 Bueno, tal y como os decía hace unos minutos, dedicamos la mañana a hablar de identificar, compartir, crear conocimiento generado desde la... tener esa masa crítica como profesionales de la educación de adultos que permita tomar decisiones de cambio, de mejora, de hacer evolucionar este sector educativo. Tal y como os anunciaba, nos acompañan esa primera parte de la mañana y ha estado el descanso, lo que solemos hacer con King Galvin, que es catedrático de IACI, la Organización Escolar de la Universidad Autónoma de Barcelona. De acuerdo, yo no voy a hacer más información para que haga uso del tiempo, el energíos fuerte y con la propuesta que traigo ahora aquí con nosotros. Muy bien, buenos días. Muy bien. Casi, casi no estoy acostumbrado detrás de una mesa y con un auditorio en modelo presencial, que era lo que confrontábamos, pero bueno, en adultos parece que nos movemos más, absolutamente. Bien, yo creo que todos ustedes, todos nosotros en realidad, somos profesionales y como profesionales tenemos una trayectoria, hemos pasado por diferentes instituciones y seguramente a través de ese paso por instituciones hemos ido acumulando, sabes formas de hacer experiencias y yo creo que eso es lo que caracteriza a un profesional que va creciendo también ya que va interactuando con la realidad. Pero eso que es tan cierto, no es totalmente cierto porque hay algunas personas que van pasando por la realidad y a veces o no observan bien o lo que pasa no lo asimilan o no lo quieren asimilar. Pero sea como sea lo cierto es que la experiencia individual va generando un poso. Yo que me relico a la ansianza desde que era muy temprana, como diría aquel y yo recuerdo mis primeros aprendizajes que se pueden resumir rápidamente. Quiero decir, estoy en una escuela y en esa escuela ya tenía 18 años y un día nos reuní el director, siempre me acordaré del señor Bacus para los que sean de la zona en Monzón, de la provincia de Huesca y dice nos reuní al día a todos y dice bueno, tengo aquí los resultados suspenden muchos en matemática, suspenden tal y tal, ustedes que opinan y uno que era joven pues enseguida levanta la mano en tu oso. Yo creo que se podría hacer, no sé qué no sé cuántos, muy bien señor Agin, encarques usted. Yo ahí aprendí que lo mejor es callarse. Bueno, yo creo que lo mejor es callarse. Luego nos reuníamos, un grupo de profesores, será de ciclo, luego en departamentos, etcétera y bueno profundicemos en este tema, la matemática es física límica, que está pasando porque los algunos días más matemáticas en determinados niveles y tal, ¿qué está pasando? Y yo quedaba un determinado curso, decía bueno, a mí lo que me ocurre es que yo tengo un programa, pero cuando voy a desarrollar este programa, son funciones y tal, porque se me han trabajado números racionantes, no sé qué, y veía que una profesora le salían rayos de los ojos. Aprendí que falsear la verdad, para no ir disentimientos, para no... Pero todo lo que yo he ido aprendiendo en mi vida profesional, ha quedado y queda muchas veces en la esfera personal. O sea, uno va generando estrategias, formas de hacer, que le permiten convivir, que le permiten hacer las cosas de manera distinta. Pero aquí hay un problema, que es eso que yo he desarrollado a nivel personal, muchas veces no lo he compartido, porque otros profesores que empezaban les podría haber avisado, con mazús tú no levantes la mano, con tal profesora mejor hazlo así. O sea, a menudo todo queda en el ámbito personal. Y de tal manera que las personas pasan por las instituciones y poco queda de la gran labor que se hace en las instituciones de promover propuestas educativas, propuestas formativas, interesantes que mueven cuando el profesor que las impuso se trasladó a otro sitio. En realidad lo que estamos hablando es que existen, y aromatizar algo más, existen conocimiento que todos tenemos, adquirido por muchas vías, pero que ese conocimiento pocas veces se comparte. Y menos se institucionaliza, y menos queda en la institución. De tal manera que yo que me dedico a la organización veo instituciones que llevan 50 años funcionando, 30, 40, o 70, y de hoy en 70 años esta institución en que ha avanzado, en nada. Porque han ido pasando personas, han hecho cosas interesantes, pero se han ido olvidando. Entonces un poco, lo que yo quería comentar hoy es este capital que tenemos todas las personas, cómo podemos hacer que sea más enriquecedor personalmente, pero también más enriquecedor colectivamente, y sobre todo que tenga una cierta repercusión en las instituciones. En definitiva de lo que hablo yo es de compartir conocimiento, de colaborar para sacar beneficios tanto a nivel personal como a nivel institucional. Y en ese sentido es lo que ponemos aquí, crear y gestionar el conocimiento colectivo, no el individual, sino el conocimiento colectivo, que supone eso que podemos hacer. Y aquí les ponía que yo explicaba, una película que ustedes sabrán seguramente conocido, una película de hace 30 vueltas años, que ahora se ha hecho una segunda edición, que es el exterminador. Se va al espacio, se llevan ahí una serie de androides, que son tan perfectos que al final casi no se distinguen de los humanos. Y en un vuelo de regreso se cuela uno de estos androides y llega a la Tierra. Y se reproducen allí, parecen más, y el problema es que se comportan por los humanos y entonces se aparece el exterminador, que intenta localizar estas máquinas perfectas y el exterminador. Esta película que en su momento la hizo un director, es porque no la vio publicitada, no la vio proyectada porque murió antes, en el fondo lo que planteaba en su época es el futuro. Y entonces eso me sirvió para decir, y aquí yo les tenía aquí, por si no lo recordan eso... Si no lo recordan eso mientras tanto desponía la música. Lo que yo hablo, que es del trabajo colaborativo, de lo que yo hablo de compartir conocimientos, eso es un sueño, donde es realidad. Yo que me dedico a esto, a veces lo digo, te da la sensación de que todo el mundo predica que esto lo hemos de hacer, pero cuando vemos las realizaciones, son tan pequeñas, que digo igual es que yo sueño, pero me gusta soñar. Estamos hablando de un escenario que yo creo que es posible, que yo creo que es necesario, que yo creo que se da, pero que se ha de generalizar de alguna manera, se ha de conseguir un poco de eso hablaríamos. Y una manera de decir de lo que hablaríamos es no hablar de lo que hablaríamos, pero bueno, ya que he llegado tarde me exportaré el cenazón. Por lo tanto, sobre este tema de compartir conocimiento y sobre todo darle una dimensión profesional y social es un poco lo que yo voy a decir, cómo se puede hacer, cómo se está haciendo, qué efectos tiene de tal manera que en esta primera parte y intentaré, que no sea más de 45 minutos para alcanzarles, tengamos elementos para que luego en la segunda parte ustedes piensen cómo esto lo pueden aplicar. Yo tengo ejemplos, pero también quiero que ustedes construyan esos ejemplos. Y para guiarnos básicamente, hablaré de estas dos cosas un poco el contexto un poco la temática y en todo caso las aplicaciones. Las aplicaciones las haremos entre todos la temática. Quizá me dedicaré un poco más la introducción porque ustedes son muy leídos y por lo tanto intentaré hacerlo más tarde posible. El tema que se plantea si la colaboración es una posibilidad o es una utopía, es un discurso o puede ser una práctica que resultaba en este tema. Yo diría para ir simplificando se oye, no se oye hay preocupación por los documentos por los papeles. Entonces quiero decir que trabajar colaborativamente en una época pudo ser el resultado de ideales, de profesionales el resultado de ideologías pero cada vez más una exigencia profesional porque si estamos una escuela de adultos en donde cinco o seis profesores intervienen sobre un grupo si no nos coordinamos fatal. Eso tenía sentido, yo cuando estudiaba ya que me he remontado a mi épocas jóvenes, cuando yo estudiaba claro el maestro que yo tenía se cambió de colegio tenía una cierta visión dice tú te vas con el profesor no, no, no, y nos cambiaban y yo me tocó ir a dos kilómetros cada día porque iba con el profesor en aquella época un profesor estaba prácticamente contigo pero ahora cuando vamos a los centros y en la formación de un alumno interviene de 10 profesores, en la formación de adultos intervienen 4 o 5, depende claro la coordinación ya no es un tema de calidad es una exigencia para dar un programa formativo coherente es una exigencia pero más allá de ser una exigencia también es una oportunidad porque al compartir cómo haces tú la clase cómo orientas y cómo trabajas con este grupo étnico cómo estimulas a este tipo de ninis o cómo haces tal en el fondo es enriquecedor porque yo con el intercambio puedo aprender es verdad intercambiar supone también desnudarse sentido y tú cómo haces cuando tienes un problema de intercipina claro, yo tengo que contar que yo tengo problemas y de alguna manera descubro que a lo mejor no domino estrategias de aula o sea la colaboración exige también una cierta generosidad de querer compartir y una cierta valentía que la