他非常非常高興能夠來這邊跟大家分享那我們現在時間也剛好是9點所以在接下來的兩個小時裡面我會講什麼是完全有個位決定的好 那今天這個同一集可以打開剛才掉頭一個目前只有這邊同一集那大家剛剛可能都已經掃了DRAGON那或者是收空前往我們的網站slievo.com就是slido.com然後進去之後輸入一一二號就進入日期一一二那目前就是那兩個螢幕都沒twarcode可以掃了如果是掃碼的話就不需要進入我今天的日期那我們想先講一下說時間解剖上面就是兩個小時然後是給大家按ZEM數兩個月多我月間會大所以如果有請slido聊天室的話現在大家在手機上面就可以看到問題的列表那如果你看到我一個問題你也想要問的話就不用再打一遍就按ZEM就可以了那在這裡面的發問因為我昨天晚上收到的時候呢有的還一半是拘名的發問一半是命名的發問那我大概都已經把它提上去了那但是如果現在大家有任何想要追問的現在就可以問那問題的預設是命名的因為我們知道說有一些非常多條件新的問題命名的比較問得出來拘名的話可能要改革六七折之類的那隨時大家都列舉手那舉手的這個優先順序是贏過大家手機上的這些就是網路上面的問題那如果舉手的話就看D麥克風還是怎麼樣大家直接來就緊張的然後問題怎樣然後稍等一下好記住性命名請稍等一下那不過沒有囤積也沒有很強就請上吧那如果還沒有進入slide的話或者是沒有帶手機的話雖然機率不是很高的那的話那也可以就是請就是做理由設的沒有辦法提問題然後如果到11點的時候問題還沒有完全被打完的話放很大的就是最適最高沒有被打完的話就先跟大家說不好的意思那如果我們到了11點那問題都被打完了也沒有人要舉手我們就提早結束不過從一邊發生所以今天還沒有發生然後大家最新追問的就是會跑在地下那按讚的時候讓最高的時間上面所以今天的空間的結構大概就是這樣那所以我們就不過大概的時間我們就直接開始那一件很老實的我們說學習定股決定一個人的未來自助學習在12年過程裡面被納入是核心思量跟自發最主要的核心思量之一那我在求去獲成裡面的自助學習的經驗瘋瘋能不能夠提供給的教育現場的教育人如何規劃學生的自助學習需要注意需要著力的地方是什麼那藉格的提供其實就可以在SEVENTO就可以講兩個小時不過我們今天因為時間關係走路只能簡單不好意思我在就是自助學習的過程裡面當然有看很多校長能幫助我的忙然後也對我祈禱非常就是最最新的作用不管是就是想想不想校長或者是我在過程的時候讀給學校長的能量那可以說如果沒有他們的話我在愛心不可能愛心請自助學習那我特別想要提一下讀給學校長那是北京國中的校長那當時我是在國中概念機的時候也就是1994、95年的時候那我記得說那時候是國二然後放生過也沒有多久然後在做課程的時候發現在網路上面有一個叫做全球資訊網就是Y-Web的這個東西它的發明那因為以前呢這個讀校長鼓勵我就是去的暴風資格這個繼續升學等等都有聽到說法也不是去專隊我還是會這樣子講就是說因為我對當時的研究認知科學就是現在叫做人工資本非常有興趣所以他就說你不是很喜歡我這個教授嗎那是不是說你做好好的加薪學你也比較好大學可能考到GRI然後就去申請到他的研究室然後過了10年然後就可以跟這一位大師就是你喜歡的幾位大師就可以一起工作也是成為他的知道的學生那當然我在做課程的時候沒有查文獻就查到了這些老師們的文獻你會發現說他還沒有阿姆在期刊上面的這些文章這些paker事實上在當時都會在一個叫Arkite.org現在還在ARXIVARXIV的這個網站這網站就很像TTT或者臉書或者這種社群但是那上面Pogue都是一般在貼文上面Pogue都是學術的期刊上面的論文那但是呢他是在期刊他還在審閱的時候還沒有印的時候就已經由作者先偷上去這個叫做create print那這些create print就是讓客界提供意見讓他們在審閱的過程裡面可以提出更好的更高品質的貢獻欄所以等於就是一個預覽欄我就可以一次就可以看到說最新的論文到底現在大家在關心的state of the art就是這個領域裡面最前面的部分到底在哪裡當然呢我是自己做課程的時候我是一個明確的問題意識就是說要怎麼樣讓電腦透過一種透過期為跟死亡的這種意義就是用法的方式來了解我的日常語言那是我課程的屏幕那所以呢跟這個有關的貼文我就一個一個去看但是呢很出過意料就是說在這裡呢多大是他自己就是為其他paper但是呢我如果看他paper有些沒有看懂或者我覺得他paper裡面有問題或者說他用reference我覺得這個reference好像我沒有辦法result就是說他點了一段我知道他講什麼的東西等等這些的時候呢因為他在archive上都有一個email所以我就給一個一個email過去那email呢我記得最新奇的就是有一個教授的他是寫了一本叫鱷鱷艾瑟爾法和鱷鱷艾瑟爾法即意名之大成他是独立思想的得主那真的是那個魚的大師當年就是大師了那我就寫email去直接給他然後問他關於翻譯啊關於這些的問題然後呢我自己呢當時是很緊張因為我英文並不是很好我花了很多的時間才準備好那一封信那但是呢隔著螢幕啊他也不知道我才十四或十五歲他也不知道我英文其實很誇張對不對他對他來講我就是另外一個研究者而已那因為當時我替網路剛剛有群球自傳的發明所以所有人都非常的熱情非常的熱強所以呢不到二十四小時他就回了我信而且他用的信海女瓶一定回了我信因為他根本會中文我說怎麼那麼時間這個用英文草理你們是不需要的那而且呢感動就是說那他就他他們的承認說有的這個貢獻是有貢獻的然後呢所有這些老師們這些教授們慢慢就開始說因為我們可以一起來做一些研究計畫一起來寫一些hacker所以我當時就拿著這些email去跟蘇貝平相常說那小的你捧我說我要花十年才能夠到的跟你們一起做研究的這個狀況呢其實呢我昨天就已經做了哈哈哈哈對不對那所以呢我的選擇就是因為我可以繼續留在學校繼續讀十年以前的尖端研究這個變成的教科書或者我就可以跟現在正在做研究的這些老師這些教授們一起開始進行科學上面的一些貢獻然後我校長有什麼看法這樣子那那校長呢就想了一下就想了一下就說嗯就是祝福我覺得說有這樣的東西實在是太好了如果他是我的話呢他也有個選擇就輔助學習了所以呢從那時候跟他審核跟我說我就不用來學校了只有辦好的時候呢可能還是要來那我來了都叫白卷吧那就是但是呢他平常呢就會幫幫忙這教育局然後呢我就可以覺得合法的在家自學因為當時呢沒有十年教育賽的話所以我這邊要舉這個例子主要的原因是因為我覺得校長的這個角色或者是說他在行政工作上面去測這個這個角色他是決定有多少的創新的空間如果這個創新的空間不由這一個最高的負責的人開出來的話那其實呢就像是本來不可能爭取到比你給的更多的創新的空間但是他給這個創新空間的時候呢杜小腸開始建立在一個很具體的了解上就是他也吃光了說法現在有個新的數位技術這個東西他對於合作對於協作的這個方法比他本來對建給我的這樣子一套這個好像階級式的這個方法是要有效的是要和解很多人的而且他也實際看了我的科產作品所以他並不是在一個盲目的這個情況下而是說他現在告訴我說我做一段時間的實驗這段的實驗實驗發現真的他的效果比較好但是這個我們叫宣正治理evidence base就是他看到的這個證據他證據閱讀他開的空間越大所以他當時就是傳遞給我在一個很重要的一個訊息就是說我可以去爭取更多的創新的空間我只是為了我也是為了很多其他人但是我爭取的時候我必須要抵得出證據來那這個我覺得是一個深教這個理念教養重要非常非常多所以我覺得這件事情就是教育現場的教育人員如果孟強姨是行政人員孟強姨有行政的決策權的話我覺得是一個很清楚的傳遞給同仁的訊息那當然現在就是跟我們這個我們比較背靈帶的資訊是嗎因為當時來不合法嗎哇 