat geschrien, zack sofort Seite 1 beim Spiegel und entsprechend hat dann statt, das sie gesagt haben, okay, alle mal ruhig sein, so, wir stehen hier unter Beobachtung, haben die Leute sich gedacht, okay, krass, ich muss einfach nur lauter, als der schreien, dann komme ich auch auf Seite 1. Und das funktioniert natürlich so nicht. Achte mal darauf, was du für Inhalte verbreitest, das ist auch so ein Klassiker. Also wenn ich jetzt irgendwie Inhalte der AfD verbreite, dann gebe ich denen die Aufmerksamkeit. Ich denke, dass es sehr gut ist, dass sie, die müssen eigentlich relativ viel Aufmerksamkeit bekommen, damit man eben auch sieht, was das für Idioten sind. Na ja, aber wie gesagt, das Wichtigste ist nicht aufregen. Und du hast verloren, wenn du nicht lachst. Und das ist denk ich so das Wichtigste, was man auch immer wieder, und ich will mich da jetzt auch nicht, also ich mein, ich will jetzt auch nicht sagen, dass ich den ganzen Tag nur am Internet sitze und lache, aber ich versuche zumindest, wenn mir mal das Lachen im Halse stecken bleibt, mir das nicht anmerken zu lassen. Und du hast verloren, wenn du dich selber ernst nimmst. Das ist hier so ein Nazis, der spiegelt sich da unten im Wasser. Also wenn du dich selber dazu ernst nimmst, nimmst ein Rennst du halt, dann machst du Fehler und dann nimmst du halt irgendwie, du musst auch über dich selber lachen können. Und du hast vor allem verloren, wenn du die anderen ernst nimmst. Und was irgendwie so viele immer wieder vergessen, der Rest denkt sich seinen Teil. Die meisten Leute sitzen da einfach nur und sagen nix und lachen sich kao über die Streitereien, die einige führen, ob das jetzt auf Twitter ist, auf irgendwelchen Mailing-Listen oder auf Facebook. Die meisten sitzen einfach da und denken sich ihren Teil und man sollte sich vor denen nicht blamieren, weil das sind eben diejenigen, die das Ganze irgendwie ein bisschen durchblinken. Insofern dieser immer wieder schöne Spruch Great Minds, Discuss Ideas, Average Minds, Discuss Events and Small Minds, Discuss People, den sieht man immer sehr schön in diesen sozialen Netzwerken und man kann sich halt überlegen, worüber man selber dort diskutieren möchte. Ich hatte dann so einen kleinen Zwei, Akt 2 über wirksame Kontrolle, aber das sind auch wieder so alte Sachen, die gehe ich jetzt mal ein bisschen flotter durch. Ein Problem ist ja gerade so, also es gab jetzt den großen Durchbruch, dass die Bundesregierung Facebook dazu gezwungen hat, das Löschen von Kommentaren an eine Bertelsmann-Tochter auszusorsen und das jetzt als Erfolg verkaufen. Also es gibt ein Unternehmen, das ist eine Bertelsmann-Tochter, die haben jetzt irgendwie Löschzugriff bei Facebook und die löschen dort Hasskommentare und das ist jetzt irgendwie der große Erfolg von Angela Merkel und in der Politik gegen die Hassmaschine Facebook, weil sowas wie Fremdenfeindlichkeit oder Hass kennen wir ja in Deutschland gar nicht. Das hat ja erst Facebook uns gebracht, vorher waren wir, ich meine, hey, die zwei Weltkriege, aber sonst? Also Fremdenfeindlichkeit, das ist ja alles erst wie Facebook gekommen, ist ja klar. Und ich glaube halt, wer diese Besorgten irgendwie verteufelt, der bestätigt halt ihre Theorien und da kommen wir in so ein neues Problemfeld rein, dass wir es jetzt mit Leuten zu tun haben, die eben diesen Lügenvorwurf haben und das ist irgendwie, das ist echt, stellt mich auch persönlich so in meinen, wenn ich jetzt so an meinem großen Tisch stehe, wo ich jetzt so die Welt plane und meine geheime Kontrolle ausübe vor strategische Herausforderungen. Dass es eigentlich Leute gibt, die im Prinzip jede Information diese bekommen, in dem Moment, wo sie ihnen nicht