就是感覺就是整個內容產品就在電話然後我就想就是大陸面我已經找了很多人然後才在這邊我就想收集一點信息就只要可以你是這位作者嗎是個作者其實喔 帶過來請教我對對對我秀真的不是跟你要輸的意思你竟然你都拿來我本來就是改了一些秀就是可以贏給本來我做這個其實不是為了要當什麼作者來我只想實驗一下就是粉絲業重抽然後到最後就是附線然後再開始那是建會的整個完成所以這個是你自己出的嗎我自己出的本來想找什麼待課出發行之類的但是第一點我有一點基本能力然後第二點那時候我在大陸跨海從台灣這邊台灣這邊很困難對我知道就沒有台灣挺好的但是就是我那時候沒有辦法做什麼事後來就自己寫台版教導印刷OK然後完成度很高對啊其實很專業因為我以前是出版社的然後那時候有找了以前的編輯以前的編輯其實因為台灣有一個很好的那個環境就是同仁制這個東西然後那時候就有很多人就是做這個然後我就借出了有一個很靠服的出版社就直接把當時做的那一套然後現在做這一套就是生產的問題就解決了因為現在有越來越多的內容你也反正不可能在那邊出版很必須要在台灣其實我想要的話也可以因為我現在公司本身就是出版社是嗎我很容易接觸到就在這方面但是我覺得我不想要弄得這麼這個公司假強像是個情況而且而且同仁制的這個圈子在那邊現在的狀況很好啊因為大陸這幾年就是他們本來他們很缺內我非常缺內他們他們在三年之內完成了硬件的跨越對然後但是他的那個內容是遠遠的不夠的本來他我在台灣八年前一定要出版社然後他說那時候有家屬我就想全部買下全部的版權在大陸的發行的全部的作品因為他非常缺對所以這幾年兩三年來他們就是非常的努力在努力內入創作投入了大資本然後也壓抑了就是國外的進口發行的走勤OK所以聽起來是還在想這樣就是我最大的問題就是就是我特別想找就是多了這個原因是因為大陸雖然大家現在看起來就是特別的不薄但是其實我自己在裡面的工作我就有一種感覺就是沒有我剛去的時候的那種機會很多然後你可以做任何事情然後你任何事情你都可以得到點點業績上的成長對 當然這點然後當然第二點就是你可以有很多那種市場的反饋然後你可以得到你落地的經驗就比如說我剛去的時候是2011嘛那一定會有剛開始那我去做一個遊戲的時候我可能都腦子沒有講法然後我就可以用戶的反饋裡面知道喔 這個東西用戶他會買單然後在後面就是做發行的時候我可以知道他可以那個性下形式的結合然後翻端全放然後這樣然後碰到什麼問題得到什麼反饋那時候就是感覺這一切就是有很多事情可以做然後你的成本不會像現在這麼誇張到只有大資本投入才可以以往我自己第一次就用你的臺灣也是這樣子對啊 就是用戶對大家都是全新的東西大家都比得非常多的原因對 那但是這個一直熱到2000年嘛所謂的 dot com boom然後再 dot com burst那之後大概就發現說有些事情適合用這個技術做有些事情沒有那麼適合那大概就變得比較比較理性就沒有一個高度成長的感覺沒有那種就是有時候我覺得我可能被灌壞了因為畢竟一開始工作就是那種環境就會習慣那種雙載但是後來就是尤其是最近兩三年吧就是很明顯感覺到工資它本來可能本來我用過取用戶只要一塊錢是不用錢所以我可以試嘛然後但是現在基本上三十塊錢二十塊錢這樣所以工資也是只剩完全可以不見然後第二個用戶也很難留住然後留住的時候你也很難變現然後而且就是垂直領域就是越來越窄就一開始就是是遊戲跟圖文這東西很確然後直到最近兩年的就是直播跟一個短視頻然後我就覺得那種感覺就是有一種很明確的感覺就是用戶的精神需求在轉變但是到底轉變成什麼公司然後用什麼去滿足它然後這個地方我們有一個很大的問題然後大陸他們自己也是很意識到這邊所以他也很想要轉型他生產各種內容什麼短視頻直播然後這是付費基本上這三大月有很簡單但是就是就是開了很多回在大陸這個地方我參加過NC然後現在大家就是一個日本版東但是我們還有很多機會我們一起繼續努力吧大致上都是蓋這個節奏那我就覺得整體來講