怎壓你啊這個好像也未下未起的周俊勳還是我們都是在校長的保佑之下可以在這孩子上可以自助學習那是因為我們在年輕一代那當時就開始有公辦平民開始有後來的實驗算法從一些這個定腦政策的示範到現在的全面百分之十的學生都可以從實驗掃取中水偶像一路道的實驗大學理論上現在沒有設置不知道現在有沒有人來在實的設置那所以這個時候其實實驗教育跟主流教育就沒有像我之前那樣子的好像是一種比較翰利的這種狀況這個其實我們就可以在各種情況下看到就是如果你禁止就是大家打撞球那撞球就變成一種翰利的刺龍如果禁止學生打電競電競就變成一種翰利的刺龍那如果學校這個還是強迫入學調力的那自助學習就變成一種翰利的刺龍那可是呢因為現在全部都合法了而且高大百分之十的學生可以來申請那所以意思就是說那這也不是什麼很酷的翰利的事情這就是一種學習形態所以因為這樣的關係實驗教育跟國民教育現在就不是一種好像互相競爭的關係現在就是實驗教育像是我們的研究那冠軍教育不見國民教育就像是海拔就是一個research跟地道論的這樣一個關係因為很坦白的來講台灣實驗教育雖然說是這個領先權亞洲那但是百花旗旗的結果並不一定所有話都會開 up並不一定所有從國外引起過來的這個實驗教育的方法都是由我們這邊的社會那所以實驗的意思並不是說它一定這樣子教出來的學生就一定在某個方面比較好它只是說我們來試試看這樣子一種教育沒講到它這樣一種教育的理念能不能夠適合我們這個社會能不能夠帶頭我們這個社會去跟這樣子的理念對話所以它並沒有成功或失敗它所講的除了就是一系列的這個lesses learned就是說我們學到的這個生懼教學就是這樣子的理念跟我們的社會目前的對話即當時候的問題是什麼所以呢在當時維護隊之前就是兩年多以前我當時還在就是學院的國家就是發現我們會服務那是科發會的委員所以當時我們做的事情就是當然從總幹事的時候還沒有我是在分科的時候才進來的那但是我們就看得很清楚我們就是拿實驗教育實驗這麼久的這個中國然後呢這個漸漸的自信漸漸的自信就是說如果實驗很成功的像自發互動功耗這些素人導向我們就把它納入這個課堂裡面那如果實驗出來發現也真的不是很適合這個社會那這些那我們就特別的課堂裡面說不要這樣子狡猾所以實驗教育至於這個國民教育它是一個就是research就是研究者是這樣的一個角色所以我自己覺得說我們把實驗教育裡面的自它的這個精神納入總當裡面當作它的這個前提它並不是在說我們不要就是有所謂的老師對於學生的知識傳授我們也不是在說所有的課表都是要由學生個人自行認定我們也知道特別在前面的幾個學習階段這當然是做不到的那所以我並不是在說全面的好像說這個課表的責任學生一課表這個責任全部都落到幾個學生身上這對學生並不公平那我們在強調的無論是說這個學生他是就像我當年一樣他先對某個問題將生興趣想要讓社會或者環境或者他所在的這個社區某個地方變得更好是由某個從他心裡面出發在這個點開始然後呢你再引導他說那所以你需要拿些拿些東西那這個我覺得才是重點重點並不是落在外面有形的那些他的選擇藍啊他的所有這些就是artifacts而是說是在他內心的就是我們教育現場工作能夠做的就是隨時他提出一個為什麼而且最好是大家都回答不出來的為什麼比方說為什麼人類每年要用超過一個地球的這個生產出來的資源的這種問題就是我們現在每年用1.5到2個地球這個就是不永續的那很多小孩會提出為什麼人類要這樣做那這是一個非常非常大的問題而且大家都沒有答案那像這樣子的問題提出來的時候作為教育工作者我們以前的做法可能是說哎我們是以現有的學科的知識現有的領域的知識去引導他找到標準答案或者找到目前大家公認的科學界公認的答案那是所謂自放的意思就是說告訴他說在你去看別人的答案之前你可以先因為他自己的生活的經驗先提出一些他的假說因為拍握不提出他的假說他沒有辦法跟學術社區用一個我當年通通對等的方式去對話他還是一個自行sumer他像是看電視的一個這個觀眾嗎他只有他提出他自己的假說的時候他才是一個contributor就是一個學術社區裡面的一個貢獻者所以我覺得第二個需要注意的地方除了創造出一個實驗的空間群陣之旅的實驗空間之外第二個就是說去鼓勵他提出那他再多承受的這些假說來然後我們針對他自己提出這些假說來進行討論那這樣子的情況下我們才是說自主學習嘛因為他這個住他是有一個他自己提出來的看法而不是人與地與那所以這個我覺得也是相當重要的那有該屬微博他們想要知道說從彈簧參與協定V建立開放政府聯絡兒子機制使用功之策網路參與平台也就是重一點JV點TW沒有說國家重新經濟DG plus等等那在這個高中請老師留意JV之下這些都是令我網路進行許多跨部門跨部會跨公司部門化學科的努力嘗試但是呢這種協作平台是否真的能夠理解提出建立的背後是什麼樣的公民社會這些非常好的問題前面有表示答案所以我就只分享一些我的這個經驗我想平台它是沒有這個接著提把平台並我們不需要把他提給人的話平台是不會理解任何東西的一個平台就像這個SILO平台它並不是什麼智慧的就是這是我想大家聽到智慧什麼是智慧校園像這種智慧互動平台的時候我們要先有第一個概念就是說它是讓我們更有智慧不是它本身也有智慧SILO的這個概念再清楚不過它其實只有有點安暫的功能它偷影出來也只不過是有一個高量度的功能全部就這樣如果各位有學習前世設計的學生大概從入門開始一個月之內一定可以協合出這樣子的平台這是一個非常簡單的程式但是呢它可以讓大家的注意力更集中在大家共同想要知道的這個話題上一舉手它把群眾智慧具象化了所以這個智慧就是大家的智慧是讓大家更有智慧而不是這個平台本身有智慧所以我們聽到智慧整治智慧校園等等我們要想的是SIMAR citizen不是SIMAR city這個程式不會更有智慧是進入城市的空間的營造讓每一個市民更有智慧所以同樣的道理我們在運用這些平台的時候並不是說這些平台它是非常prescripted就是說不是它來告訴你怎麼樣子去跟公民互動而是我們在跟公民互動的過程裡面我們運用平台讓大家的力氣可以更集中可以更不要浪費彼此的力氣不用一直想一模一樣的話所以呢我在這邊就舉一個例子其實這是我的辦公室它是在台北的金光華市旁邊的以前叫做公眾的基地的一個地方那現在它叫做台灣當代文化實驗廠簡稱文化實驗廠我想沒有簡單多少然後在文化實驗廠裡面的一個角度就是浮華在練習的背面那邊仁愛路三段就是9號那是我的辦公室叫做社會創新實驗中心Social Media Lab簡稱社創中心會的社創那社會創新實驗中心目前開展大概一年由三四個月左右那它其實是終於平台的一個在真實世界裡面的一個距離一個賀也就是說我們的大部分的互動是在實體的世界就像我們今天這個討論是在實體的世界平台像FB的直播它只是有兩個作用擴散的作用讓客戶人可以理解到有過這樣的對話然後以及歸黨的作用讓大家之後回去還可以回來理由這樣子的對話它其實就像史萊多一樣只做兩件非常簡單的事情所以我多花一些時間來講這個空間的營造這個空間呢其實就像我們這個創客共同貝客空間一樣它的這個使用邏輯包含它的空間它的設計色彩等等在當年是它還是一片廢墟的時候我在那邊每個禮拜主持一共主持了四場共創的工作坊全台灣上百的不同的社會創新團體一起來說那我們怎麼樣讓這個能夠服務到全台灣而不是只有台北的社會創新的團體所以呢這是真的像史萊多一樣因為一草的營運一創一丸都是每個不同的市場團體貢獻出來的像這個足球場就是我們寫漢爾就是基金會他們在跟一個叫電電線的一個公司做藝術治療的時候那這個藝術治療的這個電電線公司呢那跟漢爾就是有當生狀的一些朋友們去進行藝術治療的時候他們發現這些漢爾畫出來的這些作品他們自己也畫不出來不要說他們沒有畫出來誰都畫不出來因為這個是不同的認知世界的方式我們可能是用文字可能是用數學可能是用一些就像節奏的人之世界但是漢爾們其實是用啟德的方式來認識世界所以他們在畫出他們看到世界的時候就像範圍一樣就是你一下子就會有一種那我進入一個更有創造力更有想像力的世界這就不是說我想他們是弱勢怎麼需要照顧等等而是說他們能夠做出一個別人都無法做出來的空間所以我們這個空間裡面非常多的部分都是由漢爾來進行創作那任何人在看我這個空間的時候呢就會看到很多創新的東西因為我自己每個禮拜禮拜三從早上10點到晚上10點而在這個地方任何人都要來找我兩天我唯一的要求的條件就是我們講他的紀錄的我們可以上網除此之外除非要任何限制所以任何人都可以來找我這個意思也就是說這個空間每天看到半夜11點我們有廚房有專屬的廚師有這些東西這些都是當時大家在那四場工作房裡面放天燈就是最多人還能在那些廚藝我們就國進廚藝然後讓它實現那所以所有這些東西都是讓大家在進行活動的時候能夠帶他們比較晚能夠在這個美食啊是可以有創造力的這個環境這個情況之下自動的這種mingle去把它這個就是創意結合在一起所以任何禮拜三來找我然後說因為我希望在這個空間裡面加上一些實驗性的元素像禮拜這個空間裡面就有一些實驗性的元素那所以我們的這些對話的平台其實就是這些元素它在線上去讓大家看到說哦 