 C'est vraiment un grand plaisir de vous accueillir aujourd'hui donc c'est la journée de clôture de cette semaine très dense j'imagine de women in business become a leader et donc c'est organisé par Paris-Saclay et la women initiative foundation donc Martine n'est pas encore arrivée mais donc j'aurais un grand plaisir à la saluer. Elle était venue ici nous expliquer le type de programme que vous avez suivi cette semaine on a eu beaucoup d'interaction très positive avec elle et on est très admiratif du travail qu'elle fait donc j'ai eu un très très grand plaisir à la remercier en direct mais je le ferai après. Elle arrive à un moment donc aussi tous les organisateurs de cette conférence un grand merci c'est nous on est ravi de présenter l'institut c'est un bel endroit j'espère que vous avez apprécié c'est bon c'est aussi un endroit où on a essayé de créer une atmosphère d'échange intellectuel académique où les gens ont une totale liberté de penser moi le plus directeur je ne peux rien imposer aux scientifiques ici c'est horrible ils ont le droit de faire exactement ce qu'ils veulent voilà et donc c'est en fait totalement conforme à la vision initiale du créte du celui qui a rêvé l'ihs les en mode chan en 1958 et qui essaie de penser un institut comme vous le voyez aujourd'hui où autour de scientifiques au plus haut niveau on a une structure d'accueil qui fait venir des gens du monde entier pour des jours de recherche pour des échanges donc les gens ici ont une très très grande liberté il n'y a pas de contrainte d'enseignement il y a une structure administrative extrêmement solide et qui aide les uns et les autres à être déchargés de la plupart des choses et on essaye que tout le monde ici soit plus se concentré sur l'étage principal scientifique et sur les échanges et quelque chose de crucial pour nous et que on doit être totalement inclusif dans toutes les directions sur les cinq dernières années on a accueilli plus de 60 nationalités à l'ihs et on essaye que l'unique critère pour accueillir un visiteur ou embaucher un post doc un peu un professeur parlant soit des critères d'excellence et des critères de voilà de purement scientifique et donc on sait que sur les questions de genre on a des progrès à faire par exemple par rapport à nos visiteurs on a que dix pour cent de femmes qui font des demandes pour faire des visites à lihs et à peu près dix pour cent de femmes qui viennent parmi nos visiteurs donc ça on considère que c'est pas très satisfaisant et on a depuis des années essayé de commencer à réfléchir à ces questions et à essayer d'envisager des pistes alors donc une piste que je veux mentionner qui est en train de se concrétiser que donc c'est la création récente d'une maison des assistantes maternelles à lihs je veux dire que on avait identifié comme problème que beaucoup de scientifiques ne faisaient pas la démarche d'essayer de faire une visite à lihs parce que il y a des problèmes de garde d'enfants qui sont extrêmement compliqués et donc il y aura donc on vous a dit qu'il y a une soixantaine d'appartements à la résidence lormais qui nous permettent d'accueillir des visiteurs et on va consacrer un de ces appartements à une crèche ou deux assistantes maternelles pour accueillir jusqu'à huit ou même un peu plus enfants en bas âge et on espère que ça suscitera enfin ça aidera les des les jeunes mathématiciennes ou mathématiciens qui ont des enfants en bas âge quand même aller de l'avant et faire voilà faire un projet de venir ici bon je vous y vais en une extrêmement belle table ronde avec des partenaires importants de lihs avec qui on a collaboré sur justement ces questions de comment augmenter la présence des femmes dans le monde scientifique et parce qu'elle est mon mathématique donc j'ai envie de vous remercier de votre participation de des échanges qu'on a eus il ya de le monde industriel qui est représenté avec des très belles entreprises nj qui drill et j'ai dans de technologie et puis il y a celui qui collabore avec nous à travers carman et qui dirige d'une main de mètre lhp voilà et donc je suis sûr que ça va être non mais je voulais pas expliquer carman c'est une structure qui qui techniquement est un labex mais ça n'a aucune importance mais qui reçoit un peu d'argent pour faire fonctionner par des actions communes quatre institutions de mathématiques en france qui sont des structures d'accueil du d'événement scientifique ou de recherche scientifique et qui sont l'institut aupoint carré à paris le ciem à marseille le simpa qui est une organisation qui fait des événements scientifiques dans les pays en voie de développement et lhs et donc nous collaborons sur plein de choses voilà et donc vous allez parler du bien-être des employés à ma grande honte j'organise une conférence à orsay en ce moment et je dois vous quitter essentiellement maintenant et je reviendrai faire un coucou après donc je suis vraiment désolé de ne pas pouvoir rester mais vraiment pour simple plaisir de vous accueillir et puis voilà et je suis très triste d'avoir raté martine voilà donc ok ça marche voilà bonjour à toutes on va rentrer dans notre table au monde sur le sujet donc comment développer et cultiver un environnement favorable à notre épanouissement professionnel alors vous avez on vous a remis les biographies de nos intervenants là je vais vous les présenter les uns après les autres moi je vais vous donner un petit peu d'infos en plus que vous ne trouvez pas dans les biographies que j'ai réussi à leur s'outirer en fait en en discutant avec eux donc on va commencer par c'est lui on fait dans l'ordre alphabétique cilvie benzoni directrice de l'institut en riz point carré alors du coup déjà si lui qu'est ce que c'est l'institut en riz point carré alors c'est un institut qui accueille aussi des chercheurs et des chercheuses du monde entier d'une certaine manière comme l'ihs à la différence près qu'on est en plein paris et que on n'a pas de on n'a pas 60 logements pour les mettre et pas 10 hectares de forêt non plus et voilà donc c'est un environnement beaucoup plus cité d'un c'est un institut qui est plus ancien qui est bientôt centenaire et voilà donc on a vraiment un aspect programme scientifique et une grande bibliothèque plus grande que celle d'ici qui est un peu aussi une bibliothèque de référence je sais que l'on est assez près d'école normale supérieure et il y a quand même des gens qui viennent de l'école normale supérieure des fois pour venir chercher des livres chez nous et surtout ces dernières années se sont développés des activités en direction de disons la société au sens large et nous nous apprêtons à inaugurer dans quelques jours maintenant c'est un peu vertigineux parce que quand je vois l'état des choses encore du travail on s'apprête à inaugurer un musée des mathématiques qui s'appelle la maison point carré ça fait dix ans qui travaille de voilà c'est un projet lancé il y a dix ans là il est enfin le musée est fini c'est plutôt l'état du bâtiment actuel qui maquette un peu il y a beaucoup de leviers de réserves en ce moment mais on va y arriver voilà donc un musée des bâtes en ce moment il y a des il y a des choses dans la presse enfin ou même hier il y avait un petit passage sur m6 que j'ai pas encore vu donc si vous voulez en savoir plus soyez et ça s'ouvre ça ouvre officiellement donc le 30 septembre samedi 30 septembre alors donc ça c'est pour l'institut en rip point carré avant notre garde de micro silvis que donc silvis c'est une mathématicienne donc il y en a elles sont là elles existent et et du coup ben silvie elle a commencé sa carrière en rentrant donc au cnrs le centre national de la recherche scientifique c'est le grâle un petit peu le cnrs c'est considéré comme le grâle en tout cas et pourtant silvie vous m'avez raconté que quand vous étiez au cnrs ben pour vous ce n'était pas le grâle vous pouvez en dire juste un petit mot alors je peux en parler beaucoup mais j'y suis arrivé vraiment jeune c'est le côté jeunisme qui évoquait clair tout à l'heure voilà j'avais 25 ans je crois quand j'étais raconté au cnrs après avoir fait ma thèse un peu vite oui bon c'est pas le recours loin de là mais c'est vrai que c'était jeune je m'étais pas trop poser de questions jusque là j'ai demandé pour des raisons personnelles à être affectées dans laboratoire j'ai fait ma thèse qui à l'époque était possible ce qui aujourd'hui ne se fait plus du tout il y a vraiment une politique au niveau des mathématiques nationales de plus affecter les gens qui ont là où ils ont fait leur thèse et donc effectivement j'ai eu quelques années d'interrogation et voilà donc bon et on en reparlera mais du coup c'était c'est pas toujours si évident sur la question du post idéal c'est natalie je crois qui prend la parole ensuite donc natalie vous êtes chez agilante technologie qu'est ce que c'est agilante technologie agilante c'est une entreprise américaine multinational on vend de l'équipement pour des scientifiques on a différents groupes moi je travaille dans le groupe du diagnostic et de la génomique et donc par exemple si vous avez une suspicion de cancer du sein on va vous faire une biopsie après il faut analyser cette biopsie et nous on va vendre des réactifs et des instruments qui permettent de faire ça il ya aussi des ce qui est très intéressant en tout cas moi ce qui me passionne chez agilante c'est qu'on a des produits qui vont du domaine de la recherche je suis chercheuse aussi à la base jusqu'aux diagnostics où c'est des solutions qui sont fermées et donc en fait on travaille avec des chercheurs pour développer les solutions du futur et voilà vous voyez déjà un passion j'adore ça donc je crois natalie vous avez fait donc grande partie de votre carrière là ces dernières années chez agilante et pourtant natalie m'a confié je crois que quand elle signe son contrat pour agilante vous êtes au bangladesh et à l'époque vous le faites sans trop trop regarder le salaire sans trop trop négocier parce que vous dites de toute façon je vais pas rester dans cette entreprise exactement moi j'ai fait une école d'ingénieur qui est assez prestigieuse en france donc normalement on est plutôt très bien payé et il se trouve que j'avais eu des dévoirs sentimentaux j'avais besoin de me recentrer l'avantage de l'école que j'ai faite c'est qu'en fait on fait un service civil donc j'avais déjà travaillé dans une association pendant un an quand j'avais 20 ans ça a profondément marqué ma personnalité les valeurs que je porte et donc à la fin de ma thèse je me dis ben j'ai besoin de me recentrer donc je pars au bangladesh juste avant de partir agilante me contacte en proposant un poste de commercial moi qui était chercheuse je me dis en rien compris et puis mes parents enfin mon père notamment travaillé dans l'industrie donc je me dis dans l'avion ah oui mais si je veux rentrer dans une entreprise faut quand même que je parle rh donc je vais dire oui donc j'arrive au bangladesh je trouve un café internet j'en vois un petit tibel en disant oui oui je suis intéressé je commence les entretiens il y a plein de choses à raconter autour de ça mais peu importe ils me ramènent en europe pour les entretiens je leur ils me disent on vous paye un imbi allé à non à les retours je veux retourner au bangladesh et puis ils m'ont fait une proposition effectivement à l'époque je savais pas du tout ce que je voulais un peu comme c'est de lui plein questionnement et donc j'ai signé et alors ça ne fait jamais ça mais en fait je l'ai regardé mais comme je pensais ne pas rester j'ai pas négocié je me suis dit bah je m'en fiche dans trois mois je suis parti ça va de l'argent de poche et en fait je suis resté et donc je suis parti avec 15 à 20 % de salaire en moins que ceux à quoi je pouvais prétendre et j'ai été doué donc j'ai été très rapidement produit mais en fait j'aurais eu la