supeditamos a gran beneficio que es pues que también en el compartir yo puedo aprender cosas tanto, yo creo que en la práctica diría yo que profesionalmente, institucionalmente estamos obligados a compartir porque debemos quedar una respuesta única a la formación de personas concretas pero yo creo que además esto es una oportunidad para crecer profesionalmente y lo que me planteo es si puede servir también para que las instituciones evolucionen y no se queden siempre a la arbur de el tipo de profesores que hay en este contexto cuando nosotros hacemos que las personas lo que comparten y logramos sedimentar lo goberemos como en el funcionamiento institucional lo que hacemos que es favorecer que las organizaciones mejoren lo que nosotros decimos técnicamente que aprendan esa escuela de adultos dentro de bachillerato en donde el cumulo de experiencias se han ido analizando se han seleccionado las más oportunas ese contestos las que han funcionado mejor y logra que eso forme parte del plan de trabajo anual logra que formé parte de la perspectiva institucional lo que estamos haciendo es sedimentar esa buena práctica de tal manera que esa institución de que se distingue a otras que cada profesor hace lo que quiere hay dos o tres cosas que como marca de la institución tenemos allí es donde nosotros hablamos de que las organizaciones aprenden aprenden porque se alimentan y forman parte de la ADN institucional determinadas prácticas por tanto el objetivo de la colaboración no solamente es nuestro desarrollo sino lograr que la institución se transforme poco a poco y de eso hablaremos entonces entremos un poco más yo hablo de compartir conocimiento y hablo de la creación de conocimiento colectivo y sustitucionalización en realidad de que estamos hablando quizá este cuadro nos ayuda nosotros en cualquier realidad tenemos datos yo he venido a Santander si ustedes fueran de aquí de Santander o de cerca seguramente sobre el Santander tienen una serie de datos cuántos habitantes tienen qué cosas son interesantes de ver dónde se puede ir a comer o cenar qué tipo de actividades culturales y artísticas se pueden hacer qué tipo de actividades recadativas son datos es un listado de elementos que describen la realidad nosotros hablamos de información cuando hablamos de información estamos hablando de datos priorizados de acuerdo a una escala de valor de tal manera que yo como soy de fuera de un pueblito y vengo aquí en una ciudad estoy iluminado por la belleza y por tal les digo yo qué podría hacer esta tarde y les pregunto ya los que son de Santander uno me dice usted podría pasear por el paseo porque uno se inspira con el aire pero pregunta otra persona y me dice no, no usted lo que podría hacer es si se apegarse a una buena comida en tal sitio o otro me dice no, aquella exposición que hay fíjense seguramente todos tienen datos más o menos próximos sobre la realidad pero qué ocurre cuando yo les digo que me prioricen unos dan importancia a la gastronomía otros dan importancia al arte otros dan importancia a la naturaleza otros dan importancia a vallas a dormir así descansarán a los autorizados podríamos poner aquí otro elemento, comunicación en realidad la comunicación que es información compartida es información que compartimos y en la información compartida influyen otros elementos el canal de comunicación los intereses del que recibe y tal qué puede hacer que incluso este proceso de intercambio de información tengo un sentido, un otro pues usted podría hacer B podría hacer D entonces me dirijo uno de ustedes si les digo y cómo se podría hacer esa vuelta que se hace por la bahía y tal entonces la otra persona piensa dice esto porque me lo he preguntado porque quiere más información o porque está pensando que si le acompañó yo no, no, a mí no me interesa porque he quedado con otras personas interviendo en otras cosas en la comunicación ¿vale? bien y el conocimiento qué es el conocimiento es lo que está detrás de todo esto que no vemos pero que puede explicar porque una persona me prioriza la gastronomía porque otra persona me prioriza él da una vuelta porque otra persona me dice que me espabile y me coja un taxi la comunicación el conocimiento es lo que está detrás nosotros que hemos aprendido a hacer gestionar datos ahí están las bases de datos están los archivos manuales hemos aprendido a gestionar la información y la comunicación cómo informar mejor la organización comunicada de lo que yo voy a hablar es de cómo gestionar el conocimiento que tenemos entonces el conocimiento es lo que está detrás lo hablaremos de la sabiduría que eso ya que da para los maestros fíjense el conocimiento es lo que está detrás que no vemos pero que puede explicar muchas cosas ahora como estamos en verano he cogido esta imagen esto es una bicicleta uno no sabe todo es mecánico y las bicicletas no tienen pedales en el gimnasio entonces yo de esta bicicleta podría sacar la cadena y la dejaría aquí encima de la mesa podría sacar el plato por encima de la mesa la llanta los radios el sillín de tal manera que lo que tengo en la mesa sería una bicicleta sería una bicicleta sería las piezas de una bicicleta pero no sería una bicicleta en realidad una bicicleta que es una serie de elementos que ordenados de determinada manera me pueden servir para trasladarme de un sitio a otro pero detrás de estos elementos ordenados de una manera que hay hay leyes físicas cómo hacer del movimiento circular movimiento rectilíneo cómo trasladar la fuerza en potencia combinando adecuadamente los piñones eso es conocimiento nosotros no vemos pero detrás de esta máquina hay leyes mecánicas hay teoría de materiales porque caucho y no lo hacemos de madera eso es conocimiento el conocimiento es lo que no vemos pero que puede explicar la realidad no es el conocimiento en las personas que sería pues yo muchas veces lo reflejo así sería como la mochila invisible que llevamos en la espalda y que está de alguna manera configurada a partir de nuestros experiencias escolares donde hemos aprendido cosas pero también sentimientos formas de hacer de nuestras experiencias familiares de nuestras frustraciones de nuestras emociones o sea porque unas personas me orientan en una dirección y otras en otra porque tienen un tipo de experiencias que para ellos es más gratificante o sea la mochila sería lo que tenemos detrás que podría explicar muchas veces porque unas personas son tan bruscas al comunicarse porque otras son tan agradables porque otras son tan ilustradas ese es el conocimiento esa mochila que tenemos detrás que es invisible pero que puede explicar si julgamos muchas cosas de nuestro conocimiento de nuestra manera de hacer cuando hablamos de sabiduría ya estamos hablando ya de un conocimiento muy fundamentado muy expedenciado que hablaremos primero del nivel este de conocimiento entonces cuando analizamos ese conocimiento los primeros que empezaron a hablar de esto que eran los japoneses no Nakaitakeuchi empiezan a diferenciar tipos de conocimiento de tal manera que hablan de un conocimiento tácito si ustedes quieren implícito que sería todo lo que yo sé todo lo que llevo la mochila y luego diferencian ese conocimiento del conocimiento explícito o hecho público ese conocimiento explícito de hecho público es aquel conocimiento que puede ser conocido por los demás y puede ser utilizado el PowerPoint es un conocimiento explícito este se puede tomar nota un libro es un conocimiento explícito una película es un conocimiento explícito y además estos autores diferencian entre el conocimiento individual conocimiento que una persona tiene pero también hablan del conocimiento del grupo los grupos también tienen conocimiento implícito a veces las personas que trabajan en grupo van generando una manera de comunicarse a veces cuando con un gesto ya me está diciendo la compañera puede cortar la reunión que tiene prisa que quiere ir a la peluquería los gestos las maneras de hacer del grupo es un conocimiento también de grupo que puede ser implícito pero también puede ser explícito cuando nosotros nos reunimos y en el grupo compartimos algo acordamos cosas, las escribimos ese es conocimiento explícito de tal manera que podríamos combinar esos elementos un proceso que llaman la rueda de creación del conocimiento yo tengo unas experiencias de cómo trabajar con personas, con mujeres del musulmanas de tal manera que esa experiencia la comparto con otros compañeros y compañeras oye, tú cómo trabajas el tema de valores sociales de la sociedad española de las personas, tú cómo lo haces yo lo hago así la otra persona me puede explicar que estamos haciendo el conocimiento implícito lo explicitamos y una vez que lo explicitamos con otros lo podemos compartir de tal manera que del intercambio mira yo aprendo cosas del compañero la compañera y ese conocimiento explícito compartido, que es lo que llaman aquí combinación permite aprecientar mi mochila gracias al intercambio, yo voy mejorando mi propia mochila bueno pues un poco la rueda del conocimiento sería esto promover que las personas expliciten sus experiencias sus maneras de hacer sus compromisos sus