gefällt, flippen und sagen, okay, dann glaube ich da einfach nicht. Oder die möchte ich in meiner Timeline haben. Die Muster sind da echt gleich, auch wenn das viele eben ungern hören. Also das heißt, in dem Moment, wo man die ausgrenzt und verteufelt, bestätigt man irgendwie ihre Theorien. Und das ist halt, ich meine, es ist schwierig da nicht drüber zu lachen, aber man hat auch eigentlich, sag ich mal, bis vor kurzem habe ich auch gedacht, dass von diesen Leuten jetzt nicht ernsthaft eine Gefahr ausgehen kann. Und wir haben jetzt halt irgendwie so Wahlergebnisse, wo wir feststellen, von denen geht eine Gefahr aus. Dazu komme ich dann gleich nochmal. Aber ich glaube, dass wir trotzdem auf Dauer nur mit Humor irgendwie diese hasserfüllten Menschen irgendwie wieder eingefangen bekommen. Ich meine, die werden ihren Hass nicht loswerden. Die werden auch immer so bleiben, wie sie sind. Aber wir müssen irgendwie gucken, dass wir von der gesellschaftlichen Einfluss an den relevanten Bereichen irgendwie fernhalten. Und ich glaube, dass die einzige Möglichkeit, die wir da haben, ist halt irgendwie gesunder Menschenverstand und Humor. So, dann gibt es ja irgendwie so diese Möglichkeiten. Okay, wenn wir jetzt sagen, okay, wir erkennen an, dass wir sie nicht löschen werden. Weil wer schon mal einen Troll gelöscht hat, weiß, da kann man die Uhr nachstellen. Da kann man die Real-Time-Klock nachstellen, wann der sich wieder meldet und sagt, äh, Zensur. Ja, und ich meine, das ist auch eine Debatte, die will man eigentlich nicht mehr führen. Da gibt es irgendwo sicherlich eine FAQ, die den Unterschied zwischen Zensur und Kacke aus meinem eigenen Wohnzimmer wegwischen, irgendwie nochmal wissenschaftlich erläutert. Aber was kann man also machen? Und ich habe da mal so ein bisschen rumexperimentiert, so eine Sache, die so halbwegs funktioniert, ist dieses Hellbanning. Das heißt, der Troll, der Hater, schreibt seinen Kommentar und man zeigt ihn einfach den anderen nicht mehr an, aber dem Hater selber noch so, dass er denkt, er ist alles in Ordnung, Kommentar steht da und sich allenfalls vielleicht wundert, warum er keine Antworten bekommt und dieses keine Antworten bekommt, dieses keine Reaktionen bekommen. Ich habe da mal so eine zeitlang Psychiologie gelernt und das, was sich irgendwie so rausgestellt hat, ist, wenn man möchte, dass ein zuerziehendes Lebewesen, sei es ein Kind, ein Hund, ein generell Tiertaubenversuche wurden viele gemacht, wenn man möchte, dass dieses Lebewesen ein bestimmtes Verhalten nicht mehr zeigt. Das Verhalten, was man möchte, dass sich zeigen, das belohnt man. Das, was man möchte, dass sich es nicht zeigen, das belohnt man einfach nicht. Und das Verhalten zu ignorieren, also es von jeglicher Reizreaktionskontingenz zu befreien, ist die größere Strafe als die Strafe. Also wenn man möchte, dass die Taube aufhört, was Bestimmtes zu machen, dann belohnt man sie einfach nicht mehr dafür und das ist besser, als sie jedes Mal zu schlagen, wenn sie es tut. Weil dann versucht die Taube irgendwie so, naja, okay, vielleicht werde ich ja jetzt nicht geschlagen, wenn ich es versuche. Aber wenn man es einfach ignoriert, ist es besser. Und das gilt auch für dieses Social-Media-Ding. Niemand verliert schneller seinen Spaß an diesem Social-Media-Ding, als wenn er keine Reaktionen kriegt. Keine Retweets, keine Pfaffs, keine Antworten, kein gar nix. Wenn man da was reinschreibt und keine Reaktion hat, keine Reichweite hat, nichts ist frustrierender. Und genau das muss man eben Hatern geben. Und das ist eben diese Methode des Hellbending, die ich an einigen Stellen ganz gut im Einsatz sehe. Also, Pfefer hat das, glaube ich, auch mal so