我們這一個禮拜現在多的這些朋友們這些朋友是從馬神禮工學院來的叫做PEV Persuasive Electric Vehicle有說服力的電動車這些是自家車但是那是三輪車那三輪車這個雖然同樣你說跑得快但是跑得很慢所以意思就是它撞到人撞到東西都不會發生什麼事情是一個安全的三輪車所以大家透過網路平台可以發現有這些東西的存在然後呢去直接進行討論那這些三輪車的一個特點就是說它是完全是開放原始嘛開放資料跟開放硬體所以開放的意思就是說它是用那個我們叫做拋其大部分注作材料產權這個創用CC或者是開放原碼的授權那與任何人你任何人去改它都不會被告所以在這個情況下呢在你的學生像每個大學生啊附近一些里長啊分裂零層看到這些新的玩具的時候呢他們就可以在平台上面提出來說哎 我希望有一個這樣值得東西變得更好話不像說呃我們想到了一些用法嘛像我們去逛經國光市的時候我們不是會買很多花嗎花可能很重啊那這些一路一區的三輪車你就可以買個車我放在上面然後呢這個你就一直保持兩手空空的狀態它快買了有一個叫平台來那到你買完了之後你就坐上平台然後它就送你回家所以這是一個非常成立的一個方式大家想到無人車的時候可能就不是相當值得的方式但是這個就是因為它並不是馬上一共學院的人說得算還是說我們在地的朋友們隨時都可以去改做所以在這個過程裡面你們就發現說可是像這樣子它碰到的狀況它不知道怎麼判斷它緊張的時候它會閃紅燈那但是呢這個它是放在前面而且我們不知道它現在為什麼事情閃紅燈但這個表義功能比較過所以有些學藝術學設計的朋友們就進來然後就在這個平台上面提出我們叫做FORC就是說去把它分治到他們自己想像的一個新的實驗的方向然後MIT他們就這個臺灣的改變真的很不好所以呢到這次他們有回來的時候呢今天1月他們有回來的時候呢就有兩個眼睛而且不太好看你的眼睛這兩個眼睛是可以轉向的所以說它就可以知道它可以看著你然後跟你make eye contact然後呢而且它會會眨眼然後在眼睛裡面的LED有不同的顏色所以呢它就可以更好的去傳達出它目前的內在的狀態給旁邊的人知道知道說它是正在為了什麼事情停下來為它為了什麼事情覺得說哎 事情就這個我們正在擔這個班馬線啊或者說在讓我們的這個人先通過啊等等它能夠用很好的方法跟旁邊的人去溝通所以我們就可以知道說你這個坐上去是非常非常舒服的話它就可以帶著你這個到處逛嗯所以我今天要講的就是說我們在平台上面去公佈我們正在做這些實驗好比想說有另外一個人Sandbox.org.i1在各種平台上面大家都可以提出說我們正在用什麼方式引進一些本來的法律法規命令或者是行政規則沒有想像到的東西我剛才提的當然是無人帶去但是事實上我們也有包含像金融的雙琴或者是平台積極的雙琴所有這些東西我們都公佈在我們一樣一個平台上Sandbox.org.i1但是呢我們其實不一定就是說這樣子公佈上來的就一定會實驗成功實驗並不保證成功它其實保證什麼呢就是不管結果怎麼樣都願意分享給其他人知道所以它不一定是一種地圖的功能暗圖所及的功能所以在這個過程裡面呢我每次是要看到有人在Sandbox.org.i1上面登文了一個新的實驗在終點平台上面提出了哪一些連署成功讓5000人起來連署等等事實上我就是直接獲取所以它其實讓我能夠透過在這個平台上面去emptify他們的這些創新去archive他們的創新的這兩個功能讓我實際過去的時候就像我今天波蘭演講的時候我可以事前知道大家關心的問題是什麼我可以運作準備所以來的時候就可以最好運用我們的時間我們這樣子的對話結束之後那這邊據說會做主字稿所以這個呢就讓之後再google到這個主字稿的朋友們又可以再繼續第二輪的對話所以這個google的平台它其實讓第40題的見面跟第24題的見面裡面讓第1次能夠放大被第2次的人發現讓這樣子的討論能夠終整然後讓第2次的人能夠有一個更好的異常它大概就是做這兩件事情那當然如果有去做設計思考這個其實就是設計思考裡面發生狩獵 發生狩獵這樣子的一個過程所以當我覺得有不同的地方去看他們的這些創新的時候這些可能是在我記得這個是在花蓮吧然後我曾經從屏東回來然後在屏東坐了兩個晚上然後跟房地這樣非常多的社會創新的朋友把他進行討論那像這個是在花蓮那更遠一點的朋友想放掉台東等等都不用失省的方法去參加但是我每一次這樣子巡迴的時候是二位相關的顧慧或者說每一次他的這些屏幕相關的顧慧就好像在立法院被詢一樣他們就必須要到社創中心就是到空中然後在我們的這個很舒服的會議室在這個就是潘兒的營造的時候在一個很有創造的空間裡面透過螢幕去看我在巡迴台灣各地的時候正在進行怎麼樣子的對話那我們說見面三分情那所以對於這些正在對話的當地的朋友雖然他是隔著螢幕見到在台北的這個十二個部位的朋友但是透過網路嘛解析度只要高也應該見面有個兩分情應該是沒有問題的所以呢對他們來講就是雙方就不是一些好像秘密的都是公盟往返的然後也看不出人性的也不知道脈絡在哪裡的然後有的時候這個教育部收尾說我們要會內診部啊會衛福部啊會交通部啊會到第三次之後大家不管本來講的這個多多這個清楚那其實都會被壓縮成三張A4紙或者兩張胖胖肩胖那到這個時候其實所有的人溫就已經消失了所以呢我們說診度的貧寬其實我們怎麼樣透過數位方式去增進呢就是讓旁邊想說在場教育部的沒有說我們要回內診部台幣轉頭內診部的朋友就在他旁邊所以這個時候他就沒有辦法去拖延我們就必須要在這樣子的一個共同創作的空間裡面當場就 brainstorm當場就去進行腦力進行然後呢去把這些在意的朋友們事前通過網路平台在場變成了一場當然我們用slido讓秘密也可以提問的情況必須要立刻做解決所以我們很多十幾年的這個結構性的問題各部會之間互相推來推去的問題譬如像說勞動和做事其實不是勞動不管而是內診不管但是要怎麼樣子去這個一致的進行這個承攬的這種合約啊或者是說民間的協會或者是基金會能不能夠設立一個子公司啊大公司都可以設立因為為什麼大家基金會不能設公司呢或者是所有這些結構性的問題其實我們就是在當場大家這樣腦力進行就確立了一個基本解決的方向所以我在此強調就是說我們這樣子解決的時候不是只是為了當場的人而是因為脫骨就像基金式的透明去公布在網路上然後通案式的讓所有看到的時候原來可以這樣子做的人都可以繼續進行這樣子下一步的法規的調適所以這樣子一種區域創新的系統才是我們實際在做的事情那大家在網路上面看到的這個機制吳寧說這有點像是我的翻表一樣就是AU.PDC.TWPDCPDIS就是我們公司公共數位創新空間它吳寧指是一個非常非常簡單的系統讓大家能夠知道說這個每個禮拜三的下午幾點幾分已經有誰這個可以來這個預約這個找我聊天他們要討論的事情記錄的方式是逐字稿啊還是雲箱啊那是什麼事情所以如果大家想要來找我聊天的話可以隨時到AU.PDC.TW然後就按那個任何藍色可以預約的那個按鈕那我們就會有四十分鐘的對談的時間所以我剛說今天是對話的開心並不是一種羞辭啊而是說實際上大家都真的可以來找我說話那同樣的這個平台本身也是一個非常簡單的一套系統我們同仁大概一個禮拜就開發出來了它就是一個簡單的音樂系統而已嘛那但是呢它就是確保每個人都可以知道說彈約到了那它的記錄的方式它會記錄在哪裡等等這是一個特色的一個機制讓我在做當責comparability的時候可以不需要花太多的時間OKaccountable