sistemas de trabajo y al compartirlos que se puedan enriquecer colectivamente de tal manera que eso permita el enriquecimiento personal que sería compartir conocimiento pero yo estoy hablando no solamente de compartir conocimiento sino de alinearlo con el desarrollo de la institución o sea, compartir conocimiento y de alguna manera promover su institucionalización pero bueno estaríamos en esa rueda de creación del conocimiento que es externalizar lo que sabemos compartirlo y al final acresentar lo que hay me salto algunas y ya está pongamos un ejemplo imaginemos que estamos en una escuela de adultos en un territorio yo no he podido ver los problemas que tienen pero ya lo veo aquí en un territorio en donde surge una preocupación que hace 15 años no existía o hace 12 no existía o que tenemos ahora porque es profesorado nuevo que llega aquí y una de las cuestiones que nos planteamos es que tenemos una gran diversidad en el aula y sobre todo una diversidad que tiene determinadas características entre conviven personas de 18 años que no han tenido subradoado en educación secundaria y personas inmigrantes de diferentes países con diferentes religiones de tal manera que como podemos ser más eficientes en el trabajar y la diversidad en las escuelas de adultos y como ese es un tema que nos preocupa a todos hemos decidido antes de empezar el próximo curso académico hacer unas sesiones de trabajo dedicarlas a esto como podríamos dedicarlas a metodología como podríamos dedicarlas al sistema de evaluación de tal manera que a lo largo de cinco sesiones de una hora hemos estado hablando sobre este tema y han salido muchas cosas han salido muchas cosas ya sería un avance que de todas las reuniones que hemos hecho con aquí debate hemos debatido, hemos discutido hemos de alguna manera contrastado de todo lo que se ha dicho hemos ido levantando actas si lo que se dice yo lo registro el acta es un conocimiento explícito y qué ventaja tiene un conocimiento explícito que uno que no fue a la reunión leyendo el acta podría enterarse de lo que se ha aportado a ello por lo tanto ya sería un avance de nuestras reuniones documentadas porque al ser un conocimiento explícito puede ser compartido y personas que no están pueden adquirir ese conocimiento si está bien expresado pero qué sucede el acta es un conocimiento explícito con una característica Juanita Dixóa, Andrés Dixóve el otro lo ha contradecido y algunos lo hacen detalladamente y lo ha insultado entonces imaginemos una persona que le vamos a llamar luego entraremos en su gestor o gestora del conocimiento qué hace lo siguiente hombre, yo me he leído lo que hemos hecho en las cinco sesiones y lo que sí que veo es que aquí hay conocimiento de muy diversas ideas naturalizadas lo voy a ordenar y hace lo siguiente coge las cinco actas y dice va ellas y dice vamos a ver por una parte lo que yo veo es que hay conceptos ideas y voy a hacer un cajón de tal manera que va quitando de las actas y en este cajón pone que dice el profesorado que es diversidad qué diferencia hay entre diversidad inclusión la lateralidad cómo se relaciona con la diversidad de alguna manera ideas en torno a el tratamiento de la diferencia pero qué más tengo aquí pues aquí vuelvo al documento a los cinco documentos y lo que tenemos es por ejemplo, experiencias una profesora cuenta cómo cada paga se organizaron para atender a persona que venía con carácter transitorio tres meses a trabajar en el campo y cómo les podían atender otro cuenta tal cosa hacemos un cajón de experiencias en torno a este tema aportaciones de profesores en torno como ellos se organizan para trabajar la diversidad y qué más tenemos hay una persona que cuenta que es muy interesante la película tal porque allí explica los franceses en estos películas educativas explican cómo trabajan un documento de tal manera que hemos hecho el conocimiento implícito ha pasado a ser un conocimiento compartido ha pasado a ser un conocimiento registrado ha pasado a ser un conocimiento organizado ordenado y una vez que está ordenado qué podemos hacer entonces este gestor de conocimiento nos dice lo siguiente dice, oye, todo lo que habéis dicho lo tengo organizado por cajones qué os parece si discutimos este entonces nos convoca y hacemos una sexta reunión vamos a imaginar de tal manera que nos dice, oye, mirad como nosotros queremos hablar del tratamiento de la diversidad en el aula de adultos eh habríamos de poneros de acuerdo qué entendemos por digasinar porque uno lo centra en conocimientos otro lo centra en formas de trabajar otro lo centra en algo sobre la diversidad se ha dicho todo esto pero además hay un autor que también ha dicho esto todo esto que se ha dicho hemos dicho nosotros o otros vamos a discutirlo de tal manera que la pregunta sería de todo esto que a veces hay cosas contradictorias en nuestro contexto qué entenderíamos por diversidad pues en el contexto de esta escuela de adultos la diversidad fundamentalmente será el tipo de trato personalizado que hacemos a personas de diferente cultura religiosa porque aquí tenemos ese problema o diferencias de aprendizaje o de tal manera que de todas las ideas seleccionamos aquellas que son más coherentes que nuestro contexto segunda cuestión que nos plantea este gesto y para trabajar la diversidad hay muchas maneras de hacer las han puntado los compañeros hay otras que han apuntado otros hacer agrupamientos puntuales sistemas de apoyo entre iguales de todas estas experiencias cuáles estarían más de acuerdo con nuestro planteamiento de lo que es diversidad de tal manera que ahí seguramente podríamos identificar en este contexto y dada la naturaleza de la diversidad de las aulas estas serían prácticas más deseables que otras y siguiente cuestión si yo quiero trabajar estas estrategias metodológicas de evaluación en relación a la diversidad donde puedo encontrar información pues de todo esto a la vista de este planteamiento de estas posibles estrategias a seleccionar en función del grupo pues seguramente yo puedo encontrar recursos aquí de tal manera que este proceso que llamamos de compartir conocimiento al final nos genera un documento de cuatro páginas que nos dice en la escuela de adultos tal el conjunto de profesores profesoras entiende por diversidad en el aula aquella diferenciación que se genera como consecuencia de las diferencias de aprendizaje a las personas y de sus características tal y en este contexto se entiende que buenas prácticas son apoyo entre iguales actividades complementarias agrupamientos puntuales y para apoyar estas buenas prácticas se presentan estas estrategias o estos recursos en cinco páginas podríamos tener ordenado el conocimiento que este colectivo ha generado en torno a este problema pero fíjense hacer eso que significa hacer eso tiene mucha importancia porque yo que soy profesor de escuelas de adultos de tal comunidad pues este año me han mandado a tal sitio y cuando llego allí que os sucede pues a usted le toca el grupo tal y el grupo tal y yo que hago voy allí y miro que toca habitualmente si son de preparación para el graduado si son de ampliación miro lo que hay y empiezo a funcionar entonces al cabo de tres o cuatro clases tengo un problema porque las mujeres musulmanas no quieren venir a clase porque están en clases mistas nos va a pasar un calor y que hago y voy a la directora y le pregunto y al cabo de dos semanas me vuelvo a pasar otra cosa y voy y le pregunto de tal manera que como yo aprendo a trabajar en un contexto determinado en la realidad a partir de los problemas que supen de tal manera que al final unos años antes de que totalmente estoy más o menos controlando el contexto eso no es lo mismo que yo llegue a la escuela y me diga mire muy bien muchas gracias por venir aquí nosotros aquí nos distribuimos así por usted le tocaría hacer esto y usted haga lo que pueda ahora bien hay un tema que hemos trabajado y que sí que tenemos alguna respuesta es un problema que se encuentra en las aulas de diversidad en relación a la diversidad mire este es el planteamiento de esta institución por lo tanto le hace esto use estos recursos y si quiere cambiar cosas lo hablemos entre todos y tal que hay detrás de un conocimiento ordenado y trasladable hay linea institucional o sea en esta institución cada uno hace lo que quiere dentro de lo que le toca hacer pero todos tenemos un mismo planteamiento delante de este tema o delante de la evaluación o delante de la personalización de los aprendizajes o delante de la flexibilidad del curso en la medida en que el conocimiento está ordenado y organizado es transmisible en la medida en que lo tenemos explicitado y transmisible eso puede conformar parte de la linea institucional en esta institución se enfoca así el tema de los idiomas y en la medida en que eso está necesitado lo que estamos haciendo también no es solamente mejorar la coordinación del profesorado sino facilitar el desarrollo de la institución porque poco a poco se van generando pautas de funcionamiento correctivo de tal manera que esa experiencia personal adecuadamente utilizada puede servir además del crecimiento