même progression de carrière si j'avais commencé 20 % en plus et essayer de rattraper un gap salarial de 20 % bon courage et c'est effectivement ce que ça a pris et en fait ça fait 7 ans de carrière ouais et c'est exactement ce que ça a pris c'est très très long donc ne faites surtout pas ça surtout dites-vous que vous allez y rester négocié et de toute façon et on en reparlera en fait vous n'avez rien à perdre à demander ce que vous voulez au pire et au disney mais en fait il n'y a rien à perdre merci natalie la parole est à olivier donc olivier je sais qu'il y en a au moins trois je crois parmi vous qui sont du groupe nj donc vous connaissiez peut-être déjà olivier salat olivier vous ce qui m'a frappé dans votre carrière c'est finalement le côté vous êtes dans l'énergie et on sent que vous y trouvez vos valeurs est-ce que vous pouvez nous en dire un petit peu plus oui je confiant je suis dans l'énergie puisque le groupe nj comme vous le savez peut-être est un énergéticien qui a la caractéristique d'avoir pris les enjeux de transition énergétique j'allierais dans avec volontarisme voilà et ça c'est important et oui effectivement ça fait écho au moins des valeurs que j'ai puisque je considère qu'on n'est jamais dans un on parlera des questions des panouissements professionnels mais je pense qu'on n'est jamais autant en sentiment de réalisation de soi que quand on est aligné sur le but ultime à atteindre dans le cas d'nj c'est de contribuer à la décarbonation finalement des activités humaines qui voilà au regard des enjeux climatiques dans l'urgence n'est plus à rappeler ici et en fait donc moi je suis en charge de la recherche et l'innovation chez nj on n'est pas sur des de la recherche fondamentale on est plutôt sur la recherche appliquée avec cette volonté d'aller chercher des innovations de les tester de les déployer à l'échelle pour rendre possible le plus vite possible parce que chaque jour compte et bien cette cette décarbonation des activités humaines et ça effectivement je trouve que c'est extrêmement stimulant parce que même si c'est difficile même si c'est incertain même si c'est toujours trop lent etc etc on sait qu'on a une étoile polaire et qu'on va vers quelque chose qui est utile et qui est pertinent et qui fait du sens et pour juste dire un petit mot de votre formation de votre passé vous avez en fait une double casquette vous avez à la fois un regard un peu plus commercial et un regard aussi de moi je ne suis pas chercheur au départ là vous me dire encore en imposteur et en fait même si j'ai beaucoup finalement moi ce qui m'a guidé c'est plutôt le sens de ce que je faisais la curiosité et la stimulation intellectuelle et puis la dynamique humaine autour de ce qu'on faisait et voilà et en fait l'évolution aussi je pense des enjeux des urgences progressivement moi ça fait déjà pas mal d'années chez nj fait 17 18 ans maintenant naturellement me conduit vers ces questions là et c'est pour ça que c'est c'est une construction personnelle à même temps qu'un projet collectif super merci olivier émilie vous êtes la prochaine émilie vous vous êtes chez kinder il est ce que vous pouvez nous dire ce qu'est kinder il oui alors kinder il c'est une jeune entreprise expérimenté au sens où ça fait deux ans que cette entreprise existe et pourtant on est 80 000 collaborateurs dans le monde ça représente 17 milliards de chiffres d'affaires et on est en une entreprise de services numériques qui en fait est issu du spinoff d'ebm donc ebm a fait la session d'une partie de ses activités tout ce qui était service et on crée une nouvelle entreprise avec de nouvelles valeurs une nouvelle culture à partir de ses assets et la particularité de cette entreprise de services numériques c'est que nous avons également beaucoup de on a plus de 1000 développeurs qui continuent à investir sur sur de la recherche notamment sur tout ce qui est intelligence artificielle mais on est également en train de bâtir une plateforme également appuyer sur l'intelligence artificielle pour permettre aux entreprises de monitorer leurs leurs activités et d'avoir une mise à disposition des services plus simples et accélérer par rapport à ce qu'il peut avoir aujourd'hui alors émilie je vais balancer je vous le dis émilie et la dernière à me donner sa biographie et pour cause en fait parce que quand on regarde la biographie d'émilie c'est quand même difficile à résumer votre parcours vous avez touché à tout émilie a même créé sa propre entreprise un moment est ce que vous pouvez nous raconter un petit peu votre parcours oui donc j'ai commencé après alors je ne suis pas cher chose non plus j'ai fait une école de commerce et j'ai commencé dans une société américaine aussi un big fort yoy où j'ai fait l'audit financier on a aussi un des non partenaire je crois qu'on en a deux par ce métier là ce qui m'a conduit très classiquement derrière à rejoindre une entreprise privée déjà une escène à l'époque pour faire du contrôle de gestion et de l'audit interne mais au bout de trois ans je me suis rendu compte que le contrôle de gestion c'était alors pour moi un peu trop réparatif et donc j'ai eu l'opportunité j'ai saisi une opportunité il cherchait dans cette entreprise un ingénieur commercial pour développer toute la partie conseil de cette entreprise donc j'ai sauté sur l'occasion et j'ai postulé j'ai j'ai gravier ensuite les échelons sur sur les fonctions commerciales et là on a été racheté comme ça se produit souvent dans les entreprises privées par une entreprise qui ou là qui faisait la même chose et j'étais j'avais à l'époque 33 ans et j'étais avec des hommes qui étaient plus âgés qui avait qui venait aussi de de sociétés qui était plus importante que la mienne à l'époque et donc on m'a piqué mon portefeuille de clients et j'ai et donc ça m'a permis de réfléchir à ce que je voulais vraiment faire et j'ai décidé de de suivre une nouvelle formation donc comme vous aujourd'hui de me remettre en question et de suivre des formations ce qui m'a permis derrière d'être consultant en en transformation digitale pour une entreprise de chimie le groupe salvaient et donc de les accompagner dans la transformation la mise en place de leur transformation et ensuite j'ai rejoint un éditeur de logiciel où là j'ai grâce à la formation que j'avais suivi et à l'expérience en transformation digitale c'est vrai qu'entre temps j'avais aussi essayé de monter mon entreprise mais ça n'a pas fonctionné donc je j'ai rejoint cet éditeur de logiciel où là j'ai rejoint le comité direction et là j'ai eu des missions j'étais avec le directeur général et il m'a positionné sur sur quatre missions dont une qui était de diriger le produit de l'entreprise donc les équipes produits et arrêtés de cette entreprise et ensuite bah depuis un an maintenant j'ai décidé de d'accompagner qu'il drill dans la création de leur culture de leur valeur et de cette belle entreprise donc attention parce qu'en fin de table ronde vous aurez dix entreprises affichées au tableau il faudra cocher celles dans lesquelles et pas par lesquelles est passée je plaisante donc voilà du coup nous on se connaît déjà et donc je serai la modératrice de la table ronde pour la première partie parce que la deuxième partie je compte bien vous donner la parole et vous permettre de poser toutes vos questions alors on rentre dedans on est sur les panouissements et bah la première chose c'est de se demander bah finalement qu'est ce que c'est les panouissements du coup si le vie notre mathématicienne autour de la table est ce que vous pouvez commencer un petit peu par nous partager votre réponse ok donc j'ai l'honneur effectivement de d'essayer de répondre à cette question donc comme vous avez pu le deviner c'était pas évident au départ pour moi les panouissements dans le travail et c'est vrai que j'ai c'est dans cette trajectoire où je m'étais pas posée de questions pendant mes études et puis d'arriver comme ça à être recruté très jeune dans un institut prestigieux effectivement c'était une sorte de de grâles mais qui m'était presque tombé dessus par hasard et ouais j'avais dit mal à mes panouirs il faut savoir que en fait mes études j'avais en fait au départ l'idée des profs de maths c'est pas très original et que je me suis retrouvé à faire de la recherche parce que pour le coup j'ai été poussé dans dans l'école que j'ai faite et c'est comme ça que je me suis retrouvé au CNRS mais c'est vrai que l'idée quand même d'enseigner mais enfin je l'avais encore j'avais écarté l'idée d'enseigner dans le secondaire parce que j'avoue qu'un petit stage très court dans un lycée m'avait assez vite convacu que la salle des profs au lycée c'était pas trop pour moi petit clin d'oeil à la rentrée scolaire voilà mais c'est vrai que du coup se retrouver chercheux à temps plein c'était compliqué donc il a fallu que je réfléchisse et je suis allé faire effectivement un stage là pour le coup c'était parce que dans mon environnement j'avais aussi des ingénieurs et donc j'avais je pense même que c'est mon conjoint qui était allé faire un stage à la pêque donc je suis allé aussi faire ce stage jeune cadre à la pêque qui m'a permis de réfléchir et d'identifier ce qui me motivait quand même et ce qui me motivait c'était la transmission et bon voilà complètement inédit le jeune cadre le stage jeune cadre à la pêque quand on est au CNRS c'est vrai que c'est pas le CNRS qui me l'a conseillé et Sylvie vous m'avez confié que vous étiez même à un moment prête à quitter complètement le milieu des maths ah oui oui c'est ça j'ai eu plusieurs phases où un jour j'ai dit non c'est bon je vais arrêter la recherche après les souvenirs je commence à c'est comment ça daté un petit peu donc peut-être que je mélange un peu les souvenirs mais c'est avec un jour j'ai dit à mon ancien directeur de thèse je lui ai dit non je crois que je vais arrêter la recherche c'est pas pour moi je sais pas si je répète la phrase qui m'a répondu parce que j'ai envisagé en fait comme j'avais passé la grègue avant de passer ma thèse j'ai envisagé d'aller enseigner en classe préparatoire et sauf que c'est les règles de l'administration française et de la fonction publique j'avais été désagrégé en fait parce que parce que j'avais été titularisé dans le corps des chercheurs et donc sorti radié du corps désagrégé et donc la seule option c'était de repasser la grègue ce que m'a dit l'inspecteur général et là j'ai dit voilà Olivier pour vous l'épanouissement je crois que vous l'avez dit ça tourne beaucoup autour des valeurs vous pouvez nous en dire plus moi je pense que alors c'est évidemment évidemment personnel donc ça n'a pas de portée générale le pour moi l'épanouissement c'est le fait d'être en phase avec soit quoi un aspirant vraiment et je pense qu'il y a un pré-requis c'est de savoir ce à quoi n'aspire vraiment et c'est pas toujours facile ça nécessite souvent un peu de maturité un petit peu de temps c'est un parcours qui est forcément individuel mais je pense qu'il n'est jamais trop tôt pour l'engager et donc même si vous êtes voilà plutôt début de carrière voilà vous êtes plutôt jeune jeune professionnel que que c'est n'or mais on peut le faire à tout âge et je pense que c'est le plus tôt on commence et le mieux c'est et il y en a qui ont la chance de savoir ça très tôt parce que c'est des personnes qui sont animées de vocation et peut-être qu'on pense que c'est plus facile pour elle pour la plupart des gens ce n'est pas le cas ce qu'il faut bien avoir en tête c'est que les organisations quelle qu'elles soient alors on rit du CNRS mais je peux vous dire que dans les grandes entreprises c'est la même chose elles ne réfléchissent pas à votre place donc elles peuvent vous amener des opportunités elles peuvent vous accompagner chez un génie travail typiquement mais pour autant elles ne pensent pas à votre place et