好像就沒有一種就感覺不對然後中業的主任去炒幣了現在都沒有回來有很多台灣人因為老三你們就好詭異喔就是為什麼那麼多人台灣人來啊就是到底發生了什麼但我也不是很擔心那件事情我自己感覺好像整天有產業大變化好我自己的觀察就是說因為創作成本大幅向你所以我們不管是在哪一個頻道都在跟越來越多的自主創作者就像紙本以前的門檻是非常高的只有像你這樣的專業者才能夠自己完成這個完成那但是你這樣短視頻或者其他的YouTuber這些也好現在都是一個人用這個設備你就可以完成的創作所以在這個過程裡面當然他可競爭的那個門檻那麼低的情況下他會陷入一個類似完全競爭的狀態不過這個我想就是老生常態所以您想問的可能比較是說那接下來做什麼可以比較不那麼紅嗨比較藍嗨一點甚至這樣的問題嗎我想知道就是大家對於現在這種面臨產業的變化他們自己的看法他們是什麼就是人家說您的看法就是比如說我去參加會議的時候就會有很多資本其實內容產業就是三大部分第一個生產方比如說作者短視頻的作者到他們的NCN結架不足夠然後接下來是就是用戶但用戶接觸不到就在說然後接下來是上一種品牌大品牌然後最後一個就是資本就是投資者文娛投資者那這四方面的這種意見我最近就在大陸面有收集的一批然後我現在就想知道大家各自自己的想法OK有一位知情有一位叫做張哲有一位創業者他您也許有聽過也許沒有他有創立一個叫做MatterMatter News就是一個算是這個區塊鏈為基礎的一個新聞產值的一個平台對那我跟他是有有一段對話的那這個對話之後會在紀念節給你來參考那我們討論完全同一個題目就是關於內容產業的未來關於付費分享分享機制關於大家要做什麼等等這些東西那我想我就用一個非常概率的因為這個主治稿裡面大概都有啦我會覺得說社區動力就是讓參與這個內容社區的人他不只是好像我透過金錢的介入獲得一些更高的一些生存權那想先看那大賞什麼這些你當然都很熟悉的而是說有可以是一些共同價值的凝聚好比方說我們一起來唱一個什麼或者是我們一起來動員一些什麼我們一起來造成你的什麼實質的改變那這個在台灣我看起來是比較多人開始往這個方向講那好比方說我們在聯合這個新聞的這個集團他們就有一個甚至專門的網站就叫做唱一家那唱一家做的事情就是來唱一各種這樣子的事情那像他們一個月會找客座總編那這個月就是我啦那我唱一的事情可能就是用去發展透過數位進行治理啊等等那在這樣子的策展的過程裡面等於他的讀者就是共同創作人那這個共同創作人他是基於想要看到我們改變某件事情發生的這個能量不重的不是質量不是說就是高質量的內容所以我來定約而是說我對這個內容有相當高的參與權所以我才來定約那有點像維基百科的參與者的那樣子一種唱一兩次那所以我自己覺得在台灣目前很多的行為都開始往這個就是他模糊掉創作者跟使用者重點的一個界限然後用一個共同的方法來發展那我覺得內容產業很容易走到這一步因為你作為創作者的門檻在下降而作為使用者還有對意義的需求而不是其實娛樂的需求在上升所以這兩個加起來大概就是共同創作簡單講就這樣子長內容就知道就是模式聽懂了就是互相參與這跟大陸的什麼直播啊就是直播就算他的出擊版對 但當然直播的參與那是比較片段比較破碎對那但是我講的比較是說就是大家一起來達成的什麼事情那這個的話他的很俗啊一個變現的話怎麼考慮變現的考慮他比上說如果你現在是要達到一個社會的改變那通常兩個方法呢一個就是你是募捐這件事情是公益那所以說大家對的這個公益願意花很多錢但這個大概只有是在這個是重大災害或者是有一個很大的一個好像我非捐錢不可能有的時候其實這個是可以不可求的那第二個呢比較容易的呢就是直接讓大家用一個群眾募資但是是類似股權性募資這樣子這種概念就是說其實所謂的STO也好或者是炒幣也好他炒做的部分我們先不管的話他後面是有一個很合理的一個模型的就是群眾募資我們就是說這個項目就是要一百萬我沒有募到一百萬我們項目不開始所以大家都非常有這個動機