personal que yo tengo a partir del intercambio puede servir también para el desarrollo profesional porque entre nosotros podemos mejorar nuestras maneras de hacer puede servir también para el desarrollo institucional porque vamos sedimentando respuestas colectivas ante determinados problemas bien, esto es lo que nosotros llamamos gestionar el conocimiento colectivo es pasar del otácito a lo explícito compartirlo y poco a poco pasar de lo individual a lo colectivo y la institución es pasar de la parte de abajo lo individual y tácito a lo explícito y colectivo es hacer esta transición me salto esto y les pongo algunos ejemplos esto lo empezamos a trabajar en el año 2002 que nos planteábamos todo este tema de gestión y el objetivo que en otros contextos se estaba dando se podría trasladar a los centros educativos y cómo se podría hacer y esta es la primera experiencia que hicimos identificamos que era característico de este contexto y a partir de ahí vamos a aplicar esto y lo aplicamos vamos a empezar a trabajar con directores de instituto de tal manera que pedimos a delegados territoriales a inspectores a personas que trabajaban en centros de recursos en centros de profesora si conocéis algún profesor profesora que esté en la dirección de un instituto y quiera compartir conocimientos profesionales sobre sus problemas con otros colegas pues nos mantáis una semana teníamos una lista de 35 personas con su correo electrónico que nos habían llegado por diferentes viales de canarias, de baleares, de Galicia de Castilla, de Cataluña de Valencia directivos, directivas que en principio estaban interesados en compartir problemas de su práctica profesional a partir de ahí lo que hicimos es mandarles un correo diciendo, mire, nos ha llegado su nombre y su correo por esta vía y nos dicen que usted está dispuesta a compartir sus problemas profesionales con otros colegas si eso es así no lo confirme y le pedimos que nos señale tres problemas que a usted de alguna manera le inquietan en el funcionamiento institucional estamos hablando del funcionamiento institucional estamos hablando de la política educativa si me pagan mucho o poco si no en el día a día entonces en este contexto nos mandaban y para mí hay estos problemas, de tal manera que juntamos todo lo que decían hicimos un listado y una de las primeras cosas que se repetían la que más se repetía era el bullying acoso entre escolares acoso entre escolares hay que señalar que curiosamente este tema lo apuntaron muchos porque alguien quizá recordara que en el contexto español un estudiante de secundaria en Pamplona al salir del instituto se fue al castillo y se tiró y se suicidó y eso salió en los periódicos y creó una cierta inquietud igual tenemos aquí personas que están acosadas y que no identificamos la cuestión era esta el miren, estos son la lista de temas y si les parece empezaremos por uno de ellos aquel que más han manifestado que estaban interesados y después de este tema podemos tocar un segundo un tercero, un cuarto en relación a este tema les proponemos un sistema de trabajo y este sistema de trabajo es en base a preguntas vamos a ver si podemos avanzar en este tema a partir de ahí una primera pregunta que es para usted el bullying entraron en el ordenador y no ponía lo que quería pues para mí el bullying es la presión de un grupo de personas sobre otra en contra de su pregunta para mí el bullying es violencia generalizada y continuada en contra de la voluntad tal tal, claro todo esto que decían en el plazo de una semana quedábamos una persona de conocimiento gestora lo ordenaba ponía todos los conceptos que se habían dicho lo ordenaba y iba poniendo placitas y lo devolvía al grupo todo esto es lo que se ha dicho sabiendo lo que se ha dicho cuál sería lo sustantivo qué tres o cuatro ideas usted rescataría, de tal manera de al cabo de dos semanas este colectivo de 35 directoras y identificaban el bullying como una actividad continuada de acoso en contra de la voluntad de personas seguramente un psicólogo añadiría bueno, se podría amatizar que la violencia era estructural o física se podría, pero en cualquier caso cuando hablemos en este grupo de bullying estamos hablando de esto siguiente pregunta, si esto es el bullying qué caracteriza una situación de bullying pues tiene que haber grupo tiene que haber actividad continuada tiene que haber presencia no sé qué el gestor lo ordenaba y lo devolvía al grupo de tal manera que ya hemos definido como grupo que es bullying qué caracteriza el bullying siguiente cuestión, si esto es bullying y esto es lo que caracteriza, pongamos ejemplos a ver que a los estudiantes vayan y uno le ponga la zancadilla al otro, eso es bullying o es una travesura una persona le coja una compañera a la media la estira y la corte con la cuchilleta, eso es una gamberrada de tal manera que cada uno ponía ejemplos de todos los ejemplos seleccionemos los 5 que claramente sería bullying o sea como grupo hemos definido que es bullying qué le caracteriza ejemplos claros de bullying, a partir de aquí siguiente pregunta y cómo sabe que hay bullying en una institución que cada uno ponga 4 o 5 indicadores de bullying se comparten se hace un listado seleccionemos los más significativos y una vez que hemos identificado un instrumento para identificar bullying veamos si hay bullying en nuestro centro, en nuestra institución y a la vista de esto qué podemos hacer de tal manera que fíjense mediante este sistema 35 directores que no se conocían ni se han conocido elaboraron un documento de 25 páginas en donde se decía que caracteriza el bullying ejemplos de bullying el diagnóstico de bullying situaciones de bullying que puede haber en nuestros institutos y algunas ideas para incidir ahí qué han hecho han creado un conocimiento que no existía pero ese conocimiento cómo se ha creado por la contestación entre unos y otros y ese conocimiento que se ha creado de quienes es de todos y qué se hace con ese conocimiento como es de todos, se publicó con el nombre de todos y hay muchas instituciones que usan porque no solamente se publicó sino de la difusión que hemos hecho pasar del conocimiento individual al conocimiento compartido y una cierta explicitación como tal eso es lo que nosotros llamamos grupos de creación y gestión del conocimiento grupos que se reúnen en base a una problemática e intentan dar una respuesta a esa problemática estos 35 directores-directoras qué compromiso tenía el compromiso era conectarse al ordenador 10 minutos a la semana cuando usted quiera por la mañana, por la noche los runes, los días, etc. con 10 minutos a la semana estos 35 directores-directoras crearon colectivamente ese documento y una vez que eso ya lo hicieron ya saben ustedes lo que es creación de conocimiento colectivo nos interesa y qué hicieron si alguien les interesa hemos de identificar otro problema y el siguiente que cogieron es la desmotivación del profesorado cómo es de funcionar puede funcionar con esta metodología que clarifiquemos que es un profesor desmotivado qué caracteriza un profesor desmotivado ejemplos donde la desmotivación puede decidir cómo saber si un profesor está desmotivado y qué hacer de tal manera que este segundo grupo de creación y gestión de conocimiento de los 35 directores-directoras se apuntaron 30 2 se jubilaron otro estaba estudiando en la unidad y decía que no tenía tiempo y pidieron entre las 7 más estos son los grupos de creación y gestión de conocimiento, grupos se agrupan en torno a una temática con vista a dar una respuesta a un problema profesional esto lo que llaman las comunidades de prácticas profesionales entonces esto mismo lo hemos ido aplicando en muchos contextos por ejemplo esto es un curso que se hizo en Segovia que dan los coordinadores y coordinadoras de violencia de género del área de sociales de toda España tuvieron un curso en Segovia estuvieron trabajando temas de su actividad y les quedaban cosas en el entente porque se hablaron de temas generales pero algunos estaban preocupados de cómo llevar esto a las escuelas a los centros, a las instituciones como tales y porque no se configuran como un grupo para dar respuesta a estas dos otras inquietudes que tienen un grupo y a partir de allí han generado dos opres documentos sobre problemas profesionales pero si ustedes miran estos ejemplos esto es un grupo de directivos en este caso es de Chile si ustedes se fijan en estas propuestas las anteriores en estas esta metodología que se podría plantear en base a preguntas que se podría plantear en base a poner un ejemplo y que hago igual o no tiene un sentido porque las primeras preguntas que hacen lo que intentan es matizar el concepto de partida un problema que tenemos los profesionales para colaborar que tenemos ideas diferentes concepciones diferentes entonces si yo planteo aquí vamos a intentar mejorar nuestra escuela de adultos y la pregunta es definamos cuál es el escenario de una buena escuela de adultos qué es una buena escuela de adultos o qué es una buena metodología o qué es una metodología activa qué ocurre si lo dejo así uno puede hablar de metodología