donc dans un monde dans lequel finalement l'imprévisible est un petit peu la règle c'est très difficile de prévoir des successions de responsabilité de poste etc parce que comme le monde change finalement se projeter sur des périodes longues en disant voilà ce qui va se passer après ça je ferai ça etc ça ne marche évidemment jamais et donc quand il n'y a pas ça c'est très important d'avoir un peu une étoile polaire pour dire où est ce que je vais aller à quoi j'aspire vraiment est-ce poser la question au fil de l'eau au fil du trajet au fil du voyage finalement est-ce que ce que je vais développer grâce à cette opportunité qui m'est offert ou que je vais aller chercher est-ce qu'elle me met bien sur le bon chemin est-ce qu'elle me fait progresser est-ce qu'elle me rapproche de ce but qui me met en énergie et dans lequel je vais trouver un épanouissement personnel et je pense qu'à partir de là on est à la fois manœuvrant dans un monde incertain et on se perd pas voilà natalie je crois que pour vous l'épanouissement c'est il y a aussi le volet personnel qui compte beaucoup ouais alors en fait j'avais rebondir aussi un peu sur civil parce que je savais pas qu'on partageait beaucoup de choses notamment moi j'ai aussi fait mes études parce que je voulais être prof donc j'avais un peu cette étoile polaire de je veux être pro je savais que j'étais pas du tout patient donc c'était après l'une après après la bac quoi en france et puis le système me convenait pas donc j'en pars j'arrive dans le privé je sais pas trop ce que je veux faire fin je pense que je fais de la recherche mais en fait c'est pas ça je suis hyper curieuse on donne des postes donc j'avance j'avance j'avance exactement ce que livié vient d'écrire et je me pose des questions enfin ce qu'on vient d'écrire et en fait la vie que moi je vais partager avec vous c'est un conseil qu'une de mes coachs m'a donné et qui est de dire suit ton énergie alors moi je suis physicienne suit ton énergie ça me parle en même temps j'ai beaucoup suivi mon cerveau jusque là donc je comprends pas vraiment je dis mais concrètement tu veux que je fasse quoi elle me dit bah quand tu vas dans des réunions quand tu interagis avec les gens regarde après comment tu te sens est-ce que tu te sens plutôt inspiré plutôt vide plutôt égouté enfin des sentiments en fait et on les connaît des émotions et c'est le meilleur conseil qu'on m'est donné parce qu'effectivement je crois que j'ai essayé de mettre mon cerveau à de fonctionner de manière purement analytique pour savoir où j'avais envie et comme le dit clair en fait ce que j'ai ce que la vie m'a appris donc entre temps je me suis formé en tant que prof de yoga de chigong donc tous les arts martiaux interne chinois je suis aussi coach c'est qu'en fait il n'y a pas que la tête il y a aussi notre corps qui nous permet de sentir plein de choses aussi bien nos propres émotions que capter d'autres choses dans les salles et ça c'est hyper important et donc effectivement pour moi maintenant l'épanouissement déjà c'est pas figé c'est quelque chose qui va évoluer dans le temps et en fait le meilleur fin ma boussole c'est vraiment la dimension holistique donc à la fois la tête mais aussi le corps donc attention natalie parce que plusieurs nous ont fait remarquer que c'était un lieu idéal pour le yoga donc oui et la méditation et la sieste émilie pour vous il y a aussi une dimension d'être en confiance dans son poste je pense oui tout à fait mais je voudrais compléter ce que disait olivier en tout cas tu parles avec celui moi je parlerai avec olivier je suis d'accord qu'il y a toute cette aspect de connaissance de soi mais quand on a à peine cinq ans d'expérience en entreprise on se connaît pas encore et donc il y a quand même je pense une petite méthodologie qui permet d'atteindre cet épanouissement l'épanouissement c'est c'est quand même lié à un état de bien-être dont c'est propre à chacun en fonction de nos besoins de nos désirs mais c'est quand même un état de bien-être qu'il y a un accomplissement et si on parle d'accomplissement ça veut dire qu'on peut quand même dans son quotidien se fixer des objectifs ou quelques challenges et donc se remémorer à chaque fois qu'on accède qu'on atteint cet objectif se féliciter et constater les succès et si on est comme ça tout c'est ce qui permet aussi de gagner de la confiance en soi si on atteint ces challenges et ces objectifs et bien on sera épanoui donc même si on ne sait pas encore si vous ne savez pas encore aujourd'hui ce que vous avez envie de faire qui vous êtes il est important de profiter du voyage que vous êtes comme pour reprendre ce que dit olivier le voyage que vous êtes en train de mener et de reconnaître tout ce que vous savez faire ce qui permettra peut-être d'identifier les bonnes énergies aussi à chaque fois que vous avez un succès dans un domaine ça signifiera que vous êtes peut-être votre don et peut-être sur de ce côté là on repasse la parole à natalie parce que du coup on s'est posé la question avec chacun des intervenants sur comment tirer parti d'un poste et plusieurs d'entre vous m'ont fait remarquer mais c'est quoi d'ailleurs tirer parti donc je vous la pose natalie ben je pense que pour rebondir du coup sur ce sur ce que tu viens de dire il y a vraiment cet aspect déjà de définir les objectifs donc ça c'est important de les avoir pour soi c'est aussi important de les clarifier avec son manager parce que ben sinon vous pouvez retrouver dans un truc où vous avez l'impression que ça va bien ou que ça va pas bien et puis faire de l'autre côté c'est pas partagé émilie vous quand vous êtes sur des nouveaux postes il y a cette notion d'être nourri je crois qui est très importante pour vous oui moi je pense que tirer profit d'un poste c'est de s'assurer qu'on est en train d'apprendre des choses et il est toujours voilà enfin c'est l'essentiel c'est quoi qu'il arrive comme le comme le disait natalie c'est même si l'environnement n'est pas évident même si le poste n'est pas le poste de vos rêves il faut quand même regarder ce que vous pouvez en apprendre et ce qui vous permettra de rebondir sur d'autres opportunités par la suite du coup vous par exemple dans votre vous avez des exemples justement sur ce que ce que vous recherchez les cases notamment vous me disiez sur les compétences qu'il faut pour pour se lancer dans un poste oui alors enfin pour ma part c'est vrai que on parle des opportunités c'est ça c'est ça ouais comment tirer au mieux part d'un poste mais je pensais notamment aux compétences à acquérir et aux questions du syndrome se sentir légitime dans son poste même si on n'a pas toutes les compétences comment on fait oui même si enfin même si voilà ce que je voulais dire et je pense c'est pour ça que je parlais de l'opportunité c'est quand bien même vous si vous êtes à la recherche d'un poste ou en tout cas si on vous fait une proposition et que vous ne cochez pas toutes les cases que vous n'avez pas toutes les compétences sur sur le descriptif de ce poste il ne faut pas hésiter les hommes olivier peut-être que tu pourras le confirmer mais les hommes en règle générale même si non que 40% des compétences ils se lancent ils y vont ils postulent et ils essaient de convaincre les interlocuteurs qu'ils ont toutes les compétences pour le job et vous c'est la même chose même si vous n'avez que 40% des compétences il faut y aller parce que vous les apprendrez sur le tard comme tout le monde et ça il faut vraiment ne pas avoir peur et et considérer qu'un poste c'est du donnant donnant pour l'entreprise et pour vous même l'entreprise vous lui donner votre énergie et vos compétences mais de l'autre côté elle vous apprend des choses donc c'est même plus intéressant pour vous de prendre des postes pour lesquelles vous n'avez pas toutes les compétences au départ olivier justement un écho je pense qu'il faut vous dire sur cette question de je coche toutes les cases ou pas c'est que dans un monde où tout se transforme en vitesse accéléré les questions qui se posent et que vous aurez à résoudre de toute façon ne se sont jamais posés de la même manière dans la même circonstance avec les mêmes protagonistes donc de toute façon personne ne l'a déjà fait complètement alors une fois qu'on s'est dit ça qu'est ce qui est important c'est l'attitude l'ouverture d'esprit la curiosité l'ouverture aux autres la capacité à créer des collaborations l'envie de bosser parce que ça peut être parfois difficile mais apparemment vous avez ces outils là cette envie là et l'énergie qu'il faut investir dedans et l'énergie elle coûte moins quand on est sur des zones d'aspiration profonde ce que je mentionnais tout à l'heure parce moi là il n'y a pas d'état d'âme à avoir de je l'ai fait je l'ai pas fait c'est ça ça tire vers le bas c'est scolaire de toute façon on est dans un monde où la plupart des enjeux surtout ceux qui veulent le coup sur le changement climatique sur lequel je bosse et la transition carbone peut-être que personne n'a jamais fait donc la page elle est blanche et c'est ça qui exaltant c'est pouvoir l'écrire et après c'est l'envie d'être dedans il faut se créer les dégâts de liberté et il faut y aller il faut y aller et c'est une question d'audace aussi il n'y a pas d'état d'âme à avoir de toute façon il faut voilà faut faire au mieux faut si ça vous inspire tout est possible de toute façon Sylvie je voudrais un petit peu parler de du fait d'être proactif ou proactif et puis et puis de la question un petit peu abordée là juste à l'instant sur la question de sentir légitime vous aussi ça c'est une question qui s'est posée je pense oui à plusieurs reprises et en fait j'ai perdu le fil déjà la question posée mais qu'est ce qui vous a aidé vous à vous sentir plus légitime déjà j'ai retrouvé le verbe que je cherchais quand on a échangé auparavant j'ai passé quelques années à végétés voilà et à me dire mais qu'est ce que tu fais là et bon voilà voir d'autres projets plus personnels et puis un moment quand même il a eu un appel du ministère de l'enseignement supérieur pour des projets qui étaient des sortes d'ancêtres de l'agence nationale de la recherche et et je me suis lancé je me suis dit ah mais tiens là j'ai quand même un sujet je pourrais aller chercher tel collègue à tel endroit tel autre à tel endroit et alors ça était vraiment très gratifant cette expérience parce que je me suis aperçu de cet appel d'offre genre le lundi et la date limite c'était genre le vendredi ou quelque chose comme ça et je l'ai fait en deux jours et et ça a marché et du coup ça m'a permis d'avoir un peu des moyens pour me détacher de mon laboratoire vraiment qui était un petit monde quand même et d'aller chercher des collèges ailleurs donc ça ça m'a permis ça a été un facteur important pour pour rebondir et pour ce qu'est de la légitimité j'ai l'impression que ça est venu avec le temps aussi c'est venu avec le temps exactement bon déjà j'ai eu un tournant important qui m'a vraiment changé ma trajectoire c'est de pouvoir passer du CNRS à l'université vous allez dire c'est un peu pareil mais en fait je suis devenu professeur d'université avec une double mission de recherche et d'enseignement et ça me convenait déjà beaucoup mieux et puis j'ai accédé à un certain nombre de responsabilités qu'on voilà j'ai pris la responsabilité au départ quand je suis arrivée à l'université de la licence qui se créait c'était le début des licences de nouveaux systèmes en trois ans et puis un certain nombre d'expériences et alors je voudrais peut-être arriver carrément à l'histoire de l'ihp parce que curieusement alors que je m'étais sentie un peu comme une imposteuse pendant la plupart de ma carrière le jour où il y a quelqu'un du comité qui cherchait un directeur ou indirectrice pour l'institut répoing carré suisse à la démission de ses drives élaniques quand