by default就是大家都可以一目兩瞭的看到說為了時間是怎麼樣子分配怎麼樣子去使用所以大概是對這個問題的回答我們就老實說教育部會在今年投入大量的資源在擴大內需的投入資源基礎之下進行數位學習中程企劃那之前呢這邊有提供過相當多的想法那我們在院裡也確實有三位站為這個非常密集的在討論各位的想法但是我不是這三位站為之一然後特別在對文化學習的資源整合以及偏向學校的學習提升方面各位未來自主學習的趨勢發展有關那特別是在一般學科的學習上面對於這樣的趨勢在國中小學的對於校園的數位學習的圖像師生以及無論政府或者學校同學可以做哪些的準備或者是投入這也是非常好的問題這個可能兩小時也會來過可能要兩天我們比較一般性的分享一下我們現在對支援政府的一個看法就剛才講到說DG Plus就是數位國家創新經濟它其實是我們一個非常重要的里層的一個方案它並不是特定的產業它不是像5加2這個產業創新只要做循環經濟要做行動業它不是特定的vertical它在做的是一個任何人都可以去實行創新的這樣一個基礎環境也就是說這個環境裡面我們並不是國家指定說你一定要發展什麼創新而是我們要所有人在發展創新的時候的成本能盡量的去降低所以這是DG Plus就是數位國家創新經濟的這樣子一個方案的最基本的一個想法那在裡面當然有非常非常多的分組那我主要的負責的還是就是這個整體的威劃之外就是在數位政府資料開放把這環境的自動安全上面的一些工作跟文化會的經濟主委一起來看這樣子的一個部分那文化會在最近有一個簡報就是在講說我們要用什麼樣子的方式去讓大家能夠更容易的創新那所以我們基本上我用一個非常簡單的講法講就是說我們想要做到的事情是說我們希望所有人在做創新的時候都不要走遠往路我們希望不管你是任何年級即使是像我當年是三四歲剛開始做國中科展的時候我也可以去站在所有人前面的人的基礎上然後去進行創新我不需要自己去摸索我提出假說這個是我們要做的事情但這個假說後面的這個資料應該是任何人都可以去存取任何人都可以去做的那所以呢這個極大化加持應用的這個開放資料透明這樣一個最基本的想法這個就是我們在做智慧政府的時候就是常常會跟大家分享的那當然呢我們這個不可能不舉例所以我們就來舉個例子像我們知道很多學校的環境教育而不是資訊教育我們各級教育目前會用一個很康的一個教具叫做空氣盒子那空氣盒子大概三千台米左右吧那他做的事情就是即時地讓學生可以知道他所放的這個教室或者是有些家裡好像也大概會去裝的陽台就是有很多的店那目前的PM2.5這些相關的空氣品質它的測試出來的數據是什麼所以呢第一個它的教具就是教導學生說資料的產值並不是什麼神秘的東西任何人他只要有一個非常別離的感受器他就可以開始遠遠不覺得產生出資料資料並不是別人產生給你用的是你可以產生出來的這是他的第一個目的第二個目的是說空氣盒子大家都關心的心情所以當你產生出資料之後你若把它貢獻出來把它捐出來不去說好像只有我能夠看到我家裡的空氣運氣而且所有人都可以看到我們學校或者是我的陽台的空氣運氣那這件事情呢它是一個權衡那這個權衡就是說那我為什麼要貢獻出來呢因為越多人貢獻出來我們就願意能夠一目了然地看到台灣目前實際的數位落差的狀況台灣目前實現空氣運氣的狀況所以在這樣子的情況下我們越多人參與那它對大家的公益性就越高這種越多人參與公益性就越高的新方式我們就叫做設備場景所以第二個它是教導大家什麼叫就是眾人知識眾人住職嘛那第三個是說當所有這些捐出來之後大家就可以去做應用我以我所知已經有非常多的民用在運用這些空氣的盒子去做好比像說預計好比像說就是什麼時候出門要戴口罩什麼時候不要戴口罩那一些視覺化這些應用但是呢我們最近才辦了一個就是比賽那就是名次最高的朋友他們這個數據去做了非常有趣的應用就是大家可能有聽過PTTPTT是台灣一個很大的公共討論的一個論壇那這個論壇呢也剛好也是學術性因為它叫在台大裡面那所以這樣子的一個論壇呢對上面常常會有很多人拋一些關於空氣品質的好比像說某一個地區有自爆了或者某一個地區它這個母親空氣品質不好或者什麼繞境造成什麼東西忠責造成什麼東西大家在PTT上都看到非常多這樣的文章那這些文章裡面不一定都是即時的狀況很多呢有的時候我們是想去去看它是拿兩年前的新聞然後來說它現在空氣運氣不好或者是說它是拿別的地方根本相關歷代的東西然後來說另外一個地方有一個空氣品質它不好好這種東西是成出不窮那我們說這個造謠豬讓誰呢必要跑都很退因為它跑出它的母親它不需要把力氣它只需要把幾分鐘的時間那你還要查證還要找資料還要去回應它那這時候已經下面不知道推到幾樓了所以呢這些學生是清華大學的學生他們就提出了一個人工智慧的一個機器人這個機器人叫做AP clusterAir pollution cluster那所以呢這就是他們在思想是學習計劃一樣的東西他們就寫了一支簡單的機器人這些機器人全部做的事情在去PTT上面看到最新的關聯空氣品質的可能是不太正確的這樣子一種貼文或資訊然後他們就運用空氣盒子跟環保署的資料直接去合成一個說但是目前實際的情況是怎麼樣然後呢直接在PTT上面去回應去推文然後去說這個不是真的所以從這個造謠的人拖出來到他被這個在鄉民交達裡我不是很喜歡這個用詞但是這是作者的用從事這種作者就是作者所覺得機器人出來那這個人中間可能只經過十秒鐘所以意思就是說謠言就不會有擴散的可能性大家都可以馬上就事論事來討論實際的空氣品質但是如果不是給大家這麼多人願意義務捐獻出兩千多個側站的點的話其實這個機器人也沒有什麼這個數據可以去使用你如果只用環保署本來的側站的話那只有51個點位還是61個點位那除非在那些點位旁邊的謠言不然他是沒有辦法去進行糾正的所以這個東西到最後的應用價值那也是非常高的讓大家更能夠就空氣品質去進行討論所以我只舉這個例子就是說其實大家就可以從隨手就是旁邊就能夠看到的大家都關心的事情因為從學生角度來看他自己解決看自己的問題他可能只有一時的成就感但是當大家發現說因為這些情況的學生因為他解決了所有人心中的某個困擾的時候他的成就感是非常非常大的所以在這個過程裡面我們教導的就不是只是就是技術上的東西可是剛剛講到的一些素養討比上說資料的這個提供的時候提供的一些 ethics裡面的一些倫理那討比上說社會創新的意義討比上說這是我們公民的討論的意義公共討論的這個方法等等這些都是我們在這個專案裡面所實際上面看到的那這個我們在兩個的學習階段都可以倒入類似的一個觀念那其實我天氣的範圍非常多但是因為每個題目我想說比較公平的我們可以實現所以大概就就先舉這樣子一個例子但是希望跟大家就是說這是不分合的它不是為了要學Rubino它也不是為了要學Respberry它不是為了要學什麼技術而去做一個提供而是它先有解決環境的公共討論品質的這個初心這個想法然後需要的技術需要的這些配合大家才把它就是提供這些資源給這些朋友們有二十二的朋友們想要知道說我們努力進行看好這部作法同時面對現在民間網股市的群職像各自討論各自的分散在這些平台破碎的無脈爐的隨意的智慧是否削散了某些公民討論的能量呢如果大家會面臨緊急的時刻這是以商業利益為導向的公司關閉或者調沒有某些資訊的傳送表現民間是否有平台或管道能夠進行資訊交流這非常非常好的問題我們知道說當然如果是有國家級的一些緊急的事態的時候其實最快的方法現在都不是透過這些滑動平台而是送一個國家級的簡訊而且沒有收到的人會覺得啊不是邊緣人這樣子那像朱溫的大家應該都收到的嘛對那所以就是說我們我們事實上我們會覺得說國家能夠固健的就像剛剛DG