activa y en su cabeza está pensando en metodología como conjunto de procedimientos que yo uso en el aula pero otro puede pensar como metodología si el enfoque lo hago partiendo de ejemplos prácticos como una enseñanza recurrente o parte de un planteamiento general que luego lo aplico entonces es importante que cuando trabajemos temas sobre todo en ciencias sociales pongamos sobre la mesa hablar de esto qué quiere decir las primeras preguntas van a esto van a ponirlos de acuerdo todo el mundo piensa diferente pero en el marco de este grupo entenderemos por metodologías activas esto o entenderemos por evaluación o autorregulación esto entenderemos por actividades esto dos no solamente nos interesa de qué concepto partimos sino eso qué vinculación tiene con la realidad y aquí es donde viene un conjunto de preguntas que puede ser una dos que lo que buscan es eso en la práctica que sería que sería un profesor motivado una evaluación auténtica que sería una metodología flesiva o sea lo que intentamos es que el concepto general del que hemos partido lo llevemos a la práctica a partir de aquí lo que buscamos no es debatir sobre la realidad sino transformar la realidad y por eso nos planteamos las siguientes cuestiones a la vista de qué entendemos por violencia lo que entendemos por tal a la vista de ejemplos que nos acercarían a esto que en la práctica que supone cómo podemos saber si esto será la práctica hacemos preguntas que tenemos que ver con el diagnóstico pero como yo he dicho no nos queremos quedar ni en la teoría ni en el diagnóstico sino en la intervención y las últimas preguntas es a la vista de esto que haríamos digamos que esta metodología lo que busca fundamentalmente es es un sistema de trabajo que ayude a los profesionales a focalizar un tema de su interés y a buscar alternativas y propuestas por eso estas preguntas se pueden hacer de otra manera de acuerdo aquí tengo diferentes propuestas de diferentes redes podíamos entrar esto es una red de gestión educativa esto es una red de profesores universitarios que es un profesor coordinado que es una docencia coordinada pero todo esto que lo definen los participantes sobre qué tema quieren que hablemos sobre qué tema quieren que hablemos que es un servicio de calidad de acuerdo y esto lo podemos hacer virtualmente pero también lo podemos hacer presencialmente yo he trabajado con las escuelas de Berbiche que es una zona entre Barcelona y el aeropuerto es un barrio que más sobre qué es una escuela multilingüe y eso lo hemos hecho con cuatro o cinco sesiones que nos hemos planteado esta misma metodología entonces detrás de esto que hay detrás de esto hay varias cosas que lo comento básicamente intento un poco simplificar todo esto lo podrán tener ustedes bien en realidad de lo que yo estoy hablando es de grupos de creación y gestión del conocimiento que es algo más que un equipo de trabajo porque hablamos de comunidad porque detrás de las comunidades de práctica profesional lo que hay que es un sentimiento compartido de qué de unos valores compartir es bueno para todos compartir es necesario colaborar es posible mientras que un equipo lo que se centra es una tarea una tarea y cuando la resolución se acaba aquí aquí hablamos de comunidad porque estamos hablando de enfoques compartidos podemos mejorar la práctica a partir del trabajo de los profesionales fíjense que es un planteamiento si yo quiero mejorar la práctica tradicionalmente como se hacía pues mejorar nuestra práctica profesional se pide a un experto que venga que se supone que tiene experiencia nos dice como lo hace él y los demás a imitar aquí se parte de otro principio la mejora quien mejor puede hacer la mejora son los profesionales que están en la práctica porque conocen los contextos completos y las realidades concretas por lo tanto la mejora la transformación pero para que sea desde la práctica que necesitamos necesitamos que los profesores que están en la práctica crean que son protagonistas del cambio y apuesten por implicarse en el cambio y tienen que tener una metodología porque por el M8 de hablar no cambia la realidad por lo tanto hablamos de una comunidad y una comunidad centrada en el cambio por eso hablamos de una comunidad transaccional cuando hablamos de grupos de creación y gestión de conocimiento si que son colectivo de personas si que trabajan en grupo pero son algo más que un grupo que un equipo de trabajo es una comunidad para el cambio la segunda cuestión que les pongo es que nosotros cuando trabajamos en comunidades de prácticas profesionales partimos de problemas concretos o sea los grupos de creación y gestión del conocimiento para mejorar la práctica profesional y no sirven para otras cosas nos juntaremos y vamos a debatir si la muerte existe pueden debatir lo que quieran pero debatar lo que quieran no sirven para un debate filosófico no sirven para problemas donde no hay una respuesta clara que el método de trabajo deberíamos aplicar aquí o aquí eso sí que es un problema profesional no es un problema profesional cuántos sueldos nos subirán en los presupuestos congelados eso es un tema que se sabe de eso entonces nosotros compartimos problemas de la práctica profesional y que ocurre para que el grupo avance necesitamos un apoyo que lo creativice y ahí es donde aparece el gestor gestora del conocimiento es lo más próximo diría un notario porque el notario que es lo que hace coge todo lo que han dicho los demás pero fíjense no lo resumen lo que decimos es lo ordena y lo valida el grupo o sea el notario simplemente es un registrado de lo que hay que lo que hace ordenarlo y así facilita el avance del grupo lo devuelva al grupo por lo tanto puede hacerlo cualquier persona del grupo y de hecho cuando tenemos grupos de creación y gestor del conocimiento van rotando una vez hace uno porque simplemente lo que hace es facilitar el avance del grupo sintetizando lo que se ha dicho y devolviendo el grupo insisto no resumen lo que hace es ordenar y facilitar el desarrollo del grupo en este dibujo de éxit pues sería la persona que se configura un poco con el núcleo al que llegan todas las informaciones y luego las devuelve a exportar ¿Qué más decirles sobre este sistema de trabajo? decirles que facilita el desarrollo de este sistema de trabajo el tener un método y o les ha hablado de un posible método es el que hemos visto que va mejor en el ámbito de educación y algunas estrategias por ejemplo que usan en este caso en la Politécnica de Cataluña que es que cuando las personas van han creado espacios para que se reunan el personal de administración y servicio profesores que quieren trabajar temas tal y tal entonces tienen ahí lo que ellos llaman un animómetro como estoy de animus estoy fatal estoy no sé qué y dedican primeros minutos a lo que habitualmente hacemos los humanos que es el psicodrama pero como lo creen que es necesario y inevitable lo acotan a los 5 minutos iniciales pero al que quiera llorar que llore y ahora nos vayamos a poner sobre el trabajo y dos al final lo que hacen es hoy donde hemos avanzado donde nos hemos quedado hay algunas estrategias pero básicamente son grupos puntuales de profesionales que se plantean en un tema concreto por un tiempo limitado no lo yo en este tema me apunto por un tiempo limitado e intentan dar una solución que es un do siempre en forma de documento algo que quede específico entonces a partir de aquí todo esto de la creación y gestión del conocimiento colectivo ha ido descubriendo muchas cosas por ejemplo una de las cosas que ha identificado es que las personas saben mucho más de lo que dicen y saben mucho más de lo que explicita su curriculum porque quizá hace 20 o 30 años usted qué es pues yo soy profesora de geografía y historia pero no dado que el conocimiento cada vez es más globalizado dado que el conocimiento puede llegar por muchas vías resulta que yo me encuentro que hay profesores que hicieron historia o geografía pero son un experto de fotografía porque le gusta otros son expertos en viajes porque continuamente tienen la maleta y algunos de ustedes ya la tienen para irse de vacaciones al otro mundo o sea las personas cada vez más aprenden fuera de los contextos formales y una gran parte del conocimiento que tienen las personas se ha aprendido fuera de los contextos formales por ejemplo nosotros nos dedicamos a esto a los estudios decimos por ejemplo hay unos estudios de hace 8 años 7 o 8 años un significativo de disciplina quien sabe aquí algo de informática world todo el mundo lo domina la pregunta es y cómo aprendieron world auto aprendizaje el 99% no ha hecho ningún curso de world ha hecho auto aprendizaje o sea detrás de el análisis del conocimiento colectivo hemos visto que se ha ido desarrollando cada vez más el aprendizaje informal y las personas aprenden de muchas maneras y esa mochila la llenan de muchas maneras y este aprendizaje informal por una parte lo he ido reconociendo el estado lo primero que empezó es a reconocerlo en el ámbito de la formación técnico profesional que ahí están los tribunales de cualificación es decir no mire es que yo como me gusta mucho