même et quand on m'a appelé en fait je me suis pas dit bah non c'est n'importe quoi c'est pas pour toi je me suis dire bah ouais c'est pas mal quand même voilà et le fait de la perspective de peut-être prendre la succession de ses drives élaniques ça m'a pas dérouté enfin je me suis senti légitime j'ai pas les mêmes qualités ni les mêmes défauts je pense que c'est drives élanique ni le même parcours mais je me suis senti légitime quand on m'a appelé et voilà mais c'était en sur près quelques déjà quelques années voilà c'est ça on va peut-être se poser la question maintenant de fin pour pour celle parmi vous qui qui veulent aller vers d'autres postes comment est-ce qu'on signale dans des groupes dans des institutions nos entreprises comment est-ce qu'on signale son envie de prendre plus de responsabilité d'évoluer et millier peut-être alors il y a déjà un exercice qui est très important c'est celui de l'entretien annuel il faut pas hésiter lors de ses entretiens annuels de manifester votre envie de d'évoluer et de prendre d'autres postes de montrer votre curiosité et ensuite si si vous êtes un peu perdu il faut il faut évidemment essayer de discuter avec les autres départements de vos entreprises lorsqu'il y a des sujets transverses aussi qui se profilent notamment sur tout ce qui est transformation et bien il faut l'idée si vous êtes vraiment vous savez pas ce que vous voulez faire c'est de demander si vous pouvez être un bordé sur ce type de sujet parce que généralement ça permet de découvrir plein d'autres domaines et naturellement aussi ce qu'il faut vraiment entretenir tout au long de votre vie professionnelle c'est votre réseau donc le réseau ça va démarrer par vos collègues mais vos collègues on peut pas forcément tout dire et puis vous pouvez être potentiellement un peu en compétition avec eux donc c'est aussi les le reste de l'entreprise là on a en discutant avec certaines d'entre vous je sais que vous allez être mentoré donc ça c'est des choses qui sont après la semaine il y a deux pas dans six mois ça c'est très important ça donne aussi des regards extérieurs la fondation fait des proires de mentoring dans le monde inter toujours intercompagnie donc nos programmes les mentors ne sont jamais de la même société que ça c'est en faisant ça aux états unis en asie en france c'est très important donc le mentoring ça sera vraiment ça a grandi votre cercle de connaissance et votre réseau et évidemment il faut également vous appuyer sur cette semaine que vous venez de passer sur le réseau que vous venez de créer entre toutes puisque vous venez d'un raison très différent et ne pas hésiter à être curieuse comme nathalie on voit où ça mène et donc à rechercher de l'information il faut oser poser des questions oser faire des petits déjeuners avec avec d'autres d'autres femmes d'autres hommes aussi voilà mais c'est le conseil que je pourrais vous donner natalie vous avez des conseils aussi sur l'aspect réseau et puis sur le je pense comment je vais rebondir sur deux trois choses donc pour continuer sur le oser moi quelque chose qui a été très utile et que je conseille encore à mon équipe et là je suis sur une création d'équipe un peu compliquée au les responsabilités mal définies ça c'est toujours grosse galère sable mouvant et en fait ce que dans ces cas là ce que je dis aux gens c'est identifier des sujets qui sont pas pris mais qui peuvent être important pour l'entreprise de les faire avancer et ben vous les prenez si personne les veut prenez les faites les avancer c'est un très bon conseil prenez les choses risquées en général on vous aide à ce moment là finalement et je donne un exemple très concret donc pour tout lancement de produit il y a un processus de de définition du prix et d'inscription du prix et donc à gilin c'est une entreprise énorme il y a 15 000 personnes c'est des milliards de dollars de revenus et là ben tout le monde s'accorde pour dire que le process ne marche pas que les choses restent coincés qu'on rate des lancements de produit parce qu'on n'a pas de gouvernance et personne ne fait rien parce que c'est pas la priorité et là comme il y a des conditions économiques qui sont compliquées moi je vais avoir un peu de temps et du temps dans mon équipe et j'ai dit ben en fait moi ce sujet je le prends ça va faire une différence pour 15 000 personnes j'y vais et ça c'est vraiment il y a des moments faut pas attendre la permission c'est vraiment à vous de prendre l'initiative et c'est aussi un signal très fort que vous allez envoyer aussi bien à vos managers que qu'à l'entreprise c'est moi je travaille pas juste pour ma définition poste mais pour faire avancer l'entreprise je voulais revenir juste une petite seconde sur la légitimité parce que c'est un sujet qu'on a abordé dans la préparation de la table ronde notamment quand vous êtes en début de carrière donc il y a souvent ce syndrome de l'imposteur vous dites pourquoi moi et mais on a aussi parlé du fait que à cet époque quand on est en début de carrière on se connaît pas très bien et il va y avoir des gens dans votre vie qui vont repérer des choses en vous que vous ne voyez pas encore et donc quand on vous propose un poste ne vous dites pas pourquoi moi dites-vous peut-être que quelqu'un a vu quelque chose en vous que vous n'avez pas encore vu donc il y a aussi vraiment cette relation de confiance alors ça marche pas à tous les coups au lieu on en a aussi parlé avec le dévié il vient de dire peut-être un peu plus comme et là je le rejoint complètement l'entreprise elle a pas forcément votre bien-être en tête mais parfois il y a des voilà il y a des gens qui vont voir d'égalité chez vous et donc peut-être au lieu de vous dire non je me sens pas légitime ou aller questionner pourquoi t'as pensé à moi qu'est ce qui t'intéresse chez moi et ça ça va vous donner des clés et puis ben réfléchissez là dessus et après ça va vous d'aller faire votre boulot et de comprendre pourquoi on a pensé à vous et notamment mon poste marketing c'était mon deuxième poste j'ai eu au bout d'un an chez l'un comme je vous ai dit j'étais la plus jeune et j'ai au départ je me suis mais ils sont taré de me présenter ça et en fait ils avaient justement vu que j'adorais transmettre que j'ai adoré un interagère avec les gens et qu'on était passionné par ça que ça allait le faire en marketing et moi je ne voulais pas aller en marketing parce que ma mère elle avait fait du marketing et je ne voulais pas arrêter à aller Olivier vous avez été interpellé puis on avait aussi parlé de l'exercice de l'entretien annuel avec vous dont à mon parler émilie peut-être vous pouvez rebondir là dessus alors l'entretien bien sûr c'est important mais globalement il faut augmenter la fréquence et la profondeur des interfaces avec vos collègues avec votre management et au-delà donc je pense que faire du réseau entre guillemets c'est déjà multiplier ses interfaces ses interactions à élargir le champ parce que évidemment ça apporte beaucoup et donc n'hésitez pas à aller au contact c'est ça qui rend visible mais pour aller au contact c'est bien d'être préparé c'est ce que pour prendre les propos de pasteur c'est la chance souris aux esprits préparé et c'est je reviens toujours à ce travail là un peu ou cette maturité que vous pouvez construire de dire soit à quoi j'aspire ce que je peux apporter voilà et ça je sais et je sais que je peux apporter que même si donc je cherche pas à être parfaite c'est pas le sujet parce qu'une fois qu'on a fait ça bah quand on a une interaction avec quelqu'un on est beaucoup plus clair on est en un beaucoup plus d'impact on a parce que par rapport à un entretien seul de prise d'infos qu'est ce que vous faites c'est intéressant c'est vrai c'est dans les voir les gens les rencontrer écouter leurs parcours savoir qu'est ce qu'ils ont raconté c'est sympa c'est intéressant en général ça suffit pas toujours pour aller créer l'opportunité pour les créer l'opportunité faut faire ça c'est une partie de l'interaction puis faut être capable de parler un peu de soi en disant soit quoi un aspect et ce qu'on peut apporter et puis en plus dans le dialogue parce que vous êtes préparé vous allez savoir reconnaître des opportunités parce que si vous êtes pas préparé vous les voyez même pas les opportunités et parce que vous ne savez pas reconnaître que tel ou tel événement tel ou tel le truc qui marche pas tel ou tel truc qui arrive comme un problème finalement ben finalement ça peut trouver son sens par rapport justement à ce à quoi j'aspire si on le prend comme un particulier et là il faut se créer les deux les libertés les marges de manœuvres et aller un initiative pour dire ben oui effectivement moi je pense que tel ou tel sujet dont on a parlé tel ou tel problème je pense que peut-être on pourrait l'aborder comme ça qu'est ce que vous en pensez et là ça change le contact parce qu'on est dans l'élaboration finalement de potentiel voie pour avancer et ça ça change tout c'est peut-être complémentaire mais moi ce qui m'a beaucoup servi après ça c'est de toujours s'intéresser à l'autre c'est-à-dire lui faire parler de ce qui l'intéresse etc parce qu'il faut vraiment se mettre dans l'esprit de comment je peux l'aider et vous voyez dans les réseaux moi je dis toujours ça peut pas marcher comme ça un réseau un réseau il faut qu'il faut qu'on change vraiment d'un rayon ça veut dire il faut se dire celui là la personne à laquelle je parle m'intéresse et comment je peux avec ce qu'elle m'a dit essayer de lui trouver des voix d'abord à l'autre et à fait ça revient ça revient pas forcément au moment mais parce que souvent les plus jeunes me disent ou mais moi je fais les réseaux me boutirais à nous donner rien je dis ben c'est pas ça un réseau un réseau c'est bien c'est l'humain c'est donc s'intéresser d'abord aux gens et puis voir après et ça dans le monde entier ça marche en fait c'est complémentaire c'est complémentaire mais c'est vraiment je pense que d'avoir cette histoire d'empathie vraiment sur l'autre c'est c'est important et si lui donc peut-être sur sur la partie résauté vous nous avez dit je pense lorsqu'on préparait tous ensemble que résauté c'est bien c'est pas toujours facile notamment dans la dans votre communauté est-ce que vous avez partagé une anecdote qui était assez savoureuse sur ce qui est un introverti un négocié c'est une blague voilà c'est une blague qu'on se raconte sur la différence entre un mathématicien extraverti et un mathématicien introverti introverti pardon introverti donc un mathématicien donc s'il y en a qui connaissent la réponse bien sûr sinon donc c'est un mathématicien introverti quand vous lui parlez il regarde ses chaussures et un mathématicien extraverti quand vous lui parliez il regarde vos chaussures on c'est un peu caricatural je me pardon pour ma communauté qui comporte des tatuants qui sont en plus donc c'est voilà c'est la caricature mais c'est vrai que c'est quand même une communauté où les gens sont assez concentrés sur le voilà le cerveau et c'est pas facile de rentrer voilà de nouer des contacts humains et une autre chose qui est un peu spécifique alors c'est vrai que j'entends effectivement beaucoup les les entretiens les managers en fait dans la recherche des managers on n'a pas vraiment quoi on est un peu très libre alors ça c'est quelque chose qui me plaît beaucoup la liberté mais c'est vrai que c'est difficile d'avoir une boussole et donc si parmi vous il y en avait mais je crois qu'il y en a pas qui était dans la recherche moi un truc que je refais si on m'avait conseillé mais vraiment plus que conseillé c'est à dire encourager et donner des clés pour le faire c'était apprendre à poser des questions parce que en fait quand on débute dans la recherche on nous dit il faut aller au séminaire donc le séminaire c'est un exposé de recherche où on comprend