genannt, die kommen dann halt ins Abklingbecken. Und dann, das ist ein altes Ding, was ich mal vor Jahren gemacht habe, die Trolldrossel, wo es eigentlich nur darum ging, so was habe ich denn noch für Möglichkeiten, solchen Hatern irgendwie einen schlechten Tag zu machen. Und da habe ich überlegt, so was ist denn so irgendwie das so beschissenste am Internet, was es irgendwie gibt? Das gebe ich denen, ein Capture. Und diese Seite hatte, die Seite, auf der ich das ausprobiert hatte, die hatte eigentlich immer ein Capture, weil sie keine Accounts hatte. Und das war irgendwie so ein relativ einfaches Giraffe. Aber sie hatte halt ein Capture. Und wenn der Kommentar, ein Hasskommentar zu sein schien, dann hatte ich eine relativ einfache Funktion, die die Wahrscheinlichkeit genommen hat, also so grob errechnet hat, mit welcher Wahrscheinlichkeit ist das ein Hasskommentar? Und dann gesagt hat, okay, mit dieser Wahrscheinlichkeit löst diese Person jetzt das Capture nicht, und zwar unabhängig davon, ob sie es wirklich gelöst hat oder nicht. Das heißt, es gab quasi, bevor das Capture geprüft wurde, schlug einfach diese Funktion an. Und wenn die Treu-Wahrscheinlichkeit jetzt 0,8 war, dann hast du halt in nur 20% der Fällen, bist du überhaupt durchgekommen. Und ansonsten hast du halt gesagt bekommen, ah, Capture, musst du noch mal versuchen. Sorry. Und das war großartig, weil das halt einfach für die Leute, die scheiße kommentiert haben, zu einem Ort der Frustration gemacht hat. Und das hat super funktioniert, weil das galt ja dann auch für die Antworten. Und wenn da irgendwie jemand schrieb zu, ja, und außerdem der Finanzjude, und hast du nicht gesehen, sofort irgendwie Treu-Wahrscheinlichkeit 1,1. Nee, die Werte gingen nur hoch bis 0,8. Das war auch natürlich Trollen, weil ich wollte, dass die nicht feststellen können, worauf ich eigentlich filter, und mir nicht vorwerfen konnten, dass ich da irgendwas zensiere. Und so kamen dann halt Leute dahin, und die haben halt teilweise so, ich hatte das immer mitgeschrieben, so wie oft der Kommentar eingereicht wurde, bis sie das Capture dann, ich glaub, der Rekord war irgendwie so bei 23 oder so. Und da muss ich dann halt auch sagen, so, verdient, verdient. Das Schöne an der Treu-Wahrscheinlichkeit war irgendwie automatisierbar, du hast keinen Zensurgeschrei, und du hast maximale Frustration, und wir haben dann tatsächlich nachgewiesen, dass die Scheißkommentare auf dieser Seite echt ein bisschen zurückgingen. Und wir haben da noch andere Sachen gemacht, so mit Compression Ratio. Also es gibt echt supergeile, einfache Methoden, so unsinnige Kommentare zu erkennen. Das war echt eine interessante Forschung. Ich wünsche, ich hätte noch ein bisschen Zeit für, aber wie gesagt, löschen und irgendwie verteufeln ist auf jeden Fall irgendwie das Gegenteil von gut. Gut gemeint eben. Aber jetzt kommen wir irgendwie diese ganze Trollnummer, die uns jetzt irgendwie als digital natives ein paar Jahre schon beschäftigt. Wahrscheinlich so um die, ich weiß nicht, seit 20 Jahren oder so, setzt man es mindestens damit auseinander. Und haben ja auch immer mal wieder Diskussionen, wie man vielleicht online das Zusammenleben besser gestalten kann. Und es gibt unterschiedliche Tools und so. Und diese Trollmethodik, da gibt es eine ganze Menge Profis da draußen, die es irgendwie schaffen, diese sozialen Medien zu einem amisanten Ort zu machen. Und das Problem, was ich im letzter Zeit beobachte, oder vielleicht auch nicht das Problem, es ist einfach ganz normal, wenn man so Methoden entwickelt und die einige Zeit erfolgreich zur Anwendung bringt, eben insbesondere dieses Trollen, dann lernen andere das auch irgendwann. Und