去邀請他好的套件出來那現在只是再加上說那這個項目之後如果他真的產生了一個可以自營運的一個模型的話那大家還可以繼續地分潤那所以所謂的幣圈炒幣發行什麼我們先把就是割韭菜就是違法的那一部分先不管的話他在底下是一個以群眾募資為基礎的一個信息投資那一個模型那這個呢也是我覺得產業化的話是不是要有規模所以其實這個東西不用比較特別應該說他的規模就是更好到能夠大家覺得解決的問題就是那一個人他因為以前傳統的狀況就是一個產業持續一段時間然後把用戶養起來然後從他們身上進入到收費大致上會這種感覺那現在如果是這樣的模式的話那他就是短期短期短期短期不是不是我講的都是長期關係像有一個網站我不知道你不知道叫做 Patreon那他是一個叫做訂閱實權的那所以他在這邊就是有各種不同的文創的工作者那有華南話的有這個做音樂的有做各種各樣子的的事情那這些事情呢他就是每一個創作者有這樣子的一個專業那好比不像說我們找一個做合唱的嘛Picker Holmes那就就四千個人這個讓他做這個人聲合唱等等然後大家都願意每個作品給他十塊錢給他二十五塊之類之類那每一個你付越多錢你都可以越早參與他的現實創作的過程那他說等到大家幾次到每個月多少錢那我就開始做更進階的那像這樣子一種音樂群目在這個好像是已經非常大的成立有很多就是比就是一般就是收入比一般漫畫家都高的漫畫家這些當然都是美金那甚至你就是付一塊錢或三塊錢每個月你就可以看到明天的漫畫因為他就是畫明天的在漫畫那所以我這邊講的都不是養的使用者之後不斷的你不用特別在座時就收他們錢還是說他們每個月之所以光養你就是你會想到不能繼續創作那而且你付越多錢你越退不能創造你那為什麼這個模式基本上我剛看起來很多是台灣不知道跟他應該有說就是以年齡層來說的話就是年齡產業就能夠收割的就是不收割就是就是用部的受眾然後跟部品模式就更越年齡層來的然後現在能夠接受這個模式留青少年跟年輕人然後跟壯年人的一定 label就很中高 level像那些 SOS Eater也有很多付錢的人他甚至是就是他有一個特定的理念他就是希望有作者一直在位置有理念寫寫文章長印這些很多的就是我覺得是全年人想的說明一下對差不多了對 那但是就是說這個跟傳統的想法最不一樣的就是說你沒有辦法靠類似像IP授權那種你只要做一次就可以一直轉他必須是建立在你不斷的你的讀者靠近還有台灣叫華納在這個前提上叫服務的路線我最熟悉的是這個路線那別的路線我不熟悉我就不多評論那你對這個模式這個這個模式的話它要怎麼去確定它的基本線繩因為它不到這個基本線繩它就不開始創作它之後它就上班那如果它現在就是只是一個素人對啊那它要它要開始走這個路徑的時候它要怎麼去吸引它用戶你就 portfolio素人它一定有些創作的做一些作品那它不管是在粉專或在哪裡它給人發現然後爆紅通常是有一個正義的議題或是然後就從那邊開始展開通常都是議題性交流現在臺灣的這個內容部分是走上這個模式嗎以我所知的我認識的幾個大概都是往這個模式或者是它在別的副業像有一個叫做臥草的它大部分做的其實是實施就是類似政治的普及化政治普及政治普交流對但是它也跟你的團隊也畫漫畫的那它就是做一些人物設定然後在這些人物設定的周邊去進行發展但是它因為是政治的普及化所以它的樂團就一定跟它有非常多的互動因為它就是希望大家多參與所以我購買的其實不是成本我購買的是一種信仰而且我買了越多我參與程度越大我買到一個程度我就變成變極了那不就有很多變極的話因為就共比那這個共比的決策就是最後這個作者他要把衣服畫成藍的還是紅的他聽誰的你可以兩邊用那個平方投票把投票然後出最多錢那邊神奇是就是感覺真的好要求等了四次也不會還好啦其實我覺得這個反而是自由時常的一個體現對其實武功就是這個意思以前設立公司困難你不能每個項目都在設立家公司那這個有點像一個虛擬公司的一個概念那我來問問題就是臺灣現在因為我走了很久所以我有點好奇臺灣的現在的網路產業是一個整個狀態網路產業那麼多層是就是我一回來就是感覺到基本上用的就是Google然後非常苦這些的然後就是好像本身來講就知道網路產業是一個就建設在哪個部分的內容不過PTT也是非英文也是自治的PTT也很重要那如果不是內容產業就是在所有的分類裡面臺灣的網路產業裡面最突出的那三個就是比如說大陸就是電商然後內容產業然後剩下可能是比如說工具類的工具類是什麼意思比如說就是殺毒的就是三六零殺毒什麼應用市場那個就本來在臺灣等於趨勢科技就是一樣的東西其實就很奇葩對 