rien c'est clair on arrive comprendre et puis à une espèce de je sais pas de sachant voilà je pense que maintenant les exposés de recherche que je vois puis je coute un peu plus de choses aussi mais j'ai l'impression que les gens font comme plus d'effort de se rendre accessible mais il y a eu une époque où et donc on comprend rien et il y a quand même des gens à côté de soi qui ont l'air posé des questions hyper intelligentes donc on se dit où là là et moi je n'ai vraiment jamais franchi ce cap et je le vois passer sur les réseaux il y a quelques mathématiciennes qui ont animé des discussions comme ça en disant leurs trucs quoi pour encourager tout le monde à poser des questions à la fin des exposés il y a des moyens quoi et moi je ne l'ai pas fait et du coup je n'ai pas eu je pense assez de réseaux de contact et je pense que j'aurais pu faire d'autres genres de maths si j'avais plus développé des réseaux de contact exactement ça mais c'est pas la même vous avez parlé devant un auditoire international vous avez les angles accent qui nous pose plein de questions et les français qui sont souvent de très bon profit attention parce que dans 5 minutes c'est à vous je pense que l'exercice et les tendances des présentations de thèses en 180 secondes et l'apprentissage c'est une forme de médiation qui donnent aussi les clés à nos jeunes chercheurs jeunes futurs cadres en entreprise pour ça s'apprend petit ça s'apprend dans les écoles il faut les leur apprendre petit à d'avoir exposé posé des questions et sans voir quand vous avez un enfant de 4 à 5 ans culturelle mais qui sont quand vous posez une question aux états unis le même si la question est complètement con le prof vous dit c'est génial alors qu'en france vous posez une question c'est vrai qu'il ya une différence culturelle j'en ai bien conscience mais en plus de genre là c'est très clair à la fin des exposés de maths je peux vous dire que la proportion de personnes qui posent des questions elle est pas représentative même des proportions de femmes et d'hommes dans la salle quoi on a parlé de vos trucs pour enfin pour augmenter le réseau pour vous sortir un petit peu voilà la côté des questions vous en avez cité d'autres est-ce que vous les complétez est-ce qu'il y en a qui veulent compléter avec des petits moi je vais compléter donc en venant du domaine de la recherche et tu viens de le mentionner un petit peu donc il ya les conférences donc ça peut être dans le domaine professionnel mais ça peut être dans tout ce qui vous intéresse que vous ne connaissez pas et que vous avez envie d'apprendre et ça moi je trouve que c'est vraiment la révolution de ces 10 15 dernières années c'est tout ce qui est enseignement en ligne tout ce qui est effectivement disponible vous avez vraiment enfin et aussi les formations comme celle que vous suivez mais maintenant il ya vraiment une formation continue qui existe qui est disponible qui est pas chère et donc allez-y mais voilà en tout cas si vous avez des questions et je pense que notamment par rapport à l'espect des réseaux dans votre domaine professionnel vous sentez coincé pas légitime ou quoi que ce soit allez ailleurs dans vos centres d'intérêt et l'autre chose que je voulais dire parce que moi j'ai mis beaucoup trop de temps et j'ai encore beaucoup de mal donc comme Sylvie il ya vraiment en tout cas pour moi rentrer dans un grand groupe c'est très compliqué et je me sens jamais légitime jamais à ma place même si je sais que je suis à l'aise à l'oral extra et ce que le yoga il a vraiment la spiritualité m'a appris c'est que en fait on ne sait jamais quoi sur quoi dévouche une rencontre et très souvent la personne va vous apporter quelque chose où vous allez lui apporter quelque chose et effectivement je reviens sur la bienveillance si vous êtes dans la rencontre et dans ce qui va se créer très souvent il ya quelque chose de positif et donc aller voir les gens c'est sûr c'est déroutant on se dit mais pourquoi je vais lui parler à lui parce qu'en fait vous savez pas ce que la vie elle a derrière pour ça c'est comme quand vous rencontrez vos conjoints vos meilleurs amis ben vous savez pas que ça va être notre meilleur ami en fait donc allez-y et à l'air rencontrer les gens dans notre registre mais complémentaire je pense qu'il faut se méfier de des réflexes scolaires alors qui sont parfois toujours en action surtout dans les premières parties de carrière c'est quoi ce que j'appelle un réflexe scolaire si on prend l'exemple que c'était tout à l'heure émilie de l'entretien annuel d'entretien annuel si vous êtes un manager qui vous dit voilà alors ça t'as bien fait ça t'as moins bien fait donc ce sur quoi il faut que tu t'améliore c'est ça ce sur côté point fort c'est ça et naturellement on peut avoir tendance à dire bah du coup l'an prochain quand je reverrai mon manager ou ma manajuse ben j'aurais travaillé mes points faibles pour que mes points faibles deviennent des points forts voilà ça je pense que c'est un mauvais réflexe c'est à dire que on a tous des points forts on a tous des points faibles mais investir sur ces points faibles c'est ce sur quoi vous aurez le retour sur investissement le plus pourri par construction par construction et quand vous regardez les gens qui font des très belles carrières ils ont tous elles ont tous des énormes défauts oui c'est pas les gens qu'ont zéro défaut qui réussissent c'est des gens qui ont des qualités hors du commun qui font la différence alors ça veut pas dire qu'il faut pas être conscient de ces points faibles évidemment parce qu'il faut apprendre à les gérer faut pas nier ces points faibles ça veut pas dire qu'on ne peut pas grandir en se développant sur plein de choses au fil des postes à prendre plein de choses etc évidemment faut grandir faut se développer etc mais faut se développer sur des zones dans lesquelles les efforts et l'énergie qu'on va mettre va pas trop coûter pourquoi parce qu'on est toujours aligné par rapport à ces aspirations et ce vers quoi on va et c'est parce qu'on a un retour sur ces efforts qui est bon parce que si j'investis toujours des efforts sur ce truc où je suis le plus mauvais je passe mon temps du coup à faire des efforts à me comparer des gens qui sont meilleurs que moi sur cette dimension là je vais pas développer ma confiance en moi c'est l'inverse je veux dire je suis en moins en plus on peut pas changer non faut s'accepter voilà on peut grandir en étant soi même il faut grandir en étant soi même voilà et ça c'est très important et donc vous avez des défauts et des points faibles c'est très bien c'est pas un problème on en plus toujours les défauts de ces qualités vice-versa assumer les gérer les investissez sur ce qui fera la différence je peux me permettre de tempérer moi j'aime beaucoup quand même relever des défis et quand on a des points faibles c'est une sorte de défi d'arriver quand même à améliorer les choses et c'est très satisfaisant aussi de relever un défi et de se dire voilà là j'étais pas bien c'était pas c'était pas bien et j'ai réussi à franchir un cap et bon ben ça arrive tout le temps en recherche mais c'est c'est très gratifiant aussi après on peut se planter mais bon pour le coup émilie a relevé beaucoup de défis émilie vous avez peut-être quelque chose à ajouter sur sur le sujet de l'audace d'oser effectivement c'est auquel les défis il faut oui il faut il faut oser c'est ce que disait natalie tout à l'heure les le regard que les autres ont sur vous est assez important et ils peuvent ça peut vous apporter des clés de compréhension des forces et des qualités que vous pouvez avoir lorsque j'ai pris le poste de directrice du produit et de la rd et j'avais pas fait d'école d'ingénieur et pour autant mon directeur général avait détecté que je pourrais mettre en place tout ce qui fait les clés de réussite pour qu'on arrive à livrer nos notre produit et les différentes fonctionnalités beaucoup plus rapidement et ça moi je n'aurais jamais imaginé toute seule donc c'est très important et pour revenir aussi à ce que vous disiez sur sur le réseau effectivement il y a une d'inveillance et il faut pas hésiter à solliciter les gens parce que les gens aiment parler d'eux donc si vous y allez avec avec une envie de découvrir cette personne ça déclenche parce que les gens aiment parler d'eux donc vous n'aurez pas de difficultés réelles à obtenir une discussion avec avec quelqu'un donc il faut il faut vraiment ne pas hésiter à le faire et puis alors du coup j'ajouterai pardon d'athalie pour rebondir là-dessus en fait il y a aussi beaucoup enfin moi je crois qu'on réussit jamais seul en fait on réussit avec une équipe et donc les gens qui ont réussi en fait ils sont très contents de partager enfin en tout cas moi c'est pour ça que je suis là c'est parce que voilà on m'a aidé j'ai envie d'aider et et la plupart des gens ont envie d'aider en fait je voulais juste aussi dire qu'il y a eu un petit débat à un moment sur est-ce que quand on vous approche pour une opportunité professionnelle faut-il toujours dire oui alors est-ce que est-ce que vous pouvez un petit peu me partager peut-être émilie me partager un petit peu votre votre point de vue alors oui moi j'avais été assez assertive en disant que oui il fallait saisir les opportunités qu'on vous donnait parce que ça vous fera toujours grandir ça vous fera toujours découvrir des choses sur vous-même et une opportunité ça veut dire que forcément vous êtes en train de prendre du galon dans l'entreprise et donc de la légitimité aussi sur sur des domaines donc il faut pas il faut pas hésiter mais je sais qu'effectivement il y avait un débat c'est levé effectivement donc j'ai eu l'occasion alors je vais pas donner forcément les détails mais en ayant en étant maintenant diréteriste d'un institut prestigieux et je pense que mon action est relativement bien reconnu et je suis de temps en temps contacté pour d'autres responsabilités et là c'est important de savoir mettre les limites qu'est ce qui me qu'est ce qui me fait avancer donc quels sont mes valeurs est-ce que est ce qu'on propose là c'est conforme à mes valeurs est-ce que j'ai envie de me retrouver dans cette situation là en l'occurrence je y a eu deux propositions à chaque fois c'est pas des propositions fermes c'est des on pense à toi est ce que tu veux bien te présenter mais mais je me suis dit non je me retrouvais dans cette situation donc moi vraiment ma valeur farce et la liberté me retrouver en éto c'est juste pas possible c'est un côté un peu claustrophobique ou je sais pas quoi mais en éto entre quelqu'un là et la communauté là c'est juste pas envisageable donc non instantané mais pas ça revient à se connaître soirée ça part sur des choses qu'on supporte le port oui donc moi je trouve que c'est bien de pouvoir saisir toutes les opportunités mais faut savoir les reconnaître alors on peut pas être à l'origine de toutes les opportunités des opportunités qui peuvent surgir et qu'on n'avait pas soi-même anticipé ça c'est vrai et c'est ce qui fait la beauté de la vie mais à même temps savoir les reconnaître c'est rester en situation de pilotage de voilà d'être resté au volant de votre vie quoi on n'a pas tous les leviers tout le temps on en a une partie on n'en a pas zéro faut essayer de se créer des degrés de voilà des leviers en plus avec les leviers qu'on a ben saisir les opportunités on n'en a pas zéro vous avez tout à fait récent je crois que pour les jeunes c'est vrai ils se rendent pas compte forcément toujours mais en fait elles en ont des leçons et parce qu'il ya toujours des gens autour qui peut leur apporter des choses et s'il n'y a pas assez faut se les créer alors là on arrive à il est presque 11h30 c'est le moment déjà de déjà de vous remercier pour pour cette intervention je pense que nous intervenons et encore des choses à partager des anecdotes