el bricolaje que ha aprendido yo fontanería pero no tengo ningún título usted puede ir a uno de estos tribunales y le permite si quisiera matricularse en un ciclo formativo porque usted ha aprendido determinadas cosas ustedes saben porque se dedican a esto que desde hace unos años en la universidad pueden entrar personas sin titulación que no tienen ninguna titulación y el graduado pueden entrar hay un 3% de plazas reservadas que tienen que hacer una entrevista y si esta entrevista la superan se la autoriza que se matricula en derecho si usted al final no tiene las competencias necesarias pues suspenderá pero quiero decir que el aprendizaje informal cada vez está más presente y no solamente está más presente sino que está modificando todos los sistemas de perfeccionamiento del profesorado y de los técnicos por ejemplo nosotros llevamos ya diría casi una década más de una década con el departamento de justicia de la Generalitat que tiene el centro de estudios jurídicos y de formación especializada que en vez de hacer cursos de formación tiene grupos de creación de conocimiento de tal manera que cómo se perfeccionan una parte de los profesionales pues participando en esos grupos y tenemos grupos de jueces grupos de educadores de cárceles grupos de administrativos que lo que hacen es participar en grupos de debate creando documentos y se le reconoce el valor asimilado a 30 horas o lo que sea por cierto los jueces cuando se plantean y se reunen porque quieren mejorar su práctica la pregunta que se hicieron los jueces cuál fue a ver si usted lo ha divinado pues doy un día pues mire lo que se plantearon es la pregunta desencadenante del primer grupo que hicieron es qué es una sentencia justa es normal qué es una sentencia justa no hay tanta claridad bueno pues si ustedes les preocupa eso vamos a trabajar sobre esto definamos una sentencia justa dos qué caracteriza una sentencia justa tres ejemplo de sentencia justa sin justa cuatro indicadores de una sentencia justa detrás de este proceso generaron un protocolo de 25 elementos que configuraron la sentencia justa y eso qué es algo que no tenías de tal manera que muchos de ellos y otros qué hacen escucho a las partes me encierro que elaboro la sentencia la publica voy a ver si he tenido en cuenta elementos eso es creación de conocimiento allí prácticamente ya nos hacen cursos todos son grupos pero que trabajan con una metodología para generar productos protocolos, sistemas de trabajo el departamento de agricultura para crear como ejemplos el departamento de agricultura tiene un problema trabaja no en el departamento de agricultura tiene una parte de salud pública que son los veterinarios y un problema que tienen los veterinarios es que están dispersos por el territorio cuidando los mataderos los bares etc y cómo mejoran pues gracias a ver desde el creación y gestión de conocimiento tienen una web y entonces ellos qué hacen allí uno plantea un problema y el que quiere se apunta al trabajar ese problema forman un grupo de 20 personas y durante unos 2 meses le dan vueltas al problema sin dedicar mucho tiempo y al final generan respuestas protocolos en relación a ver están creando conocimiento pero detrás de la creación de conocimiento qué hay mejora también personal, mejora profesional y detrás de eso qué hay van configurando protocolos, sistemas de trabajo de un ámbito determinado por lo tanto piensen que detrás de esto hay el aprendizaje informal es el reconocimiento de que las maneras de aprender son diversas son diversas detrás de la creación y gestión del conocimiento debería haber herramientas que los centros utilizaran más por ejemplo una de las herramientas que se utilizan en algunos sitios son las páginas amarillas las páginas amarillas que son todos les recordarán el instinto de teléfonos, es un listado de las páginas amarillas sería que una institución tuviera un registro una ficha de cada profesor y esto se puede aplicar luego veremos a los estudiantes cada profesor qué sabe y qué quiere compartir yo sé matemáticas pero yo el tema del asociacionismo lo conozco y me interesa o el tema del deporte de tal manera en esta institución queremos hacer un viaje de final cultural de curso impedir a una agencia pues a lo mejor tenemos hablado a una persona que se conoce medio mundo y que nos podría hacer indicaciones tú qué tienes ese conocimiento qué crees que sería interesante para esta gente queremos hacer una imagen de la institución y tenemos una persona que le gusta mucho el diseño gráfico las páginas amarillas sería una manera de tener registrado el conocimiento que tienen las personas y quieren compartir si no lo quieren compartir que no lo digan detrás de la creación y gestión del conocimiento hay toda una serie de procesos que cada vez están más presentes bien para ir acabando y que luego ustedes se planteen cómo eso se puede utilizar sí que quiero señalar que a mí me parece importante la mejora de la educación y yo creo que lo sustantivo de la educación es lo que se hace en las aulas lo que se hace con las personas en un contexto tan globalizado donde podemos tener estudiantes que nosotros cuando hablábamos del mundo musulmal hay personas que que promovamos procesos de gestión del conocimiento nosotros lo promovemos con estudiantes con profesores o mezclando estudiantes y profesores podemos promoverlo pero si pensamos solamente en profesores hay un elemento importante que es los equipos docentes el sitio donde está el conocimiento en los profesores profesoras el espacio donde se puede promover este tipo de estrategias que son las reuniones de los equipos docentes pero claro para que estas reuniones de los equipos docentes puedan ser configuradoras de nuevo conocimiento hemos de combinar de alguna manera lo que puede ser una reunión de gestión donde se dan cuatro informaciones de lo que puede ser una reunión de un método de trabajo debatir sobre un problema de aula quiero decir que los equipos docentes pueden ser yo diría que los espacios naturales para crear y compartir conocimiento siempre y cuando se planten explícitamente un tema concreto usen una metodología concreta y te dan una finalidad dar una respuesta a ese problema concreto en base a un documento es que no nos reunamos los profesores sino el problema es que nos reunimos a veces demasiado y nos reunimos solo para pasarnos información no para debatir sobre lo sustantivo entonces tendríamos que pensar como de alguna manera eso para el debate después ya les pongo como las personas aprenden esta señala su experiencia como la refleja cuidando la persona se aprende de muchas maneras qué quiero decir con esto que al final si queremos mejorar como profesional, si queremos mejorar el ámbito que estamos no busquemos fórmulas externas que también pueden ayudar sino lo importante es que partamos de nuestro conocimiento primero veamos que podemos hacer podemos incorporar cuestiones externas pero ya sería suficiente que ordenadamos bien todo lo que sabemos y sobre todo lo explicitaramos porque así serviría al desarrollo institucional yo creo que esta es un poco el reto que tienen en nuestros centros educativos si quieren coordinarse más si quieren avanzar no solamente hay que reunirse sino las reuniones han de ser efectivas y se han de centrar en lo sustantivo que es el conocimiento supone también hacerlo de una manera determinada si queremos que esas reuniones sean productivas como tal insisto yo, luego podríamos entrar más cosas aquí les tenía algún ejemplo pero al final los equipos de profesores en el fondo qué tienen que hacer tienen que partir de problemas de la práctica profesional de tipo de contenidos o que sean de tipo metodológico o que sean de tratamiento de personas dos sobre esos problemas tienen que introducir evidencias, es decir, cuando decimos esto qué queremos decir y entre todos podemos buscar soluciones aquí lo que yo incorporo sobre los equipos de trabajo sobre los grupos de reflexión es un buen profesional no solamente debes reflejar sobre la práctica yo lo que digo es que puede enriquecer esa reflexión si comparten por lo tanto estamos hablando de profesores reflexivos que además de ser reflexivos son colaborativos porque comparten pero además lo hacen de una manera que permitan el desarrollo también institucional eso que comparten, lo registren si ustedes dicen que estamos tampoco acostumbrados a escribir nuestras experiencias pues eso es bueno y punto de vista he intentado sintetizar al máximo un poco las ideas principales y lo que se planteaba ahora yo no sé si un poquito así como están dedicar 15 minutos 15 minutos a decir bueno esto que hemos comentado sería utilizable o no en el entorno que yo me muevo sería utilizable en el contexto de las escuelas de adultos y adultos o no y que podríamos hacer a modo de sugerencia pues seguramente los que coordinan las escuelas podrían crear una red pero fíjense Matizo hay una cosa una cosa es crear y volvemos al ejemplo inicial una cosa es crear donde yo vuelco lo que cada uno hace eso es gestión de la información yo hablo de gestión del conocimiento que deberíamos hacer si queremos utilizar