很奇葩臺灣我覺得一個是軟體和硬體中間的講解好不像說Google是一個很好的例子它裡面有其實非常多軟體的甚至是創意的詳細但它畢竟還是一臺國的所以因為臺灣本來就是硬體製造其家的所以當硬體製造的毛利相對降低的時候它就會開始往上面利用戶越來越近它利用戶越來越近的時候它硬體人體不再還沒有整所以這個時候它就可以有一個比較學製整合的一個情況像有一個叫做人工智慧試驗室AI Labs同樣的他們也做的就是AI可是它AI不管是做在智慧生活或者是做在人機界面或者是用在醫學的診斷等等上面它賣的就是說我絕對尊重隱私我資料部分傳去臺灣然後大家是可以相信的它賣的是一個信任所以它是一家非用的藝術職但是蠻賺錢的所以就是說大家在賣的我覺得在臺灣就兩個第一個就是軟硬體整合的這個能力第二個就是除人跟人之間是基於互相信任而不是基於像賺一票就走這樣子一種長期關係為主的一種社會傳聞所以我覺得這兩個是臺灣的特色當然組合起來有很多不同的產品臺灣的這個網路產業是同國呢還是普通呢還是什麼就是也是在大陸互聯網基本上就是非常非常霸道然後它霸道的原因我覺得還是時代變極跟人虛虛湊是這個地方然後在臺灣這邊的話每次回來的時候我覺得就是還是一個實情的事情然後網路的話像網路產業的話我覺得它好像是實體世界的一個延伸嗎延伸因為臺灣是這樣子的就是說當你提款機非常普遍然後便利商店到處都有的時候你做純粹虛擬的有沒有什麼必要因為你其實一定有一個物有點那個點就是你在旁邊有某個超商所以從臺灣的角度來看我一定是最後的一理物它一定可以到你家想必要它不用什麼都用快遞什麼都用什麼東西來賣送那又因為在臺灣寬平之源泉所以任何地方偏向離島等等都一定很寬平四居這些可以去使用所以它就比較不會有那種好像大家都擠到北上廣深等等的這些地方因為這些地方的基礎城市特別發達其他地方基礎城市沒有那種發達在臺灣的話每個地方基礎城市都差不多發達所以大家就會選擇自己最舒服的那也因為這樣子的關係所以它發展的就是一個區域情景它就不會變成大家全部都擠到幾個大都市裡面然後只發展那些大都市的情景所以我覺得這也是臺灣發展的一個我們區域平衡的一個特色就是當我們剛開始有網際網路就是互聯網的時候就是以一個就是全臺灣均衡的去想那也因為在我們沒有像他們那種過渡集中的一些所謂的亮點的潛在所以我覺得放在同一個尺度上是最不佳的我也是感覺到就是兩岸明顯就是很大的不同對所以我去想說臺灣怎麼樣對我們可能就是以區域的跟人當然之間人際這種永續的長遠的關係來 就信任來 臺灣就有期待臺灣這個地方如果要做不管做任何事情以基本上第一點 信任第二點 互動第三點 即便是這樣那那種就是人有跟各式各樣的那也會有就是普通的就是很普通的話它可能就是 label或者說它的它的需求可能就是晚上回來看個片對那這一類他們現在使用的是什麼樣的服務像MOD現在很多人用那就是中壞電信的一個S級上的吧因為剛剛講的寬頻非常的不見所以說你的電視其實也不一定只能接一些電視或者無線電視台你也可以透過網路線去接MOD那MOD最近才跟有一家叫Netflix的看到的合作Netflix當然就是自己會創作很多的一些像是還是互動的一些戲劇所以也比如說臺灣其實特別能夠接受其他地方來的內容只要打個中文字幕你剛剛講的那些一般的朋友們也都非常可以接受那直播的存在是為什麼就是這樣比如說就是