qu'ils ont gardé sous le coude peut-être et donc l'idée c'est vraiment que vous leur posiez vos questions voilà alors est-ce que j'ai une de mes collaboratrices qui pourrait m'aider pour passer peut-être c'est bon ok alors merci hélios on est bon à sur les micros du plafond je vous invite à parler assez fort du cours bonjour merci beaucoup pour ce partage on a parlé des panouissements aujourd'hui on a parlé beaucoup de la vie professionnelle il ya un sujet qui est assez tentant en ce moment et qui nous parle beaucoup c'est aussi cette balance entre la vie personnelle la vie professionnelle les passions le métier la frontière qui peut être parfois très très fine famille pas famille enfant pas enfant femme avec le rôle de leader dans le couple homme avec le rôle de leader dans le couple suivre le partenaire est ce que c'est des sujets pour vous ? j'peux commencer dans le sens où et ça rebondit aussi un peu sur ce qu'Olivier vient de dire sur l'opportunité en fait déjà je crois qu'il n'y a pas de réponse figée ça évolue dans le temps et ça revient à avoir sa boussole et savoir ce qu'on veut donc si je parle de moi moi quand j'ai commencé ma carrière je savais pas si je voulais y avoir des enfants quand j'avais 27-30 ans je savais que je les voulais de toute façon après mes 30 ans si j'en ai un moment j'en voulais à un moment ça s'est clarifié je me suis séparé de la personne avec qui j'étais donc là j'ai décidé qu'en fait j'allais devenir maman un peu quoi qu'il arrive que je sois avec quelqu'un ou pas et ça a donc orienté mes choix de carrière c'est à dire qu'à un moment j'aurais pu enfin alors comme si lui on m'a approché pour un poste de vice président très très encore très très tôt et là je savais que je voulais essayer de devenir maman toute seule donc ça voulait dire payama à l'étranger parce qu'à l'époque c'était pas autorisé en france et j'ai dit pour venir ça c'était pas une opportunité pour moi c'était pas aligné avec là où j'avais envie d'aller donc j'ai dit non donc pour moi oui ça se pose bien sûr mais en fait ça se pose comme n'importe quelle personne de qu'est ce que vous avez envie de faire et ça c'est que vous qui avez les clés et juste pour rebondir sur le terme opportunité ce qu'on qualifie d'opportunité c'est dans le regard de l'autre et c'est à vous de savoir si c'est une opportunité pour vous et ça c'est avec nos valeurs peut-être qu'il y a quelqu'un qui va ajouter sur cette question très importante c'est le même hein en fait moi j'étais il y avait une ordre du vindée il m'a proposé une responsabilité plus haute mais je m'en doute pas sur mes compétences professionnelles je sais que je pourrais le faire mais je m'en doute sur moi mon compétences d'organisation parce que j'ai deux enfants et je me suis dit si je prends ce poste est-ce que comment je vais organiser ma vie parce que mon mari il est en déplacement toutes les semaines lundi à jeudi il est pas à la maison du coup pas jusqu'à nous désolés à jusqu'à maintenant je sais pas parfois je me suis dit je consacrerai ma carrière pour la famille mais parfois je m'en pénalise moi-même je me suis dit comment gérer c'était équilibre je me suis dit non non c'est pas simple c'est je pense que ça passe par une organisation il faut que vous fassiez plus aider il n'y a aucune raison des vos amis moi j'ai deux enfants et j'ai eu et je m'occupe aussi des petits enfants ce que je veux dire c'est qu'il faut passer par une organisation c'est à dire qu'il faut si vous tous les deux vous travaillez je connais pas votre situation mais ce que je veux dire c'est qu'il faut mettre de l'argent à un moment donné quand les enfants sont petits pour s'organiser c'est ça si la clé il faut que vous ayez quelqu'un il n'y a aucune raison que ça soit je comprends très bien à l'intérieur de votre mari mais il n'y a aucune raison de vous arrêter parce que vous ce qu'il y a une chose qu'il faut pas faire dans la vie c'est être frustrait les enfants c'est fait pour vous apporter beaucoup de bonheur bon vous en effet vous avez moi j'appelle pas ça des sacrifices ça fait partie de votre vie mais il faut que vous vous organisiez et vous voyez moi je me rappelle quand ma belle fille a été en sain je lui ai dit surtout surtout il faut il faut avoir une organisation mais donc parce que je me suis dit sinon ça va être elle va elle va faire plus que que mon fils qu'on prie bien c'est pas très bon père mais ce que je veux dire c'est que il faut pas ça passe par l'organisation je sais pas comment les gens qui ont des enfants mais si vous voulez ça ne peut passer que par une organisation et pas par une victime qu'est la mère et ils vous aimeront pareil et vous adorons ils seront fiers de vous donc c'est le vie vous voulez peut-être aussi oui ben c'est vrai que c'est un des rares conseils que je me permets de donner aux jeunes collègues c'est que il faut pas lesiner sur le bote de garde des enfants parce que effectivement on peut pas tout faire donc c'est sûr que c'est encore plus comment dire dans le milieu académique on a une certaine liberté donc effectivement on peut décider d'une organisation où on fait des journées très courtes et personne va nous le dire puisqu'il n'y a pas de manager mais à la fin ça se voit donc si vous voulez pouvoir vous épanouir dans votre dans votre métier et ben il faut pas lesiner sur le mode de garde alors il ya des périodes en france où c'est on est plus aidé financièrement que d'autres je sais que nous à à mon époque on a été vraiment beaucoup aidé donc c'était c'était très confortable mais c'était capital quoi parce que effectivement courir en les enfants à droite à gauche les récupérer et enfin on peut pas tout faire et alors voilà donc j'étais dans une journée parité il ya quelques temps effectivement une des intervenantes disait mais effectivement le sujet c'est d'abord dans le couple déjà de repartir de façon égalitaire l'organisation voilà mais peut-être juste pour rebondir là dessus donc moi je suis maman solo et en fait quelque part ça ça simplifie des problèmes c'est à dire que moi il ya pas d'autres personnes où je vais me demander s'il ya quelqu'un qui va s'occuper de ma fille et donc effectivement mais j'en discute avec des amis donc déjà ce que je veux dire c'est il ya un vrai problème sociétal où il ya des attentes qui sont disproportionnées pour les femmes par rapport aux hommes ok donc j'en discute avec deux copines il ya deux semaines qui sont toutes les deux mariés en couple et où elles ont exactement le type je vais me permettre de te tuer de questions pour toi moi je peux pas me les poser et une de mes amis qui je connais depuis que je suis toute petite m'a dit c'est vrai toi tu t'es jamais posé les questions comme ça donc là on est en train de parler du pro et du perso j'ai donné un conseil qui est combine entre les deux tes compétences elles sont où moi je suis pas compétente pour garder ma fille c'est pas sinon je refais garde d'enfants donc j'adore ma fille j'ai envie de passer du temps de qualité avec elle mais ça garde au quotidien l'occuper l'affaire manger etc j'ai pris des personnes qui sont compétentes et j'ai pas l'honte moi j'ai pris une cuisinière parce que ben justement et c'est pas si cher en fait il ya aussi des solutions il ya aujourd'hui il ya du promono il ya des associations où vous donnez du temps et de vos compétences donc encore une fois ça ne coûte pas grand chose parce que vous êtes hyper forte et vous avez d'autres compétences en retour il ya plein de moyens il ya plein d'économies circulaires enfin on a la chance de vivre dans un siècle où il ya plein de choses qui étaient pas capables avant donc il faut le penser différemment oui puis peut-être pour rajouter pour permettre trop de pression il faut se dire aussi qu'une carrière c'est long vous voyez peut-être que moi je suis plus âgée mais on réussit une carrière dans la longueur aussi donc c'est pas c'est pas très grave si à un moment donné on n'est pas à 100% la plus performante dans un moment donné d'ailleurs maintenant avec le virtuel et le voilà on peut peut-être s'arranger et donc voilà il s'est temps en temps on peut être un peu moins touché puis un peu voilà mais ceci dit ça ne ça n'écarte pas le problème de l'organisation parce que je pense qu'il faut pas avoir il faut pas avoir de regret vraiment important dans la vie c'est important quand on vit vite se dire qu'on a on a fait on a fait son destin il faut pas sous-estimer non plus la possibilité qu'il ya à discuter avec l'entreprise qui propose l'opportunité parce que quand même les choses évoluent les mentalités évoluent et finalement faut pas s'auto-sensurer en se disant parce qu'on va me proposer un job plus important plus valorisé forcément ça m'interdit d'avoir des plages de temps sur des crénaux horaires à peu près civilisés pour passer du temps de qualité avec les enfants et en fait pas forcément pas forcément parce que je veux dire ça gêne pas du tout ce que vous apportez en termes de valeur à l'entreprise n'est pas défini d'abord par ça donc c'est vrai qu'en plus les moyens technologiques de télétravailler etc quand même facilite énormément perme de flexibiliser plein de choses et puis vous serez peut-être surprise en discutant avec le management qui soit féminin ou masculin le fait que il y a un peu beaucoup d'écoute aussi alors pas l'abri de tomber sur quelqu'un qui n'a pas mais c'est des partenaires de la fondation donc je pense quand même ce serait dommage que parce que vous anticipez finalement une réponse négative vous autocensuriez après oui des choses qui en fait sont possibles dans les négociations on peut ajouter des modèles d'affaires pour se mettre d'accord que tout le monde en fait c'est beaucoup de valeur pour vous pour l'entreprise et bien revenir sur les hommes et les femmes ça aussi si vous voulez il faut pas ce sont au sensuré pour prendre une responsabilité en fonction de ça parce que si vous voulez jamais un homme va s'entraîner contre ça c'est sûr donc mais ils ont des enfants sur les hommes je veux dire aussi ils en recupent je veux dire mais quand même maintenant donc on partage les tâches avec les femmes donc faut pas s'entraîner parce qu'après vous savez c'est comme on prenait vous dites prenez des choses difficiles prenez les choses que les gens ne voient pas et bien c'est la même chose c'est à dire que l'organisation elle vient parce que tout d'un coup vous aurez ce poste et vous allez vous organiser et comme vous aurez ce poste et qui s'en doute et plus va sera mieux payé vous organiserait d'autant mieux donc ne vous autocensurez pas et puis encore une fois vos enfants vous aimeront quoi qu'il y a des barrières vie privée vie professionnelle émilie on en avait parlé aussi un peu de cette frontière en fait à établir oui en vieillissant enfin on prenait un peu plus de bouteilles on se rend compte qu'effectivement c'est tout à fait ce que disait olivier on a la possibilité dans l'entreprise de d'organiser son temps et de et de dire ben voilà entre tel et à l'heure je suis pas disponible et de de travailler peut-être plus tard à d'autres moments et d'être flexible et c'est ce que disait olivier ce qu'il faut c'est le communiquer en parler et en fait on se rend compte que les barrières elles sont souvent dans nos têtes elles sont elles sont pas et en fait l'authenticité passe toujours le fait de dire la vraie vie ça passe toujours parce que quand on est authentique et qu'on dit qu'elle soit contrainte mais je vais pouvoir assumer parce que par exemple vous rentrez vous faites le dîner le bar et après vous pouvez rester une heure si il y a quelque chose d'urgence à vous à vous compter à travailler c'est pas on est quand même dans un monde qui est plus en plus ouvert quand même pour ça moi je trouve ça facile quand même c'est plus ouvert et n'oubliez pas que les entreprises en général