dann wird es halt schwieriger. Und jetzt komme ich wieder zurück zu diesen Leuten, die jetzt gerade eine supergeniale Idee haben, einfach alles, was ihrer Realität nicht entspricht, als Lüge abzustrafen. Das ist echt ein ziemlich gefährliches Ding. Ich hoffe, dass die irgendwann merken, dass es vielleicht ein bisschen komisch ist, wer ihnen da definiert, was jetzt Lüge ist und was nicht. Und vielleicht wird sich dann irgendwann nochmal im Rahmen einer unabhängigen nationalen Untersuchung herausstellen, dass die vielleicht auch ein bisschen Quatsch erzählt haben. Aber das ist halt wirklich jetzt so eine Sache. Bisher ging wir bei diesem Trollen, bei diesem Trollansatz immer davon aus, dass sich jemand demaskiert. Und bei diesem demaskieren setzt man ja dann irgendwie immer noch voraus, dass es ein halbwegs intelligentes Publikum gibt. Das merkt, dass sich da jemand demaskiert, sonst hasse da ja nichts von. Und das wird jetzt schwieriger. Und über diesen Tweet bin ich, glaube ich, gestern oder so gesteupert. Der Vorteil von Donald Trump war eigentlich, dass alle denken, er wäre blöd. Ich denke immer noch, er ist blöd. Aber der Vorteil war, und was ich glaube, ist, dieses politische System in all seinen Facetten und all seiner Kuloren hat irgendwie immer schon davon gelebt, dass der größere Teil der Leute, wenn nicht dumm, dann zumindest schlecht informiert sind. Und irgendwie haben sich wahrscheinlich, hat man sich gedacht, okay, unser Parteienkonzept ist irgendwie so tradiert und stabil. Da kasspern wir halt irgendwie alles unter uns aus. Und da unten haben wir ein relativ einfach zu bespaßendes Volk, den wir halt irgendwie Themen hinwerfen. Und jetzt ist das halt irgendwie mal völlig beschissen, übergekocht. Und es ist auf einmal irgendwie so ein thematisches Loch entstanden, was noch dazu emotional beladen war, nämlich nicht mit Angst vor anderen Menschen. Und jetzt ist auf einmal eine Partei aufgetaucht, die dieses Thema jetzt behandelt. Und jetzt ist es eigentlich völlig egal, ob die doof sind oder nicht. Und es ist auch völlig egal, ob die, die wählen doof sind oder nicht. Wir müssen uns jetzt darüber Gedanken machen, wie wir das verhindern, dass die Doofen die Doofen wählen. Weil wenigstens war es ja vorher so, dass die Doofen wenigstens halbwegs klugewählt haben. Und das Problem haben wir jetzt irgendwie, diese stabilisierenden Faktor haben wir nicht mehr. Und jetzt haben wir echt ein Problem. Und jetzt stellt sich irgendwie so eine Frauke Petri hin und wirft irgendwie dem Gabriel eine zutiefst undemokratische Haltung vor. Und das Schlimme ist, sie hat sogar noch damit Recht. Aber dann mal ein kleines Beispiel aus dem US-Wahlkampf. Also es geht da um die Besetzung der wahrscheinlich einflussreichsten Position in der Politik dieses Planeten für vier Jahre, wenn nicht acht. Und dieser Typ führt diesen Wahlkampf, indem er irgendwie ein hässliches Bild, ein unvorteilhaftes Bild der Frau von Ted Cruz, seines Konkurrenten für die Nominierung als republikanischer Präsidentschaftskandidat neben einem besonders vorteilhaften Foto seiner eigenen Frau twittert und sagt, naja, die Bilder sagen ja mehr als tausend Worte. So guckt ihr immer die Olle von dem an und schau mal, was ich für eine schöne Frau, bis ja wohl klar, dass ihr mich wählt. So, dass es irgendwie das Niveau, auf dem dieser Wahlkampf jetzt stattfindet. Und irgendwie make America great again. Ich habe sehr große Freude an diesen Aufklebern hier, weil das halt irgendwie ein bisschen vor Augen führt, wohin wir das mit diesem treuen Getrieben haben. Nämlich, dass jetzt diese gesamte, dass das jetzt auf einem Niveau gelandet ist, einerseits, wo es inhaltlich wirklich völlig