什麼妹妹還是那他們這個用戶就是怎麼樣的一個想法直播我覺得有兩個吧一個是說他是作為實體活動的一個補充臺灣的實體活動現在非常喜歡用直播因為他的發現率高而且可以自動錄影下來那因為這樣的關係他不是取代了實體活動就是說你還是看到那個地方是一個有互動的而不是只是一個同仁不是從同理的往外行動而是就是實體的兩個人三個人兩百個人都有的場所的這個直播那另外一個我覺得臺灣也是蠻走的蠻多的一個趨勢就是說在直播過程裡面參與者對於內容的參與權大家都會覺得說如果留言沒有參與權的話那為什麼你不錄影就好所以大家在直播的時候那個互動是要求特別大的就直播主幾乎要一直看在留言那有沒有就是想請問一下有沒有那種比較一般像的直播就是進去的時候不是滿平面的可以做那Facebook跟YouTube就是兩個大的那本土來說就是一般像的反正有一個平台是好老師還是怎麼樣不是我看到的現在很多都是他直接往內容應用加持這些曾做的他乾脆就底下就用最一般的Facebook跟YouTube因為他並不挑剔對他要賣的不是在直播的當下他是在直播前直播後來直播只是他只是只是取得客戶的方式所以因為這樣有關係他不用挑剔那個直播資助也有沒有辦法相對上來這樣沒有那麼方便但我覺得這倒還好就是說如果我們要的是長期關係的話那他要的就是訂閱時來不是傳送時的支付那其實直播平台你客製的話大概都是為了要傳送時的支付是沒有很互動的長期關係體驗然後把四個臉腹串在一起可以來實驗一下就是怎麼樣的狀態大概是這種狀態大概是這個狀態哇很受歡迎下次我來試試看謝謝我除了今天的下半可以來做那那個我想問一下就是就是就是感覺最近我在大陸很多台灣的個年輕人然後他們日日會跟我說他們想有出來外面找一些機會然後我想問一下就是不知道這個是我的因為我在大陸我肯定看到我是已經買了的人然後我想知道就是在台灣這是一個比例是一個很少還是很多還是各個也是你想的是想的當然有各個大陸沒有澳洲大陸沒有澳洲大陸沒有澳洲大陸對PRC方面的其實並不是排名前期的我們可以說台灣人剛畢業之後現在流動率特別高大家特別想到各個不同的地方但是以去的就是目的地來講像澳洲或者是北美或甚至歐洲都是相當相當多那在這方面就是中國大陸地區並不是特別高那他們就是他們首先第一個想去哪裡澳洲不是我覺得是分成他們在這個階段它不像說如果是打工伴速打工度假那當然是有簽這個協定那有的它是比較是想要去做一個職場的一個體驗進行生育癌癌那有些它是已經讀到比較後面上博士他去的時候就已經是想要加入一個團隊來解一個體驗那那個科技部有計劃去西部或者最近可能去法國加拿大這些地方就是大概他第一次出去的時候他現在大概都不太會受到就是語言的一些的局限就是他會在此之前就把那個地方的語言先沃通因為現在主要的好處是你即使使用Duringo這些網路上的方式去學習語言也幾乎沒有什麼成本所以如果你知道你兩年之後要去法國那你去法語就自己學習狀況它不是一件像以前那樣遙不可及的事情那以前大家會比較去學就是講華語的地區當然原因就是因為不用特別學但是我覺得年輕一輩的現在他們只要是想出國的人蔣文穎如果蔣文穎其實蠻快的小出國的人現在比例是多嗎小嗎增加嗎減少嗎我覺得想出國的人一直都很多那我剛講的就是現在人看這樣所以實務上人就變多但他當然到一個程度他也許就是想回來所以重點倒不是人才外不外的重點是這個隊友那我們就是也發現有更多的新興起義英文從就是印度或者是東南亞地區或者其他的地方來台灣喜歡上台灣然後就願意待下來怎麼為了這個還正在做一個叫新興起義英法就是他們就可以很容易的人請台灣人那你就很容易什麼都做就跟醫生和其他地方的以前一樣只是說以前我們出去很容易太讓人進來就跟日本一樣對但是現在我們也跟日本一樣把他放得非常的就是也只要願意來這邊創造一些受的價值願意讓我剛講的是一個永續的信任的一個態度認同證明就制度那就歡迎你們放台灣人謝謝那所以我在就是我覺得因為我在哪裡都會見到之類