Plus你們也大家看到的是一個基礎層的系統那當然現在是四局的這個系統我們三局已經要走路歷史了那未來的當然是5G的這樣是一個系統這個呢是因為平台是大家的嘛就是是公用的資源那當公用的資源他在飆售出去給電信上去進行營運等等的時候他當然要為我們這些公用的資源去附上一些義務那這些義務就包含說這些不易載的這個緊急的災害所謂的細胞廣播等等這些義務所以這個部分我們覺得說我們事實上是可以完全跳過完全不用去管就是Line RFP 和dcard這些系統如果他真的有某件事情需要所有人知道或者是像地震的預警他需要那個範圍裡面所有可能受到影響的人知道那這個當然政府責無行貸而且跟這些社群一點關係也沒有關係這些社群他做的事情是什麼呢是去轉發這樣子的訊息那轉發這樣子的訊息的過程裡面如果大家有隨時好比上說不管是在就是包含細胞的時候發現承包的時候各種各樣子的災難發生的時候民間的朋友們其實都充分利用這些社群集結的力量去讓政府看到說實際目前的災害的狀態是什麼那這個才是狀態所以從政府的諮詢這樣擴散出去我們事實上用的就是加工用的這些設施但是呢把大家的意見收集回來怎麼去清聽大家實際的這個情況這個才是這些所謂最變化的社群網站最有貢獻最有價值的這樣一個地方所以我們是就是說擴音器就用擴音器的用法吧注定器就用注定器的用法不要把注定器把擴音器用好這樣子是沒有什麼用的好所以就是他的這個訊息要留下我們可能要按照他的這個實際的性質臨地質那我自己這個在當今這個行政任務沒有多久當時就是有接到一個案子就是就是中央災難的這個應變中心那在當時呢其實是所有的這些高含供水的資料電力的停跨的減壓供水道路災情預警封閉統計所有這些民生的這些勤資在當時每個都是自己的一個網站所以當這個發生任何災難的時候大家就要去各個不同的地方那這當然是非常困難的所以我們做的事情就是我們一定幕僚然的去整合所有這些資訊然後一次到消防署的AMIC的這樣一個網站那所以他們現在正在做的事情就是把民間所有正在做民間的物資調度民間的病難所民間所有這些的朋友們用旗幣的一個合適一致的一個合適大家還是分別發布但是就像AB Buster可以看到PT分享的文章一樣只要你放在一個公開的地方你用大家共同的一個標準來發布的嘛大家之間彼此可以即時的互相發現即時的互相看到那所以未來在這邊它就不會只有政府這邊的資訊也會有民間提供的資訊就好像我們剛剛講的就是空氣盒子的資訊它實際的整合到了我們的民生公共物聯網裡面一樣所以如果對這個有興趣的話我們有一個專屬的網站CI 電臺灣電絕歐米電TW就是我們的民生公共物聯網CEO IoT我們就在這裡那這個網站它有一個特色是CI 電絕歐米電TWCollective Intelligence 群眾職位就是它的資料來源並不限於公共門的資源它可以任何人都可以貢獻像空氣盒子社群在貢獻空氣運氣因為有些朋友要去做學運之偵測所有這些我們都歡迎各界的貢獻然後我們就會用國網中心就是有一個高速運算中心像你的資源把所有的資料在這邊存一個副本那任何學習階段的學生只要他連得上國網中心我們現在應該關閉是人權如果各位的學校竟然連不上國網中心那滿來都是我的錯所以連上國網中心我們就可以很便宜的或者用免費的方式把這樣子一種對於實際的環境的分析變成大家的教學交換的部分就是說如果有一些學生搶失知道說我們附近的某一道合穿或者是我們附近的空氣或者是說地震它的運政結構到底是什麼樣他想要做一些自然的地理的環境的這些探索的話那這些就會變成大家教學上面的一個無償的使用那如果他像AVC兩會需要做一些AI方面的運算的話那也可以用非常便宜的價格去租到國網空間的GPU的這樣子一種運算的方法這就是CI.i.gov.tw的一個工作那所以這個就是我們會怎麼樣跟社群合作的一個具體的方式那最後跟大家稍微聊一下說目前這個當然我們在民間已經有幾千個點了這就是人就已經很多了大概兩三千個點了那這些點我也其實都是所有人就是自己覺得最在意什麼點就放在哪裡那我在聯合國的各個不同的活動去分享這個案例的時候尤其我們的周邊國家就是亞洲地區的國家都是一種非常不可思議的就是眼神看著我說為什麼你們會讓民間做這種事情在他們的國家在我們亞洲旁邊的幾乎所有的別的經濟體他們都會說我們根本不會讓兩千人來做這件事情到二十個人的時候我們就會注意了兩百個人就要趁他睡覺了不要到兩千個人我們就會把這個負責的人約過來但如果我們願意加入政府他就要消失了這個並不是開玩笑不禁帶 連禁帶很多負責就是這樣子在對待公民科學的貢獻的朋友因為大家想一想都知道說如果換高屬的數字跟這個數字出現了落差那你當然相信你有參與的你當然不相信你沒有參與的所以我家的公信力確實是受到挑戰那所以一些比較威權的比較沒有那麼極快的結社有了那麼自由的和核心加持的地方當然我會覺得說你公民科學家每次做一件這種事情政府的公信力就被挑戰一次所以就會有一種防禦機轉就會開始出來了就是抓人了但是在台灣我們是採取一個打不過就加入的一個態度所以我們的政府反正就是公信力本來就本來就沒有公民社會反正就是公信力我們解嚴公民社會就已經開始累積公信力了政府的民主結構是1996年這個總統直宣對不對我們政府公信力的累積晚了民間社會十年了本來就是民間公信力比較好我們就是一向都報時的這種就是接收面對處理方向就講一種態度就是說那民間公信本來就比較好那我們就實際的把民間公信力那還有這個公有的這樣子一種民間公共聯網的品牌那在中間呢甚至因為民間的公信力相關好太多了所以換一換呢那時候就會質疑說那我們怎麼知道我們的這些數據被國王講出去過去之後國王不會去傳給大家的數字或者是說不會去美化這個某個地方的情況或者選舉前一天會不會發一些故事的這種分析報導等等其實國王他就是一個作品牌這個跟他到底有什麼關係但是呢我們採取的就是大部分就加入了所以我們就加入了成功大學的一個叫做就是分散身上的實驗室那他們就是用分散身上的粉絲先去開戀這樣一個技術去說好啊那你們每一次去上載到這個國王之前我們就拍一個快照拍一個快照之後就傳到分散身上的組織區換率上面這樣子國王就算有再多的這個演算的能力他也沒有辦法去對抗全世界的這些攻略所以意思就是說只要國王試著去傳感就會被全世界的人發現所以因為這樣的關係他就可以因為這個分散身上本來性質就可以知道說國王絕對不會傳感大家的數字而國王本來就不會傳感他家的數字但是至少是一種很便宜的方法我們願意加入那所以就是用一個取得責心的一個方法去告訴大家說好啊我們會傳感的話大家都會發現我們本來就不會傳感這種事情所以就是在增進大家信任的技術上面他同樣也是所有分散空氣盒子的社群的跟我們都會距離學到的事情德明老師想要知道說電競電子經濟發展元素背後有巨大的經濟效應就跟任何運動一樣雖然政府就推出相關的政策那發展這一個新興的產業但是電玩成績以及違反教育裡面的超戰爭情節並沒有被重視請問有何兩側我們不想先區分幾件事情就是說電子經濟它是一種運動那就像當時我在水域文化部的朋友們說給電競選手給他們的權益應該要跟圍棋選手就是像圍棋的是一樣的原因就是因為當時我說服了文化部的同仁說其實圍棋現在大家在練習的時候甚至是在進行一些實際的對戰的時候都是在網路上面進行其實現在網路上像圍棋才是常態大家面對面像圍棋那是在一些真正非常高級的賽事的時候它比較是一個表演性一個就是在實際的形態上下棋現在的圍棋的補手絕大部分都是在網路上面那在網路上面下棋不管透過直播或者圍棋圍觀的一些方式其實也一個吸引大量的人潮所以我就主張圍棋現在是一種電競那因為圍棋是一種電競的關係所以這個不應該只有這種電競選手能夠享有文化部的這些基本的保障那別的