esta herramienta podemos tener una web podemos tener un whatsapp pero si queremos crear conocimiento expresamente en esa web debería haber un entranet para vamos a trabajar este tema y sobre ese tema profundizamos por lo tanto no se trata solamente de gestionar información se trata de gestionar el conocimiento por lo tanto los directores y directoras que tenemos un determinado problema los directores y directoras que tenemos un determinado problema porque lo compartimos porque al final tú como haces esto tú como haces esto podemos generar un protocolo sobre admisión de estudiantes insisto que creamos conocimiento no decidimos los grupos no deciden esos son los equipos de gestión lo que hacemos los grupos de creación el conocimiento se relaciona una temática general alternativa ahora eso se aplicará o nos aplicará que implica la aplicación eso ya es un tema de gestión podríamos compartir los profesores de materias porque no con los estudiantes podemos hacer un grupo de creación y gestión de conocimiento que con estudiantes de otra escuela de adultos comparten un tema bueno no se yo entiendo que ahora podríamos tener 15-20 minutos para que ustedes pensaran como esto se podría utilizar en las escuelas de adultos si les parece no? no si concretemos un poco por el tiempo casi casi casi casi sin moverse moviéndose un poquito aquí 10 minutos para decir a ver en este grupo creemos que una posibilidad sería crear un grupo para trabajar esto de esta manera o otro para la idea que es que vean dificultades o no y dedicar los últimos 10 minutos a comentar algunas de las dificultades o problemáticas que hay de acuerdo 10 minutos compartir y decir esto en que se podría aplicar en las escuelas de adultos seguramente el único que se pretendía es si esto veis alguna adaptibilidad que alguien vaya comentando y algún problema simplemente para aclarar cosas luego a nivel práctico ya os organizáis como queráis de acuerdo venga, quien rompe la palabra y la idea no solamente que habéis hecho sino si tenéis algún tipo de cuestiones que queréis plantear en la media que sea posible aquí lo que hemos planteado es que estamos 17 comunidades muchos tipos de centros distintos entonces lo primero que sería necesario un grupo que estableciera lo que es un centro de educación de adultos y como debe trabajar un centro de adultos y hacia dónde debe trabajar a partir de tener claro eso se podrían luego las distintas comunidades desarrollar sus distintos reglamentos orgánicos de centro cuando nosotros hablamos de un colegio primaria o hablamos de un IES o hablamos de un IES a nivel nacional todo el mundo tiene muy claro lo que es y está perfectamente determinado lo que es un IES lo que es un colegio de primaria lo que es un colegio que tiene infantil y primaria dependiendo de las siglas de cada región pero cuando hablamos de un centro de adultos no se sabe lo que es cada sitio es una cosa distinta en Andalucía un centro de adultos solamente es tan primaria secundaria la tienen en otros centros en otros sitios tenemos secundaria y tenemos enseñanzas no formales en otros sitios tienen primaria y secundaria entonces creemos que lo primero sería hacer un grupo para consensuar lo que es la educación de adultos lo que es un centro, lo que es un cepa esas siglas a qué corresponden que para aguas cubre de cada comunidad pueda trabajar en su rock si me permitís yo voy haciendo comentarios desde lo que yo he dicho esto que es una preocupación y que yo lo entiendo tiene varias opciones una opción es hacer una legislación comparada al cuadrito en tal sitio hacen tal cosa cuando nosotros hablamos de grupos de creación y gestión del conocimiento no hablamos de esto que ya se puede hacer son grupos para crear conocimiento por lo tanto sería un grupo de personas interesadas en profundizar en esto que debate cuál es la naturaleza de este tipo de instituciones cuáles deberían ser las características y generan al final un documento que luego eso puede pasar a las administraciones y decir pues mira esto es una buena partida y de esto cogemos esto pero el grupo de creación y gestión del conocimiento no derivará normativa pero pertenece a otro ámbito simplemente es un grupo de profesionales han reflexionado sobre lo que sustantivamente en base a tres o cuatro preguntas porque a lo mejor hay que hacer dos o tres grupos de reflexión y han generado un documento desde estos profesionales que se puede entender que sería ahora de todo eso que es realizable que interesa realizar que no eso es la política allí influyen otros intereses simplemente por matizlar esto Hola bueno yo soy asesor de la comunidad lecciona entonces asesor de educación de adultos y se me había ocurrido ahora me ha venido un poco la idea tenemos por ejemplo centros preintenciarios que aquí hay representantes que están trabajando en centros preintenciarios tenemos siete centros repartidos por toda la comunidad con una dificultad para reunirse porque están a lo largo de toda la comunidad hacemos alguna jornada anual o bianual en la que se pueden reunir tienen unas problemáticas muy muy muy específicas que difícilmente gente externa puede darle solución entonces se me había ocurrido que a lo mejor sí que se podría hacer algo de esto parecido ahora queremos hacer tuvimos hace un mes una jornada con ellos y le propusimos hacer un trabajo relativo para ver que pudieran solucionar los problemas pero solucionárselos entre ellos porque es difícil que gente externa vaya a solucionar los problemas entonces ahora se me había ocurrido que se puede plantear algo de esto con ellos con los equipos directivos o el profesorado y entre ellos que vayan solucionándose porque luego la problemática interna sí que es muy parecida entre ellos pero no tiene nada que ver con los adultos de fuera una pregunta son aulas de adultos en los centros penitenciarios el profesorado depende de vosotros el aula está dentro del centro penitenciario con profesorado profesorado en la consellería de consellería el modelo no es soy el centro de adultos y desplazo profesorado que completa su horario en el aula penitenciario en la consellería en la anciana están así creo que en alguna comunidad están extenos o por ejemplo en bachillerato sí que viene algún profesorado mi pregunta era de cómo lo temiñeis organizado porque hay otros escenarios mira, yo por ejemplo estuve yendo desde el centro de educación a distancia de personas adultas íbamos de dos en dos y entonces teníamos ahí como una aula asignada bastante lejos del funcionario pero vamos, íbamos los dos y cuando llegamos metíamos en una o en otra aula y también pues a veces teníamos que ir a módulos, ayudar material, recoger todas estas cosas desde el centro de educación de personas adultas ¿y convivíais con profesorado conveniado por instituciones penitenciarias por el asunto nosotros no lo veíamos porque nosotros íbamos directamente hacia los módulos, hacia las aulas de profesorado que sí que nos presentamos el primer día pero ellos iban a otras aulas porque nosotros teníamos también menos alumnos eran como dos o tres aulas y también habían ONGs y en fin pues cada uno se ponía en la suya y eso lo hicimos son escuelas de adultos metidas dentro pero con problemas de los horarios no puede ser lo mismo porque de repente es el funcionamiento del centro la dificultad del escenario en cada territorio se le da respuesta de una determinada y este otro modelo de cupo de profesorado de adultos que cubra su horario en las aulas penitenciarias esa es otra otra configuración en Canaria se llaman puestos singulares ya con eso lleva la complicidad mejor dicho de cómo está organizado esto por ejemplo nosotros tenemos estoy habilitada para centros penitenciarios es un curso dentro de adultos que tengo que hacer después para cursos a distancias es decir tú te vas configurando esa singularidad a parte de centros singulares es decir que ya sería un poco muy complicado estandarizar las 17 comunidades más las dos ciudades autonómicas lo que es el modelo igual puesto que todos tenemos diferentes respuestas diferentes margenes de edad es decir diferentes horarios están complejos UAPAS que son unidades de atención al personal de adulto dentro del centro es que es tan complejo que me parece un poco como muy complicado estandarizar todo eso es más simplemente dar respuesta a lo que quieren nuestros alumnos porque son diferentes unos profesionales simplemente de estar en un centro social nosotros hemos estado hablando sobre la idonidad de este sistema lo que trata es de sistematizar el conocimiento como os ha dicho estamos pensando en reuniones concretas por ejemplo las reuniones de departamento donde se toman actas de cosas importantes y luego llega un profesor nuevo en el curso siguiente y dice y aquí como se hace tal que se dice eso lo votamos en el mes de mayo o en el mes de junio entonces es una manera bastante buena de consensuar, sistematizar que esté recogido en un documento que puede pasar a formar parte del plan de centros si el centro lo considera conveniente de facilitar el trabajo pero yo creo que lo facilita y luego nosotros estamos pensando