da da ist und andererseits, wo es von dem Thema um das es geht, halt echt kritisch geworden ist. Ja, ich meine, das kann man ein Niveau nur als Trollen sehen, aber irgendwie gibt es Leute, die das wählen, ja. Wackelabend. Ja, ich meine, das ist irgendwie, hätten die das nicht selber gemacht, hätte ich mir das so als Trollplagat vorstellen können. Ja, die machen sich auch auf eine Weise im Unen gegen Trolle, weil was willst du jetzt noch machen? Ja, also wie willst du die noch unterbieten? Ja, das war irgendwie, ich glaube, ich weiß gar nicht, und das Schlimme ist, bei der Hälfte dieser Plakate, also wir haben mehr zu bieten, ist da die Unterschrift, beide haben viel zu bieten und ich meine, du fragst dich echt, wie du das noch unterbieten sollst. Ja. Da ist selbst der Titanic nicht mehr viel anderes eingefallen. Aber das war einer der wenigen Fälle, wo man noch was geschafft hat, also er konnte immer noch eine Reaktion zeigen. Ja, wir sind Kontrolle, also Trolle halt. Das war auch so eine schöne, das ist ja auch schon ein paar Jahre her, diese Slogan-Kampagne der Bild, wo die Titanic eigentlich auch die Vorlagen nur noch mit Josef Goebbels toppen konnte. Und jetzt hast du irgendwie, du hast jetzt diese Magazine wie Kompakt, die jetzt irgendwie es ernsthaft schaffen in der öffentlichen Debatte, sag ich mal, die Emanzipationsbewegung der Frauen gegen die Emanzipationsbewegung für geflüchtete Menschen auszuspielen in einer öffentlichen Debatte. Diese Diskussion der Sexmob und die Medien, Schweigekartel. Ja, ich meine, das sind Dinge, die dir gerade ernsthaft diskutieren. Wenn du dich vor einem Jahr hingestellt hättest und hättest gesagt, in der Anstalt als Komedien gesagt, ja, als Satirika gesagt, ja hier, es gibt ein Schweigekartel zwischen den Medien und den Sexmob, der Araber vergewaltigt die deutsche Frau. Da hätten die noch nicht mal gelacht, weil die sich gedacht haben, okay, jetzt kommt das jetzt echt ein bisschen weit hergeholt. Also so doof ist wirklich keiner. Und inzwischen hast du Magazine, die sowas einfach jeden Tag verbreiten und es wird wirklich schwierig, die noch irgendwie ins Lächerliche zu ziehen. Gleichzeitig hast du auch bei Lutz Bachmann natürlich irgendwie krasse Trollbemühungen. Also hier haben wir das Refugees Welcome Logo, das er dann nach der Silvesternacht in Köln umgewandelt hat in Rapefugees Not Welcome. Die bedienen sich inzwischen auch dieser Adbusting-Mechanismen und haben dann natürlich auch nennenswert ein Erfolg mit. Klar, er wurde dann noch irgendwie verklagt wegen Volksverhetzung und so, aber das ist ja dann auch Erfolg. Ja, ich meine, das ist der gleiche Erfolg, den die Atomforum Twitterer feiern, dass Atomforum rechtliche Schritte gegen sie ankündigt. Ja gut, dann irgendwie solche Plakate von der NPD. Ja gut, die kann man immer noch mal unterbieten. Die machen es einem wieder einfach. Die Partei kriegt es auch immer noch ganz, ganz gut hin. Also für die über 30-Jährigen in den hinteren Rhein, wo die Arme schon länger werden, da steht CDU besser für Karlsruhe, die Partei noch besser für Karlsruhe. Das ist wirklich meine... Also es geht, aber es wird schwierig. Und man muss halt schauen, was mir eigentlich im Moment am meisten Sorge macht, ist, irgendwie haben wir noch ein Publikum, was diese ganze Trollerei und dieses Lachen und diesen Humor irgendwie noch mitbekommt. Aber dann müsste ich jetzt zu einem längeren Vortrag über Bildungspolitik ausholen und den möchte ich euch an dieser Stelle sparen. Den fand ich übrigens auch sehr gut. Deine Stimme für Udo und Holger und die Gleichberechtigung homosexueller Paare. Also da gilt noch was, aber es wird eben immer schwieriger. Insofern, wir sind