ont besoin de vous on manque de femmes de talents appelées à prendre des responsabilités dans l'entreprise etc donc si donc on fait des efforts pour essayer si vous êtes là c'est aussi le résultat de ça c'est on fait des efforts pour ce qu'il faut faire pour être capable d'avoir accès à ce potentiel qui aujourd'hui est insuffisamment utilisé pour les entreprises dans une logique un peu pragmatique si je puis dire on peut intéresser les entreprises et donc moi entreprise si je vous dis ben oui qu'est ce qu'il faut que je fasse pour pouvoir accéder à cette compétence là ce potentiel là s'il faut aménager trois trucs d'horreur etc mais qu'à la fin le boulot il est fait de la même manière et que je permets de rentrer un talent à bord je signe tout de suite et d'ailleurs si vous êtes choisis dans ce programme ça devrait pas être par hasard bah non c'est des entreprises j'ai une question en fait elle est indépendante du genre pour notre carrière parfois on pense enfin on voit des exemples de gens qui ont fait des études etc qui ont fait des choix de carrière et que c'était leur passion mais que c'est pas des métiers par exemple qui sont bien payés dans le marché du travail et on se dit c'est bien dommage c'était leur passion mais il fallait quand même voir voilà la demande dans le marché du travail etc et je me pose toujours la question est ce que c'est une bonne façon de réfléchir pour notre orientation qu'est ce sont les métiers qui payent bien etc pour essayer de diriger notre carrière vers ça par exemple je suis ingénieur je peux faire beaucoup de métiers dans beaucoup de secteurs donc j'ai un large choix gros et voilà je ne sais pas si vous pensez d'après vous et votre expérience et des exemples que vous avez vu que c'est une bonne façon de penser ou c'est vraiment je ne sais pas il faut se lancer c'est peut-être encore une fois une question de valeur est ce que est ce que les ans financières c'est important pour vous ou pas si ça l'est vous avez la réponse moi effectivement une carrière académique c'est pas ce qu'on fait de mieux pour gagner beaucoup d'argent mais ça me va très bien mais voilà il faut vous poser cette question tout bêtement en fait je suis complètement d'accord je partageais avec émilie j'ai eu la chance d'avoir un professeur de physique qui a été mobilisé en fait après et un autre qui a une autre qui est décédée qui avait créé la la fame et science l'organisation fame et sciences et donc moi pour moi les ans financières c'est important en tout cas de pas me poser la question de savoir si j'ai assez d'argent pour faire ce que j'ai envie mais j'ai été fasciné que ces personnes elles soient passionnées investies je pense que ces deux personnes si elles étaient partie dans des laboratoires aux états unis elles auraient touché des millions littéralement parce qu'il y en a un qui a énormément de brevets elles sont restées en france je pense que c'est des personnes patrigotiques et ma preuve de physique parce que je trouvais incroyable c'est qu'elle faisait du soutien scolaire à côté pour des c'est c'est une sommité physique en france donc je crois que c'est vraiment un truc à pour moi une vie accomplie c'est qu'est ce qui vous satisfait vous en fait il n'y a que vous qui avez la réponse oui parce que vous êtes confronté moi dans l'avant de l'affaire j'étais confronté à l'air n'est fait des propositions américaines et exceptionnelles pour vivre en états-unis mais ça ne me tentait pas donc voilà je pense qu'il faut il faut savoir où on veut vivre aussi à la fin quels sont les valeurs de quoi on a besoin en fait pour être au rhum après je pense qu'après il faut pas avoir honte si l'argent c'est un moteur et que c'est important pour vous il faut pas avoir honte d'aller vers les métiers qui rémunèrent le mieux parce qu'en fait souvent une carrière réussie est aussi jugée en termes d'importance de l'argent qu'on est payé etc et ça peut être aussi un critère de réussite c'est normal en fait ça peut être un critère de réussite mais on est toujours sur cette échelle de valeur qui est très personnelle donc dans votre environnement pour vous c'est peut-être une valeur mais pour d'autres personnes des chercheurs ça ne sera pas du tout ce sera plutôt les réussites les découvertes qu'ils ont pu faire les équations qu'ils auront réussi à résoudre etc moi si je peux me permettre un partage je suis jeune dans ma carrière je regardais pas du tout je voulais faire scientifique j'ai fait science politique je regardais aucun moment ni le salaire j'ai signé qu'on est confrontant gardien on disait beaucoup plus que ce que je pensais en 10 ans plus tard je réalise que ça reste quand même extrêmement important pour moi et ça a vraiment évolué donc j'ai pris conscience que c'était comme vous dire je veux pas avoir me poser la question mais je réalise aussi que je suis stressée par rapport à pleins de questions financières et que pour moi maintenant je pense toujours que je vais être à la liberté puis mon style de vie va me permettre de retomber sur des choses de plus petit en fait là je réalise non j'ai besoin de ça je pense que ça s'est évolué aussi dans le temps puis il faut se laisser cette cette cette ouverture d'explorer c'est pas quelque chose que j'ai décidé il y a six ans qui va qui va qui est nécessairement à jour aujourd'hui et d'où la problématique est ce que j'étudie aujourd'hui pour pour une vie en fait donc c'est un peu ça évolue il y a quelqu'un qui l'a mentionné la vie je crois que c'est vous la vie c'est un chemin en fait on ne sait pas forcément où on va parfois et c'est ok et ce qui est important c'est de savoir si finalement ce chemin il nous plaît ou il nous plaît pas est-ce qu'on a envie de prendre un droit de se tromper c'est à dire maintenant prendre le virage en se disant maintenant pour moi à ce moment-là c'est important que ma réussite soit concrétisée par de l'argent enfin je veux dire moi il n'y a pas de honte à avoir ça ça serait si ils avaient honte d'avoir l'argent mais mais mais après on peut se dire on peut se dire quel est le sens que je dois donner à ma vie vous voyez à moi j'ai au fond créé la fondation il ya 15 ans pour donner du sens à un histoire de fond de rendu à la société vous voyez je considérais qu'il fallait que c'était important d'avoir un rôle sociétal à un moment donné donc à un moment donné il y avait une aspiration très très forte à se dire ben j'ai créé des équipes j'ai créé des entreprises j'ai créé des choses c'est très bien c'est derrière aussi et qu'est ce que j'ai fait pour la société alors j'ai pas rendu les gens malheureux ça c'est que je veux dire mais qu'est ce que j'ai fait donc je pense que c'est un long chemin et un long chemin où on peut espérer qu'en veillissant on va plutôt vers la même chose de la merveilleuse pour faire des choses qui apportent aux autres et qui et qui du coup vous apporte parce que c'est jamais c'est jamais dans un sens c'est toujours un actif vous êtes nourri toujours par les autres Martine si je peux me permettre est-ce que vous aviez cette idée plutôt d'un peu de caviar à moi si vous voulez j'ai toujours voulu être c'est ridicule honnêtement maintenant je me dis mais j'ai toujours voulu être banquée d'affaire moi donc donc pour moi banquer d'affaires ça veut dire on vendait les entreprises et on construirait l'économie parce que c'était complètement ridicule et mon mentor dans les affaires a été le fondateur du groupe sué et quand je l'ai après mes études j'ai eu l'occasion de le voir et tout ça je suis raconté ça mais j'avais 22 ans et le type il était président de la banque de sué et de l'union des mines qui était avec Paris-Barre vous voyez il avait créé le groupe sué et donc bon il s'est dit allez gentil mais bon et puis tellement c'est après je lui ai demandé de venir mon mentor je lui ai demandé mais pourquoi vous m'a fait rentrer il n'y avait pas de femme du tout dans ce métier il m'a dit bah j'ai pas osé résister c'était tellement fort le nom de vous cette envie c'était tellement naïf c'est tellement moche je me suis dit il faut l'aider parce que sinon la banque et donc voilà après moi oui j'ai voulu réussir et avoir beaucoup de choses mais alors j'ai été marié très tôt aussi j'étais marié aussi à 22 ans donc donc mais qu'est ce que vous voulez je pense que les toutes façons on change enfin tout est valable à partir du moment on en a besoin je veux dire il n'y a pas de honte à se dire moi je voudrais montrer que que je réussis dans ma carrière et pour ça un des éléments de la réussite c'est l'argent bon il n'y a pas de quoi avoir honte en vue je sais qu'on est dans un pays qui n'aime pas forcément ça mais mais bon il n'y a pas de pas sûrement on le crée et puis après on évolue on évolue en fonction de quand on se connaît mieux quand on se fait plus confiance qu'on s'aime mieux parce qu'au fond le chemin comme ça c'est à un moment donné c'est une espèce des panouispans et là quelqu'un elle dit bah on fait des challenges on le réussit alors ça vous conforte alors on va plus loin et puis voilà c'est ça la vie puis après on se dit bon ok soit c'est intéressant mais enfin on va pas en passer non plus l'hiver sur soi et on va s'intéresser aux autres c'est ça qui vous portent quand vous créez des équipes ce qui vous portent c'est l'équipe et moi je disais hier avec quelqu'un le plus difficile par exemple en fondation ça a été de créer cette magnifique équipe une fois que j'avais la magnifique équipe c'était bien moi je vais dire bon voilà il faut faire pense que c'est un enchement vous l'avez dit c'est un enchement mais c'est un enchement tranquille plus on veille et plus ça devient tranquille plus on y va péser mais juste un point crucial quand même sur ces histoires d'argent si je peux donner un conseil quel que soit la position que vous avez chaque année demander demander une augmentation de salaire demander demander parce que les managers ne donnent pas ceux qui ne demandent pas les gens et après il se pose la question puisque c'est ce que disait olivier et quand même une rétention des talons etc donc il faut réussir à satisfaire ce qui demande donc chaque année demander absolument avoir des augmentations je me demande merci pour tous conseils intervention partage de vos vies donc on va parler aussi de vos carrières un peu respectif et respectif au niveau de la gestion des échecs on peut avoir des échecs dans une carrière et ça nous aide vous comment vous avez fait du coup pour gérer entre guillemets vos échecs et vous vous aider est-ce que vous êtes entouré est-ce que vous avez dit non en fait j'ai vécu tout seul tout seul enfin je vais avoir votre tour là-dessus ça va être assez spécifique encore mais c'est vrai que je on avait évoqué effectivement je quand je voulais sortir de CNRS j'avais pas beaucoup de perspective parce que j'avais aussi cette envie de rester sur place plus ou moins et que ça se fait pas dans le milieu académique de rester sur place et et par contre j'avais repéré parce que je connaissais ma communauté un poste qui m'intéressait bien et où j'avais l'impression que j'étais bien vu et que j'allais la voir et je l'ai pas eu et mais en fait j'ai essayé et enfin disons je pense que ma réaction à l'époque ça a été et ben tant pis parce qu'en fait rien n'est jamais dû en l'occurrence et des concours de recrutement donc c'est pas comment dire c'est pas comme dans les entreprises c'est vraiment la comité et donc c'est jamais du faux enfin moi je me suis toujours mis dans cette idée que ben on passe un truc c'est pas dû donc ça marche ben on est super content et ça marche pas ben c'est un chemin ça fait partie du chemin et puis ça marchera une autre fois et voilà mais c'est vrai que bon c'est assez spécifique pas si ça peut être beaucoup pédant pour vous mais essayer de voir les choses toujours on le verra à moitié vide et à moitié