的然後他們出去他們想要出去然後可能他們會回來然後大部分的人會回來到某個點上他想回來的時候我們準備好環境那回來之後就是大部分那他們做什麼就是反正覺得因為台灣的話就感覺很像半導體然後金融業之類的活動比較發達那俗使之外的其他產業也有很發達的原來新農業也很發達這個權衡經濟也很發達做員工聚會聯網當然是就是台灣的好處就是它不像一些比較小的周邊經濟體它上面只能做一兩個台灣每個大概都有人在做那但是我覺得主要的差別是說我們做的時候像我剛剛講的是剛好解決一個地方的問題就夠了所以台灣構成絕大部分是中小企業這跟韓國剛好相反所以就會變成是說來這邊做到一個程度一族就想創業創業的時候停留更十歲隨便調這時候我覺得不是說你選好的你想要做的行業會來的而是說來這邊認識的一些人發現有一些社會或環境經濟的一些挑戰一些問題想要解決的那就創業或者加入一些行為來解決那這個在調你的期限是特別良好那他們的話不用考慮錢的問題投資然後他們自己的來保養生存的成本然後賠償這些的都不用考慮剛才有一個好處就是說在任何地方都有寬平保護所以當你經濟還沒有那麼自主但是又想要創業的時候那你就挑一個稍微偏僻一點的地方住的話就不要不一定要住在大都市也就是說因為尤其高鐵通了之後它是非常方便的所以我們就可以看到說你可能只有一個營運的人在大都市在台北或在高雄但是可能開發的人或什麼就是在旁邊的一些就我們也說不定生活平常還更好那這個其實是很多人的創業模式那等到他證明是一個創業模式成功了那他才移到都市裡面你有沒有現在就是台灣這邊對什麼什麼部分感情需要就是我們數位經濟這邊有運用產業的哪一個部分是投入就是資本投入人物資本的話現在也比我的理解大家都是在找兩個嘛一個是說現有的所謂傳統產業就是台灣做的一些本來的一些製造智慧機具放食料等等這些東西怎麼樣把它加入智慧化的元素這個是大家都在做的一個題目就是人工智慧怎麼樣子去讓產業轉型就叫產業一樣那另外一個大家很喜歡的一個題目就是我們怎麼樣去把國際的一些我想說無人車無人機無人載具這些東西在台灣做一些實驗性質的一個應用偏向它如果用無人機來送貨那其實偏向生活品質馬上就提高了所以這種讓在地的生活品質提供在地方創生那這個時候引入新科技讓地方可以創生讓這邊的老人家在沒有那麼多年輕人回來的情況下還是會有很好的想法那這個也是現在台灣可以全力投入的一個題目就叫地方全生所以我們想問一下就是我自己很想問就是其實我在大陸多太久我其實也是很想要也就是回家不如說自己想做的事情然後就是想做的事情其實有兩個第一個就是就是我想台灣有很多那種年紀離開大陸長輩對然後他們長出國玩尤其到大陸玩因為他們他們還是有種侵害的我爸有然後去年就是我爸來北京跟我住了半個月然後他就非常開心就是他就叫我不要跟他他就頂頭去亂跑我找到的話我就嚇死了然後後來就是因為我爸這個年齡不短然後我也參加了他的活動別墅發乎傘之類的然後我就見了見了很多就是這類的長輩然後包括我朋友的老師所以我也認識很多這樣的人然後我就覺得他們好像都想要就出去大陸他們也沒想到他們想去看看這個地方但是他們擔心自己的就是健康然後他們想體驗在一個新房子做他們的爸的體驗然後做出的話他們習慣去問別人說你們覺得很好他們不太習慣然後就是我曾經有一段想說如果考醫生什麼問題的話就是想要就是再淘汰做一個然後如果你是一個長輩然後想去大陸跟你玩的話就我可能可以給你先給你前期做過職工課然後給你一部手機然後裡面有所有我的因為他們現在希望是不原諒好多毛子的然後這個就是我開課的你拿到裡面就可以跟我想過的Plain A然後Plain