nicht mehr die Einzigen in diesem Spiel der Trolle. Und wir haben inzwischen auch... Wir haben die Herausforderung, dass der Gegner inzwischen jetzt auch langsam das Trollen lernt. Und wir haben die Herausforderung, dass der Gegner es durch ein strategisches Absetzen des Niveaus, immer schwieriger macht, dieses Niveau noch zu unterbieten. Und da müssen wir uns echt was einfallen lassen. Und ich hoffe, dass ihr bei dem ein oder anderen Schunk die Gelegenheit dazu findet. Vielen Dank. Ich habe hier keinen Moderator-Monitor, aber ich wusste nicht, dass noch eine vorherkommt. Also das hier, ne? Erika Steinbach hütet euch vor Erika Steinbach. Sie ist ein sehr viel besserer Troll, als wir sie jemals hervorgebracht haben. Diesen Tweet habt ihr ja wahrscheinlich mitbekommen mit ihrer Angst vor Überfremdung. Das ist ein Tweet für das Ding Eingeheims. Und dann wurde sie aber zum Glück von der Bild an das Kreuz genagelt, weil dieses Foto aus einem indischen Kinderheim stammte, wo selbst die Bild dann sagt, das ist ein bisschen geschmacklos. Aber die schafft zum Beispiel auch irgendwie so Sachen rauszuhauen, wo du denkst, okay, was willst du noch machen? Da sagt sie irgendwie, die deutsche Rechte hat zwei Weltkriege entfacht. Und darauf antwortete sie, die Nazis waren links. Und dann war sie mal Sozialisten. So, fertig. Also da bleibt einem das Lachen im Halse stecken und das ist eigentlich gutes Trollen und das schafft sie. Ich meine, die stellt sich hin. Und das ist, glaube ich, die letzte Folie. Wer schützt eigentlich unsere Verfassung vor den Verfassungsrichtern? Wer ungefähr weiß, was irgendwie im Rahmen der Netzpolitik und der Überwachung so in letzter Zeit von Karlsruhe noch unsere letzte, die letzte Bastion war, die wir irgendwie hatten, die uns nochmal so fünf Jahre mehr Zivilisation garantiert hat. Der weiß, wie krass irgendwie solche Tweets sind. Na ja, also, wir haben viel zu tun. Träumen wir es an. Vielen Dank. Sorry, den kann ich echt nicht auslassen. Das war wirklich ein Moment, wo es mir wirklich eiskalt den Rücken runterlief. Und zwar mache ich so ein Podcast und da haben wir vor einiger Zeit, genau, da haben wir vor einiger Zeit irgendwie über die Bundeswehr gesprochen und dass die Bundeswehr jetzt in den Cyber Ward zieht und so. Und dann sagte, glaube ich, Tim irgendwie so, ja, unsere Freiheit wird auch an der Firewall verteidigt. Eine Referenz an, unsere Freiheit wird auch am Hindercutsch verteidigt, womit wir ja dann eben in den Krieg gezogen sind unter den Grünen. Und wir dachten halt so, dass es echt ziemlich witzig ist und dass man damit so dieser Kampagne der Bundeswehr und so vielleicht zumindest und dass wir unseren bescheidenen Teil dazu beizutragen können, die ein bisschen zu trollen. Und das ist die offizielle Kampagne. Deutschlands Freiheit wird auch im Cyberraum verteidigt. Also, ich weiss, so gehen die... Ich meine, ich würde so gerne irgendwelches Adbusting dazu machen, aber alle Ideen, die ich schon hatte, haben die auch schon umgesetzt. Wie verteidigst du ein Schiff gegen digitale Angriffswellen? Wie ziehst du eine Firewall um ein Feldlager? Also, ich glaube so, also das Bittere ist, ich sage das jetzt nur mit einem Lachen und einem weinenen Auge, aber das Bittere ist, wir müssen unter Umständen uns da mal bewerben. Anders kriegen wir die nicht mehr getrollt. Nein, bitte nicht, aber lasst euch bitte was sagen. Okay, Fazit habe ich jetzt glaube ich genug gemacht, das war eigentlich die Folie, auf die ich gewartet habe. Vielen herzlichen Dank, dass ich auch noch zwei Gelegenheiten hatte, länger zu quatschen. Und jetzt habe ich gleich eine Engelschicht an der Chunkbar, da freue ich mich über weiteren Austausch.