電競選手也應該要享有一樣的保障那圍棋是一種電競這件事情其實本來比較少人都接受但是隨著這個阿發佛出現然後響應員類之後大家就發現說好了這是一種電競好的原本還有一些什麼人性尊嚴什麼暴通什麼整個東西放在裡面那現在就發現說機器人下的日子好不好那就是一種電競好的所以就是說時代的氣氛有沒有影響我們對一件東西的了解好那所以在這個過程裡面就是它是一種表演性值的電子經濟讓這個東西一確定之後其實重點到不是說下圍棋會不會成營我們都知道下圍棋是會成營的下圍棋真的會成營那而且呢在這個在就是下圍棋的過程裡面呢因為大腦這個處理了非常這個複雜的組織性的這種可能性的排列所以呢就是會影響到世界觀就是說以後看事情就會不一樣只是傳統上叫做逃野叫化的一種功能那所以就是說圍棋的誠意點圍棋它會影響到人的世界觀點圍棋它現在其實大部分是過往路在下也好這些都符合我們一般說這個整理點睛的各種各樣的症狀應該一個都一個都跑不掉那為什麼我們有些學校開始還是圍棋轉班有些學校還是會願意讓學生這些不好意思用這個上課的時間來下圍棋呢那主要的原因就是因為我們了解到說當它對這件事情產生興趣之後就像剛才講的自發的那個素養一樣因為它對這些其實有那麼大的熱誠所以你可以透過這個去引導它去了解圍棋的歷史圍棋的文化的這個淵源圍棋在這個我們就是東洋文化學的行程當中曾經扮演過什麼樣的角色那他如果是過往路下然後要拍直播啊那他當直播主要注意哪些事情他作為一個媒體他基本的媒體的素養是什麼他怎麼跟這個民眾對話等等所有這些東西都可以因著他的這個興趣然後開始去開展所以他最後未必是一直去當會期的國手讓我們知道國手可能只有一些人那但是呢這段經歷就好像說任何的運動一樣都可以讓他認識更多指控道路的朋友而且更了解這個社會的文化的脈絡所以是定位上的關係所以我們才會願意就是有武器專欄之類的所以我想說是這樣子的一種智力的運動其他主要的發展從我的角度來看並不是所謂的體育小微型真的沒有農的太多大肌肉了然後也不是所謂的治癒我覺得最主要的還是就是區域的部分就是他因為這樣的關係更知道怎麼跟人相處他因為有了一個國際性的對共同派的社群這個社群他內部的倫理等等在這個過程裡面他可以變成一個社會化的過程裡面更好的一個人這樣子所以我們之舉為其當立子的原因就是說其實現在很多的電競他都是團隊的工作那這些團隊的工作裡面他的這個群獄的價值二個是必危險還要高的因為他要學的東西是他是五個人中間或他是七個人中間要怎麼樣去互相分配他的職責要怎麼樣怎麼樣默契要怎麼樣子去就好像我們打籃球或打足球一樣怎麼樣一個人狀況不好的時候其他人幫他無畏等等的這些部分所以我覺得如果未來學校可以設電競專辦的話以我所知因為性格剛的關係已經有可能已經要開了就是如果要開設電競專辦的話第一個部分就是說是讓這些朋友們跟一些很資深的我們的電競的多少呢去了解到說他們在群獄上面是怎麼樣或這個人讓他們變成一個更有領導力更有協助能力的一個人那第二部分就是說因為他們這樣的興趣你往高二高三去做規劃的時候要引導他到怎麼樣當一個好的直播主實際上就是一個這麼好的一個媒體人啊那怎麼樣子去manage expectations怎麼樣去讓觀眾的期待不要被這些觀眾的期待這個帶到不好的這個方向去如果這個不幸成為一個明星等級這樣子一個電競選手或直播主的話那怎麼樣把自己的私人生活這些公共活表演的生活能夠有平衡啊等等所以這些東西都是非常遲的放在這個教育裡面的那即使他一開始是因為誠意而進入這樣子的一個教學那等到他把這些部分都開展之後這個誠意就會變成他的一個內部動力而我會說他從頭到尾就是把他當做一種方法逃避一樣只要任何事情不如意就跑去打電動或者是小微奇這樣子那我們現在在腦裡對於微奇選手未來的各種教育上的發展的所有東西都可以跑在電競選手上因為微奇是一種電競嘛所以這是一件事情那當然這個問題還有另外一個部分就是微返教育裡面的殺戮戰爭微奇也是一種戰爭遊戲我們在裡面用的大部分的比喻都是戰爭過來的那所以我們也可以說微奇鼓勵戰爭但是事實上很少人這樣子說或者像型當然他就不只是戰爭啊他就是一場戰爭一樣像型裡面的每一個棋子都是之前殺戮武術的各種兵器嘛對不對這個套啊鋸啊什麼東西都是都是寵函殺戮的異位那但是很少人會說這個你像型下多了就會變成殺戮戰爭沒有人這樣子講嘛那所以意思就是說我們已經把他的教化功能透過sublimation就是透過適當的神話然後去賦予他一些別的意思而不是指賦予他他當年的就是殺戮的景氣的這樣子一種意思所以同樣的當我們在挑選就是有哪些電競要進入我們的教育過程教育現場的時候我們也要賦予他不同的文化意義即使他一開始看起來好像就是打打殺殺但是我們也可以去賦予他新的意義那這個就是教育工作者的專業啊如果我們在交相期的時候就是一直在強調打打殺殺的部分那當然這個下人就力氣充滿嘛但是我們不是這樣做嘛我們有一種方法去把他引導導演更有文化的方法那所以這個我覺得也是我們在做教育教育的時候要特別注意的當然如果你不這樣子做的話那當然他就可能就會去往不同的方向詮釋可是任何詮釋的方法都是我們在教學現場可以去進行調適的有石教育的方法我們想要知道說說在這些時代訓練全力量ISO如果跟ISO有參與方向新聞怎麼方向去取得我們想要好的存在我們要如何增進工具試圖的能力電視台和報警投書在這次選舉中展現強大的第四權度的力量我們要如何帶給孩子獨立思考辨識這些新聞的能力教育單位學校單位該如何面對如何回應偏頗新聞的存在因為剛才講的是四個問題啊那但是好吧既然都就是大家都按讚了那我們就四個問題一去回答首先我什麼會出功用假新聞這三個字的這三個字其實在聯合國外教科人組織最近出的一本它就叫做Journalism就是新聞工作and disinformation就是跟假訊息然後它中間and fake news把它 fake news 化掉意思就是說不要再用假新聞這個字那為什麼呢因為假新聞有兩種互相不重疊的定義一個是說你不是新聞工作者而是內容農場的工作者做出一個看起來像是新聞但是根本不是新聞工作再一個東西假冒的成新聞這是一種那另外一種就是說有一些新聞工作者他也是會過新聞產生的流程他產生出一個獲成價值的新聞只是裡面呢他可能因為產生的過程有些疏忽所以這些部分呢他不符於事實所以他是新聞在他的內容可能不是真實的那這個也比較多加新聞所以我們可以看到這兩個是定義律師完全不重疊的那我有一次跟台北市長問問這個老師談到這件事情的時候他說他覺得這兩個都不是什麼加新聞他覺得是新聞工作者寫出一份新聞而且新聞的也是真的但是編輯給他下了一個標題殺人的標題讓看的人呢陷入一個就是不正確的閱讀情境而且編輯他不用署名他覺得這個才叫做加新聞我們來講講這也蠻有道理的我只有定義一個這兩個又不重疊的所以意思是真的是說我們有三種完全不相干的事情然後都被叫做加新聞就是沒有辦法討論所以我是不會用加新聞那當然假訊息這個是非常嚴肅的一件事情就是他確實是會就是將你大家彼此之間的信任那我在GCDF就是之前這個海面聯合關於這個媒體試圖訓練裡面我有做了這樣一份前方所以我要講的就是說其實假訊息他不一定是惡意的他也不一定真的造成危害有的時候他就是一些傳測那當然我們在社會裡面有各種各樣的傳測可是我們現在面對是一個新的現象就是說我們以前好比上說在報紙的這個年代大家可能知道有平衡報導這件事情就是說如果你左膽寫一個意見右膽要去繞厲害的稿你在這個文章裡面這邊有個訊息來源另外要放一個相片能不能在訊息來源但是呢這件事情在螢幕的閱讀上面是被破壞掉的另外第一個手機螢幕就比報紙小手機螢幕報紙大家來過手機螢幕就比報紙小所以每個人看到就是一個片面的部分然後另外就是說在紙上面你的畫線啊你的這個開完之後交給下一個人啊這種分享都是個人吃的就是你畫線是畫給自己看交給別人也只交給一個人但是呢我們在手機相片按分享的時候你就是傳給群組裡面傳給你的所有FB的朋友裡面是上百人上千人上萬人的這樣子一個社會行動所以以前我們的分享講的是人跟對人中間的分享但是現在的這種訊息的分享那是就好像你自己就是一個電台那樣的那其實不曉得分享在廣播了的佳麗中分享那所以呢這種情況下就出現說即使是新聞工作是真的做的你們報的但是裡面的某一句話還是會被觀眾去然後呢即使他問了兩邊的人這邊就截圖這邊嘛那邊就截圖那邊嘛然後分別傳染出去我們都很熟悉嘛所以在這個過程裡面的未看先手的這件事情就變得非常非常的erbal就是大家都不會有時間看完但是呢你看到幾個字就觸發了哪裡的那種同仇離開就是叫做outrage的這樣子一種情緒那大部分學術的工作者都認為說我們在所有會就是一定要按分享的那種群組動裡面outrage就是分開是贏過所有其他的情緒的當你有一種同仇離開的情緒的時候不按分享好像就對不起這個社會那但是這種時候事實上大家就是進入一個就是就是分開的一個心理狀態那在這個心理狀態裡面它是很難去想像就是平衡的這個靜下來思考的這樣子一件事情這個在學術上叫end