B就是我想在那邊住的房子然後可能做一個這兩個聽起來是有蹤笑的因為我那時候想過對我那時候很想過就是要找人幫忙或者是創業之間給你等等要領過然後後來就是考慮到走走的意思我還不是很感動然後我想如果就是老長輩方面的這個純粹是可能是因為我自己是幫忙看我爸蓋地的事情然後第二那等於是就是如果有人想來大陸就業的話你要是用VM不是那就變成一個就業項的就是如果你想來找工作人員可以先來跟住然後我跟你先說一下無險一擊然後面試的話就是他可能會什麼問題但他的生法我們就怎麼怎麼樣然後跟還有就是不知道你們大家對互聯那種莫名的就是覺得他很好的我並沒有說他不好但是我覺得有可能有點不太一樣然後把我自己做過的東西可能再講一下就是這種精神知識精神支持然後算是陪伴然後堅持住宿問題的然後我今天想做這兩個事情然後想問他問你我不懂的是我不多評論因為我上一次去北京那是1995年的事情好其實好像跟現在的北京是不同的世界所以我只能說我覺得任何想法你在市場上測試的時候你都可以運用你一件很熟悉的小學生母子這樣子的方式進行一個市場實驗等於有足夠多的人感興趣你就事前之道那如果沒有那麼多人感興趣也許就花你的天做走看對這個我知道是一個一般性的建議就是因為你的這個領域其實我真的完全沒有你的前瞪指引那麼熟悉那我其實還想說第三個行動就是頭上我想要就是學會拉惡福然後帶著這把惡福然後到美國紐約因為紐約跟加拿大因為我那邊有親戚然後在那邊路邊然後航運牌一個賠的請跟我聊天然後前面開那些各種直播平台跟快手短視訊然後來做三個月的實驗看看能不能有就是短視頻的收入有多少然後直播的打響就那麼多這也挺有意思對然後這個因為大陸其實就是雖然說它封閉那一半對它的影響就封閉然後互聯網發達然後簽託響國之類的那其實就是我在裡面生活的人他們其實對像比如說這本書吧真的是對他感覺其實是一個大陸人比台灣人還要多是然後他們想要感興趣的第一點就是他想知道別人到底是怎麼去看待我的是然後第二點就會好奇是就真的是好奇到我在路邊就是地上我就把這個擺拍一下然後旁邊那個大媽經過然後就走回來說你在幹嘛呀台灣的原來這個就怎麼樣所以他們有做那種第三個歷史可以啊我覺得這個就有點像是當作也是一種cibatical就是放自己一陣子下然後做個小實驗感覺因為你在那裡有親戚所以等於住宿不成問題是這樣就會保持死力沒有你就跟他說我要做一個實驗他願意執行不過去不願意就過去好可是我覺得現在經濟好像很不好然後持了職薪水拿了一輛力來反響過之類的事情其實就是明天有一個小明天就是也想用這方面的事情總體來講一個個不錯我覺得都是蠻有創意的但是做起來蠻不錯因為其實做起來怎麼樣不管怎麼樣你就把它寫成筆記寫成筆記就對大家有貢獻大家就因此學習到的學習我覺得成功失敗都是很短暫的東西對台灣女生來講的話跟她比較注重就是體驗互動然後過程然後分享大致上就這樣是這樣子然後變現方面其實沒有那麼就是有藥但是沒有這樣就是可能那麼必須非常有一個很大的經濟的那種追求對等於是說我們這個叫做包容性的廠長經濟廠長還是很重要的人家不能犧牲掉是我們後環境社會後環境社會後環境的就是在這裡的指的是什麼好比像說在一個地方廠上如果只有領頭的那一個人賺了大錢其他人都沒有賺錢那他不會被看作榜樣他會被看作是就是不是一個榜樣或者說他賺錢的過程當中對在地的一些環境造成了一些生態上的一些後環那比像說那一些退油的物種這個減少啦等等那一般來講也會被譴責的對所以他必須要在不破壞這個社會的我們叫做Equality就是他的平等然後跟環境的這個永續這兩個都不破壞的情況想去賺錢那當然因此有一些把成本外讀化的賺錢方法就沒辦法用所以因為這樣的關係看到的都是比較有耐心的資本大概就這樣沒有耐心的資本在臺灣有資本臺灣的資本它是資本比如說在大陸的資本地下的就是紅山基金那個某某投資當然我們這邊女生基金也有老闆基金這個都國發基金都有相應的所以其實臺灣的也是投資也是一個投資環境然後其實追求的目標跟是是追求的是價值觀的部分是所以之前上就是以臺灣的模式來講現在的部分是互動然後共同成長然後體驗然後永續發展對價值觀的部分是然後國際的話就是希望能夠就是讓大家能夠出去然後想回來也有回來的對流的方向對流的方向然後其他就是信息自然的改變好謝謝我們就到這邊謝謝謝謝