en esta lucia si contamos con la herramienta para hacer esto muy bien tenemos la plataforma Moodle de adultos con distintas salas dependiendo de lo que queramos trabajar utilizaríamos una sala u otras porque temas que atañan al profesorao pues la sala de profesorao y allí se puede hacer cualquier tema como vamos a tratar el sentismo como vamos a tratar el tema de la evaluación también tenemos una sala como se llama el punto de encuentro donde están los profesores para tratar otras problemáticas en las que los alumnos también tienen cabida entonces contamos con la herramienta y nos ha parecido muy bien el sistema de sistematizar si me permitís, lo digo porque si no me olvido yo voy comentando cosas complementarias a mi me parece muy bien todo lo que señabais y simplemente dos o tres cuestiones una cosa es qué ámbito yo quiero mejorar eso lo que vais diciendo yo quiero mejorar las escuelas de adultos entre otros peritenciarios ese sería un ámbito dentro de este ámbito qué temas me parecen fundamentales un tema fundamental es la participación e implicación del estudiante o el profesorado ahora dentro de ese tema qué cuestiones identificamos como claves dentro de ese tema dentro del tema del estudiante un tema importante es motivarnos porque están allí en condiciones que no quieren estar es allí donde puede ser útil la creación y gestión de conocimiento tenemos un problema conjunto los que trabajamos en este contexto que es como motivar o mantener la motivación de los estudiantes esta es un objeto de reflexión colectiva definamos que entendemos por un estudiante motivado definamos que caracteriza un estudiante motivado identifiquemos elementos que tienen que ver con la motivación o no y que hacemos cuando se dan de tal manera que debatiendo sobre esa pregunta podemos llegar a un protocolo para motivar a nuestros estudiantes hay que tener en cuenta estas cosas la creación y gestión de conocimiento va dirigida a problemas de la práctica profesional no a problemas del sistema sino a problemas de la práctica profesional de tal manera que si les sirven por ejemplo, el departamento de agricultores a la variedad de hectáreas que os he explicado los veterinarios hacen una reunión al año una mañana y en esa reunión al año hacen una cosa que llaman el mercadillo del conocimiento y en qué consiste el mercadillo del conocimiento en que cualquiera de ellos uno se levanta y dice a mi me preocupa el contenido del protocolo de la enfermedad tal que no existe nada porque siempre se plantean cosas que lo tienen quién se apuntaría analizar esto a debatir sobre esto oye a mí apuntame que me interesa pues esos forman un grupo entonces hay otros que presentan otros temas que no tienen nadie el mercadillo del conocimiento está en esta línea o por decirles otra cosa ustedes ten más amplios yo recuerdo la red universidades los maristas tienen una red que no sabía se han ido extendiendo por todo el mundo tienen 83 universidades y una de las cosas que tienen como parte de sus planteamientos es que cada uno se apaña en su contexto pero hace tres años por primera vez se reunieron todos los rectores y cuando se empezaron a hablar qué problemas tienes tú se dieron cuenta que tenían casi siempre los mismos problemas y de ahí que salió podemos compartir información eso es la web hacemos un repositorio y ponemos información pero no el proceso como lo hacemos y a partir de ahí yo recuerdo que yo debatía con esta observidad de poco que se hizo abrir una entrainer y se planteaban problemas cómo captar a los mejores estudiantes que es una pregunta que nos interesa mucho de tal manera que de las 83 apuntaban 20 personas de diferentes sitios y se creó un grupo de creación del conocimiento y en dos o tres meses generó un documento cómo orientar a estudiantes con discapacidad o sea se plantea un tema de este tipo de un tema general surge temas particulares y la segunda cuestión que tenía que ver con reuniones de departamento claro lo que hacen las reuniones de gestión es tomar decisiones delante de un tema qué libro elegimos este o este lo que hacemos la creación y gestión del conocimiento es profundizar en eso a nosotros nos interesa qué libro todo caso qué criterios para elegir un buen libro o cómo utilizar adecuadamente un libro entendéis o sea lo que intentamos es procesos cómo realizar mejor los procesos entonces es fundamental en los grupos de creación y gestión del conocimiento identificar el problema que queremos la respuesta que tiene que ser un problema para el que no hay respuesta pues si la ella la aplicaríamos sino que es una cosa que nos deconstruyemos son tímidos y no se atreven pero quedarán en desventaja sino lo comentan plantear simplemente un minuto el tema de compartir el conocimiento generado bueno pues hacer me parece muy bien la idea desde los centros de adultos de forma interna la generar el conocimiento pero yo veo difícil como una vez que hemos hecho nuestro trabajo desde la universidad a lo mejor es más fácil pero como todas estas experiencias todas estas preocupaciones que hemos trabajado luego se pueden difundir yo acabo de ver ahora mismo por ejemplo el que acaba de comentar la compañera que me parece muy buena idea pero yo no lo conocía entonces como se puede generalizar una vez que hemos generado este conocimiento y como se puede compartir de tal forma que pueda ser conocido por la mayor parte de centros de adultos y de profesionales todo el tema de creación de redes y tal yo no sé si hay experiencias o trabajo en ese sentido dentro de esta filosofía entra la idea de que el conocimiento que se crea es un conocimiento colectivo por lo tanto dentro de esa filosofía dos cuestiones que me parecen clave primero identificar quién creo ese conocimiento lo que entre todos hemos creado ponemos el nombre de todos porque es lo que hemos creado entre todos pero el conocimiento lo hemos creado porque compartimos y por lo tanto estamos abiertos a que otros lo conozcan por lo tanto forma parte de la filosofía y nosotros siempre decimos que el conocimiento compartido y creado se tiene que difundir y eso es lo que hacen las instituciones que les explicaba algunas de ellas que hacen pues una vez que se ha generado un protocolo lo difunden en toda la organización y lo publican en medios externos para que se quiera ese beneficio etcétera tiene una colección de buenas prácticas en juzgados buenas prácticas en cárcel yo creo que que las cosas no son aisladas porque para promover grupos de creación y gestión del conocimiento la organización tiene que entender que eso es importante los directivos tienen que entender que eso es importante la administración tiene que entender que ya que se ha creado un conocimiento lo mejor es difundirla a todos los demás y crear pues yo que sé una newsletter que de vez en cuando va diciendo mira el grupo tal aporta esto y crear un repositorio donde esto se va generando y si no es verdad quiero decir que ese esfuerzo al final que da reducir a la institución que para mi ya es importante que la institución vaya se implementando pero es un desaprovechamiento social de esos recursos por tanto eso debería venir acompañado de una serie de medidas complementarias no, dirigidas a difundir a distribuir, a compartir con otros que son las redes en el fondo, detrás de compartir conocimiento está el tema de las redes pero no hablamos de redes para tener relaciones sociales o hablados de redes profesionales que es lo propio es compartir conocimiento es decir el huasal puede servir para eso pero también puede servir para compartir las tonterías que comparte la mayoría de la gente estoy en tal sitio, mira qué foto tan bonita estoy descansando en Santander no sé si hay algún otro grupo más yo agradecerá Joaquín Gairín la intervención tiene continuidad lo que vamos a tratar en esta siguiente sesión es que hay una parte que me parecía para concluir, así como he empezado al principio de que yo sueño con organizaciones colaborativas yo sueño que es posible colaborar y que todos ganemos cuando logramos que funcionar más colaborativamente, yo creo que esto se cumple quiero decir, nosotros pasamos en las instituciones y bien lo miramos un tercio de nuestra vida porque hacemos 8 horas, un tercio de nuestra vida lo pasamos en las instituciones las instituciones pueden ser un lugar para disfrutar, por qué no tengo muchos amigos que he hecho en los sitios donde trabajo, me lo paso bien me escapo incluso de mi casa y dejo hay otros problemas por lo tanto, las instituciones pueden ser un espacio de desarrollo personal también deberían ser de desarrollo profesional pero si entendemos que eso está vinculado ese desarrollo profesional al marco que nos paga también deberían ser de desarrollo institucional y si lo ponemos al servicio de los problemas sociales quiero decir que yo creo que es posible pensando en los sueños no solamente que es posible colaborar sino que a través de la colaboración podemos juntar estos elementos yo en la institución me desarrollo como profesional contribuyo también a la mejor institucional y me lo paso bien yo creo que es posible eso es la segunda parte del sueño