of the game就是說如果你正在生氣你沒有辦法體會不生氣的人的情緒你如果沒有生氣你沒有辦法體會生氣的人的情緒那每個人都有生氣跟不生氣的狀態但是一個人不能在一個狀態裡面想像自己在另外一個狀態的情況這個是有就是神經科學的基礎的所以這個意思就是說只要這個訊息把人放到這個outrage的狀態那大家一般的這個社會性的狀態check and balance就會消失那因為又沒有面對面的這種非原人群群群制模所以大家就會一直按轉轉然後後來才發現說因為好像事情不是這樣子所以這個是手機的螢幕箱然後呢片面的資訊變得比較容易被大家看到而且非常觸及到的人又比以前多的這些不同的實際的下次結構去決定我們的上面變形中更容易傳染的這樣一種現象所以這是我的一個基本的看法所以這個跟所謂的政府的威脅是沒有什麼關係的其實它就是很容易的讓任何人去摧毀任何人的可行度讓任何人去在任何人中間造成懷疑因為outrage就是一個分開的感覺它是讓人沒有辦法經常在想的各國每一個這個Journey Station 每一個管轄領域對於這件事情都有不同的處理方式按照Sedicus Monitor就是國際的幾個聯絡自由的觀察站聯絡集會的節奏自由的觀察站台灣是我們這個區域未必完全有聯絡集會節奏自由的地方每一次只要發生有過害人權的再往下方就扣1分等數越多就越往下掉那整個這個區域然後一路到非洲全部都是一片黃色黃色長色只有台灣是完全開放的那所以這個所謂什麼自由燈塔 民主燈塔雖然是有一點這個城牆爛掉但是是真的嗎就是在這個區域就沒有別的地方那所以這就為什麼像無國界記者組織或者所有這些需要更新力不被政府做牽制而是政府抱其他不過就加入國態度的這些組織都選台灣當做他們的payable term那主要的原因就是因為本來香港也有這樣子的位置在香港沒有了嘛所以在這個區域就支撐台灣的問題那所以在這個情況下這個是我們的回性假期而且只要包含我我自己小時候有些戒嚴的情況各位也都記得戒嚴的時候所以大家記得紅色的狀況是什麼橙色的狀況是什麼大家不會想要回去那個情況所以只好我們這一輩的人跟上一輩的人都還在我覺得台灣就會把這些自由燈塔回性假期就是不能用什麼東西去換的當然也許過兩百年之後才會變工具價值就是那就換一把好了那些至少介紹在我們接下來這一兩倍我們還記得戒嚴嘛那就永遠不會想要回去所以這個是一個核心價值所以這個就是讓我們跟考比上說跟我們相同相當的自由或更自由的考比上說澳洲紐西蘭北歐國家加拿大等等這些地方我們會很自然的行程都在我們問題就是我們要處理這件事情因為我們又不期待言論自由那這樣子的共同品質界我們就可以分享非常非常多的工具那整個工具一句話來講就是要即時處理整理訊息所以像我剛剛講的Ellibus就是其中一個就是你投謠言要花十秒鐘那我即時申請謠言我也是花十秒鐘那這樣子的話其實真相傳播的就跟謠言一樣快只要真相傳播的跟謠言很快或者更快那謠言就沒有這個融身之力那這個道理其實非常簡單就是包括若你有一個朋友那你這個每天就是會跟他在那上傳遞如果問一下或者是說每個禮拜會約出來聊天看電影打球之類的那如果你看到別人傳的一些關於他的發掛關於他的謠言你的第一個反應一定是去查證去問說大家是不是真的有這件事情你的第一個反應一定不是去按分享對不對那因為你跟這個人有一個基本的信任但是如果這個朋友他三個月才回你一次訊息而且你每次問他的問題他都這個指揮其中的三分之一其他說非屬的數選擇什麼之類的所以在他這個情況下你跟他就沒有呼吸沒有呼吸的情況下當然你看到關於他的謠言那過了一陣子就會按分享不然很純粹你都會覺得說好啊他本來又不是一個可行的傢伙所以就是說這件事情你沒事就再提醒我們說公務們也好各位的所服務的學校然後再怎麼樣他如果有一個很簡單就讓人能夠來查證而且查證是公開回應別人也可以很容易的去看到查證回應的訊息的話那本來大家就誤會刻意的去削弱了跟公信力而是大家已經覺得好像都受不到回應削弱的都是法無聞所有這些情況下這些地方才有滋長的途讓所以這件事情我覺得是相當重要就是如果你要保持公信力的話那即時的公開的快速的又介入的去回應那這是非常非常重要的那當然有一些東西它並不是關於回不回應有一些東西它就是一些有點像列作性一樣就是到處都會有的譬如說什麼跟什麼一起吃會保持什麼病會一條領帶能不能就期及檢測或是所有這些東西那當然那就可能不是關於政府計算也不是關於公權力單位的所以目前的民進已經有一些自動化的機器人來處理後面的這一部分就是爭議訊息但是也不一定跟相關的單位有關係的這個它並沒有這個性別平衡的問題因為你每次進入這個網站的時候它會換一個不同的人承擔名詞它這個是一個檢舉的一個系統它叫做真的假的那真的假的這個機器人如果你把它加成這個亂一堂朋友的話那就擁有了一個能力什麼能力呢就是檢舉表演的一個能力這個的設計是跟政府完全沒有關係雖然它的網址是看起來跟政府是有點像但它其實上去過臨時政府code 5 stateG0BNTT大部分的靈度是O那臨時政府就是G0B就是一群覺得政府沒有做一件事情沒有人在做這一件事情然後口號就是說不要忘了為什麼沒有人做這個先承認這是就是那個沒有人然後就是路線不平馬上要相處那一群公民社每一些朋友那所以在捐贏你這邊還沒有讓政府的人獲獎的這個情況下它不做的事情就是就像當年2001年的時候大家email裡面可能都記得很多垃圾雜片郵件那這些郵件可能是那一期利亞的什麼某一個王儲什麼要給你五千萬然後要你的什麼什麼什麼銀行帳號什麼之類的或者是賣一些藥或什麼大家都不聲其擾那在當時呢那就想出一個辦法就是說你可以按一個鍵就兼具它是垃圾雜片郵件因為郵件本來是祕密通訊它不帶手言論詞它可以收祕密通訊自由的保護但是當它一詞寄給幾十萬人然後全部都是詐騙的時候基本上各國的法律都覺得這個就不一定在收祕密通訊會言論自由的保護那但是呢並不是由國家去做監控而是說有每一個收到的不聲其擾的人民他自己可以去按監舉按監舉之後也不知道會回家知道一個國際性的一個基礎做製造的SpanPauseSpanPause會接到大家的這樣子一個監舉然後去算出這些訊息它後面的這個寄送的一個路徑然後以及它演化的一個方法那當它計算出來之後所有在送類似訊息的這些我們叫Signature就是它的類似像指紋一樣的東西就會被分散到所有的像Gmail啊Farmmail啊等等的這些郵件的整個提供商那這些提供商呢拿到這個指紋資料庫之後呢以後有人在寄類似的新給你的時候它也不是刪掉這也不是M2生產它是把它放到另外一個資料夾叫做垃圾有些資料夾所以弱點時間太多的話你也可以去看垃圾有些資料夾裡面的每一封信但是呢基本上所以它沒有侵犯有的自由但是但是基本上我們平常是會去看著所有的資料夾裡面的信所以意思就是說它在沒有侵犯有的自由的情況下為大家的注意力做