par contraire pardon à moitié plat à moitié vite en général je dis que ça ouvre 10 autres opportunités et qu'en fait souvent d'ailleurs quand on se retourne et qu'on dit qu'on n'a pas eu ça on se dit heureusement parce que c'est exactement un plus avec le recul se pose que je n'ai pas eu je suis très content d'avoir eu celui ensuite donc respectivement c'était bien et puis et puis la bienveillance ça s'applique aussi à soi-même oui c'est pas que pour les autres c'est aussi vis-à-vis de vous l'indulgence et la bienveillance parce que les erreurs les petites erreurs minces j'aurais dû dire crott j'aurais pu faire mieux vous l'aurez tous les jours petit du grand donc des regrets des trucs loupés ça arrivera mais soyez bienveillante avec vous dans la personnelle aussi soyez bienveillante droit à l'horreur de manger du jambon et des pâtes à soire je voudrais juste ajouter que à chaque fois que vous avez des tables honte que vous voyez des gens vous avez leur parcours leur biographie comme ça ça vous semble linéaire ils sont ils sont sautés d'un poste à l'autre tout était clair tout était simple c'est pas comme ça dans la vraie vie dès qu'on soulève un peu le capot il y a eu plein de moments et ça c'est important de bien l'avoir en tête en fait puis à nouveau si on prend un perspective des entreprises ce que je permets de faire un pas régulier quasiment quel que soit le secteur on est dans un monde qui est compliqué qui est porteur de beaucoup d'opportunités mais aussi de beaucoup de risques avec des mutations très profondes à l'oeuvre qui s'accélère etc etc dans ce contexte là il y a une prime à l'innovation il y a une prime donc à la prise de risque prendre des risques ça veut dire échouer dans un certain nombre de cas et donc ne jamais échouer n'est pas forcément une bonne nouvelle parce que c'est à dire se protéger du risque et se protéger du risque c'est renoncer à innover et donc être dans beaucoup de secteurs et de situations condamnait une mort certaine qui le pire des risques donc une fois qu'on s'est dit ça je pense qu'il faut d'abord réduire l'enjeu en n'étant pas à la fois le joueur à la mise d'accord c'est à dire que quand on prend un risque qu'on est dans une situation d'échec il faut pas se mettre soi-même en question il faut se mettre évidemment il y a peut-être des choses qu'on a il faut quand même être en capacité d'avoir le recul d'analyser qu'est ce qu'on fera mieux au prochain coup mais la question la valeur de l'échec on dit le droit à l'échec le droit à l'échec parce qu'après vous savez on a transformé le truc on est dans les cultures innovantes c'est le droit à l'échec dans une boîte où tout le monde raterait tout ce serait formidable ça marche pas non plus donc c'est quoi finalement avoir un échec qui est utile c'est un échec qu'on regarde comme un exercice ou une expérience d'apprentissage qui a une valeur et en fait c'est pas le droit d'échouer c'est le droit d'apprendre dans des prises de risque qui se conclut pas toujours favorablement ce qui n'est pas pareil il y a quand même une chose dans l'entreprise sur lequel il faut s'habituer c'est l'injustice c'est à dire qu'on a tous été confrontés quand même à des sentiments d'injustice flagrant sur une dénomination alors je veux vous dire quand vous êtes la première femme dans des bêtiers les premières nominations mon mentor m'avait dit tu vas voir ils vont nommer les hommes ça va pas ça va pas et alors là j'ai vrai et il m'avait dit surtout tu tu réagis très fortement parce que il y a que ça qu'ils vont comprendre ce qui d'ailleurs disait en fait à l'ère d'une femme mais c'est un mec donc c'est le fait que ça sera pas mal et quand même mais l'injustice c'est quand même quelque chose qu'on doit accepter enfin il faut travailler sur ce sentiment parce que c'est pas bien mais on peut pas dire que toutes les décisions de nomination sont juste quelquefois c'est parfaitement juste et on sait travailler avec cet injuste donc on le vit comme une injustice et bon là il faut il faut essayer de voir plus haut d'aller plus loin même que les gens qui ont fait la justice moi je dis souvent je suis souvent mes équipes allez on passe au dessus c'est un moment donné il faut avoir la puissance de se dire on passe au dessus c'est pas facile je vais abandonner là dessus parce qu'en fait pour moi l'échec c'était pas dans livre des résultats enfin honnêtement même à ce jour je crois que j'ai jamais échoué là dessus parce que pas juste ma capacité de travail et j'ai eu la fin je n'ai pas du tout vu comme une chance au moment où ça m'est arrivé mais la chance dans la vie de d'avoir une rupture avec vraiment la personne que j'aimais j'étais persuadée que ce serait le père de mes enfants l'amour de ma vie j'étais complètement dans un reproduction du modèle familial ça arrivait j'avais 25 26 ans et ce que je me suis rendu compte c'est que j'étais profondément déprimé que j'avais plus envie de vivre et je me suis fin je me revois littéralement donc je me suis plus levé j'étais en thèse je me suis plus levé j'arrivais à midi au labo je travaillais trois heures j'étais fatigué tous les symptômes de la dépression et donc ça a duré pendant deux mois au bout de deux mois je me suis demandé pas est-ce que c'est vraiment ça fin est-ce que j'ai vraiment plus envie de vivre et auquel cas donc je suis quelqu'un de l'accent du coup je te l'a pas du coup passage à l'actin si c'est ça ou pas je me suis non quand même je crois que j'ai envie de vivre et je voyais que j'étais pas capable de me sortir de là où j'étais donc je suis allé chercher de l'aide pourquoi j'en parle parce qu'en fait du coup c'était dans le domaine privé mais ce que j'ai compris et pour moi tous mes échecs quasiment c'est des échecs relationnels c'est là où je vais répondre sur ce que vous dites en fait l'injustice de quand on n'est pas promu on peut aussi la voir et moi je la vois aussi beaucoup comme ça que relationnellement j'ai peut-être pas réussi à faire des choses que d'autres personnes en fait et on a chacun ses compétences on a chacun ses valeurs moi je fais passer mon équipe avant moi t'as raison c'est moi et donc voilà et donc moi je suis allé chercher de l'aide on parle de thérapie je suis suivi par un thérapeute encore parce que je trouve qu'avoir une heure chaque semaine où je peux tout déballer faire le point c'est utile l'introspection meilleure qualité que vous pouvez avoir si vous voulez essayer de avoir votre boussole dans la vie et après il y a des coachs il y a des support network voilà des réseaux de paire etc et moi je crois en tout cas on a parlé d'authenticité au leadership qui est vulnérable parce que je pense que quand on parle de ses failles on donne aussi l'opportunité à d'autres c'est sûr que en france on vient pas vraiment de là mais encore une fois enfin voilà moi je l'assume je l'assume c'est plus facile de l'assumer à 40 ans 80 à 30 je n'étais pas là dedans je parlais d'injustice parce que quand on est jeune on a beaucoup travaillé sur quelque chose on sait qu'on peut développer mieux enfin on croit en tout cas mais on peut aussi être dans le vrai et on nomme une nomination qui n'a rien à voir qui était quelque chose de politique et on se vit à travers ça et je pense que c'est après bon c'est vrai que c'est plutôt jeune qu'on a cette impression après on sûrement mais je pense que c'est pas il faut se dire que quel que soit le pays il y a des formes de blocage d'un mortel pays qui peut amener à des injustices et voilà il faut faire avec mais il faut le savoir qu'on ne passe le reprocher parce que si vous avez une situation juste et en plus vous le reprochez ça fait beaucoup de mal donc il faut c'est là qu'il faut être sympathique avec soi-même quand je travaille aux états unis on me rappelait toujours que enfin eux considérer que le contraire de winner ce n'est pas loser mais quitter voilà c'est un petit part le fait d'abandonner c'était ça l'échec on a le temps pour une toute dernière question éventuellement moi je voulais juste appuyer ce qu'on est en train de dire par rapport à l'injustice juste rajouter que parfois quand on passe par les situations d'injustice par la suite on se rend compte que c'est un justice a été aussi a aussi permis au fait quelque chose qui s'est passé dans notre avantage moi je l'ai vécu personnellement au travail donc je travaille comme pensée j'aurai des cours de groupe nj à un moment donné il fallait on s'est rendu compte que les projets et on y a passé très difficilement sur 10 projets et ou il y en avait que neuf qui était validé enfin qu'il n'avait que un qui était validé par le conseil d'état alors vu que nj est en train de sortir d'une claire qu'il fallait promouvoir le renouvellable alors il a demandé à ce que notre cabinet puisse comprendre d'où est ce problème alors il faut comprendre que dans un cabinet d'avocat on ne fait que du contencieux alors donc mon patron nous a envoyé ce dossier personne ne voulait de ce dossier et donc moi j'ai dit à mon patron je vais bien prendre il faudra savoir que ce dossier demandera qu'on sorte de la certes il faudra le domi des soeurs pour pouvoir faire autre chose que du contenu c'est à dire donc vous connaissez enfin vous êtes du domaine la relecture des études incidence environnementale qui demande une norme mandat c'est un travail qui fait plus de 2000 pages et j'ai demandé de voilà de focaliser sur ça et au début mon patron m'a dit non on n'aura pas le temps on va pas on va le on va le faire d'une manière on va le survoler voilà et alors moi j'ai dit bah si vous ne voulez pas moi je vais prendre un temps à moi mais c'est pas non je ferai peu de contentieux alors je me suis beaucoup disputé avec lui pendant cette période il n'était pas content parce que voilà quand on fait pas contentieux je suis pas rentrée de l'argent de son entretement et j'ai quand même fait ce travail qui était qui a été un succès auprès du ministère de l'environnement de l'urbanisme hengie était très satisfait du travail et alors donc hengie nous a demandé de créer une section au sein de notre cabinet qui ne s'occuperait que de la relecture des études incidence en japonais alors j'étais très contente mais quand j'ai été demandée justement au départ j'avais dit que je le faisais de manière je prenais dans mes heures j'en comptais pas parce que je considérais aussi que j'appréni beaucoup et voilà donc quand ce ce projet est arrivé je dis à mon patron alors je vais pouvoir avoir une augmentation il m'a dit ou non cache il m'a dit non il m'a dit non, nan mais non tu va me mettre des heures à toi normalement c'est pour toi donc on honnest pas de surplus et ni rien si tu veux non le fait que northern doit déclarer un certain nombre d'heure si je vais annרך des religions et ensuite il m'a dit bah tu mettra dans ces heures là mais il sera pas dulator alors je l'ai vraiment vécu comme une grosse injustice parce que plus plus quand je vois ce que le cabinet gagne, ce que notre département gagne pour justement la relignature des études d'incidence environnementale, mais j'ai très mal au cœur. Ça me fait mal au cœur, mais par contre, le compte positif, c'est qu'aujourd'hui dans notre cabinet, ou alors pas mal, enfin très beaux de juristes, ça va comprendre les études d'incidence environnementale, parce que ça prend énormément de temps. Non, donc c'est une expertise que tu as maintenant. Que j'ai maintenant et qui a joué. Je n'en fous juste à l'air. Voilà, que tu pourras valoriser, voilà ailleurs, même si je n'ai pas eu le salaire, même si je n'ai toujours pas, maintenant je me dis, voilà, il y a autre chose que j'ai. Il y a ça aussi, c'est quelquefois nable. On acquiert des expertises qui sont très très importants et qui peuvent être remplacées à l'étape suivante, sans cœur. Alors je vois qu'il est minipile. On a tenu le temps. Merci à tous nos intervenants.