了一個比較好的管理那這個就是說我們在2000年出頭的時候寄出社區一起設計出來的一個解決方法那現在的情況在Line上基本上幾乎是一模一樣的所以在Line上面我們並不是說取侵犯大家的資料在大家隨時想看到什麼東西你覺得可能是一個謠言的時候我們就可以主動然後轉傳因為可能就是充滿這個分開的情緒好像非轉傳不可那就不要轉傳給人就轉傳給機器人就好了然後轉傳給機器人之後那我們就可以這個快速就可以看到目前最最紅的謠言有哪些我們像說糖漿之後把糖漿出放在麵粉裡面十分鐘麵紅麵跟水泡都不會有那這個其實是有不適宣情事實上是不是那樣一套上的東西好不好玩所以最近可能因為就是我們沒有要宣具所以正式性能量非常的少那大部分都是這個一條零帶舊這個什麼新的顏色或者什麼什麼矯身爽身的還吃太多什麼什麼之類的這種東西我就不放這個畫面我都停太久了因為可能造成不精神污染但是這時候他的這個整套系統目的就是說他本來在暗處的東西就是大家的Line群組的東西把他提到明處那提到明處之後只要有就是對一個人去報導就是去監獄那他就會開始有自己的一個網址這個後面那一串就是他的整個指紋那有這樣子的一個網址這個網址大家就可以轉傳嘛就可以去討論它就變成一個無情討論的一個議題那因為它是公共討論的議題所以呢就會有免疫的一個效果所有的免疫力其實就是傳染力比較低的病毒嘛在一開始的預防接種就是這樣所以是說他放在一個不同的空間這個空間的補充類似讓人是在一個比較平靜而不是比較不同的一個狀況而且大家可以看明確的看到他還有不是訊息所以在這個情況下大家就在心裡面接種一個免疫力那以後大家在看到類似的訊息的時候就會會升高到一個一分之一的狀況而是會說一直都以前看過的同樣的事情就是這樣那所以這個就是一個大家類似共鳴自救他的這樣子一個團體那當然呢在台灣也有一些非常專業的這個新聞工作者他們成立了台灣事實查核中心那全世界都有類似的事實查核中心他們跟剛剛那個cofact是一個前後手的一個關係嘛前後手關係的意思就是說cofact會去把大家的這個轉傳在暗處的東西提到明處那TXC做的事情呢就是把這些明處的東西他已經傳了非常非常廣的好比方說這個在Facebook上已經在他們看到的時候已經兩千多字分享的前多個暗讚了就是公民投票法的位階高於現法的那這個就是各位應該就是就是一看就覺得好像不是這樣嘛但是就是有這麼多人會轉傳嘛所以表示他事實上有對社會已經開始造成影響所以TXC就是看到目前轉傳最多的這些公開的不管從cofact或從其他地方出來這些諮詢然後呢他就去做什麼呢他去做一個事實查核的一個行動他去問這方面的專家學者他去爬書這個文件包含說之前轉傳最多的之一是非洲主管會傳染點這個社會可能造成社會的動盪的嘛所以他們就在明確的時候不是這樣而且他不是這樣並不是政府說了算而是說他實際去看這個科學的文獻世界動物衛生組織的文獻然後證據等等所以就是把記者本來就要做的事實查核的動作不是在他報社裡面做而是在所有人中午會培植下做所以他一方面這個沒理事的教育就是你可以帶著學生去看事實查核中心對於每一則學習他到底做的那些事情這個就可以教導學生說以後當地也變成新聞工作者不一定在報社看在YouTuber他也事實上是新聞工作者的時候他要進哪些查證的這些義務那最後就是說有一些社群平台像Facebook他已經答應說在今年那當事實查核中心他加入這個國際事實查核網路之後在這個上面被呈行為錯誤的訊息Facebook就會滴腦降他的演算法傳播裡面所以意思就是說當他已經被查的是錯誤的時候在你的臉書牆上就比較看不到自己的訊息他就會變成以前不到五分之一的觸及率那當然如果你只有一個朋友一個Facebook朋友他分享你還是會看到的這份訊息他沒有別的東西可以給你嗎但是也肯定只會有別的朋友他就會去郵線顯示別的朋友的資訊那但是這個也不是一樣的審查或管制因為你專門去那一位朋友的小商店的時候他還在那邊嗎他並沒有喊下架那但是他在上面就會標注一個明確的警示訊息說這個由臺灣市場的中心判斷是錯誤的情安之間了解的工作那所以目前我們就用這樣子的方式在民間的市場和跟公民科技跟平臺業者的各方互相協力之下那我們政府的這個目的就是在市場的中心大家如果要問我們的時候我們要盡快的給出一個交代盡快的給出一個澄清但是這個也不是專門可以市場的中心的而是任何人不過我們要市場的時候我們給出一個交代的時候它這是一個當責的一個態度我們就直接在行政院的首頁裡面去看到這些澄清稿那這些澄清稿又可以進一步的變成別的市場和的機制它所使用的這個素材那還有就是各部會的這個小編啊就是Facebook 或Instagram或Twitter的這些編輯去就可以直接拿這些素材再加工成最近然後一些Facebook是撿到牆的這些開版的這個文字它可以進一步的去博士在網路上面所流傳的這些謠言那所有這些部分的每一部分的工作我們聽到的就是說不管是大家從經驗劇然後到群眾的查核從群眾的查核到這種新聞工作者的查核從這個查核給出報告到這個研算法把它的傳染力調降然後這樣子的一種澄清稿及時的變成像APBUS的那一種這個小米也能夠看得懂的圖卡等等這裡面每一步都可以自動化那當我們每一步自動化的程度越來越高的時候我們這樣子從有傳染到事實上的卡片處這個時間就越來越短當它短到一個程度像現在大概四個小時到五個小時當它短到大概六十分鐘的時候我們就足夠的一個相信那假訊息大概就不會像以前那樣子好像傳了三天三夜都沒有人出來給一個腳帶所以這是我們目前處理假訊息的一個具體的一個方法有十九個朋友們想要知道說勞工有浪荒資料庫醫療有健保資料庫那在教育的部分是會有學生的資料庫而這個資料庫只可以掌握有學習的學生國小一路到國世畢業只要學生的學校就有資料包含他的學習狀況以及學習表現那這次我再次重申不要把無機物理人化就是說資料庫它不是一個主體所以它不能夠來掌握就像平台不能夠同理是一樣的道理是人去同理人去人去掌握資料不是資料庫去掌握資料也不是平台去同理人這個最基本的概念要想清楚因為我們如果這個最基本的概念有沒有掌握清楚的話我們就會在後面的討論裡面會陷入一個錯誤的範疇裡面這個其實不是只是在公道資訊上面在經濟學上面我們也常常看到說我們要鼓勵公司做什麼樣的事情但公司事實上不是人或者說公司對什麼什麼法人對什麼什麼東西感到興趣那就是把這些不是人的東西擬人化那反過來又把人物品化就把當說人力資源這個字就是把人物品化所以就是說我們在討論的時候如果把這兩個petegrate混在一起的話很容易就會產生一個就是有點像講新聞這三個字一樣它會把不同定義的東西讓討論人化情形所以這是第一件事那第二件事情是說到底是誰掌握對不對那這個資料庫的掌握的主題是誰換比上說健保資料庫健保資料庫它當然是因為健保所為了要否定有它的保險的義務所以當它在實際把健保租取的時候它必須要運用這樣子的一個資料庫但是除了這個之外它有沒有價值呢當然有價值就是如果是我自己的所有看醫生的受診的開藥的所有這些紀錄現在的健保書是叫做健康存者所以或者說健保不換衣孔他們有一些這個平衡它可以讓你自己很容易的知道說那有哪一些就是你的教育紀錄就診紀錄所有這些東西而且未來的你如果想要去做一些像運行醫學啊或者是一些只能讓你更了解自己在這些東西的時候因為本來這就是你的資料嘛只是你放在健保書裡面而已所以它其實好像帶管你的資料而已所以這就像什麼呢就像我們找一個律師然後呢我們把我關於某個案件的資料都交給他我們找一個會計師我們就是幫我們去處理這個財務上面的一個工作就是說這些事都是幸福工作就是說我們相信一個人我們多付給他那在這裡有一個幾個前提嘛就是他不會洩密嘛然後他能夠去及時的給出一個交代說他現在拿這些資料做的那些判斷做的那些行動這些資料跟行動符合我們當初幸福他的這件事情的這個出眾那我們在個人資料保護法裡面這個叫做一開始的資料的蒐集目的那所有這些東西都是什麼不甲性的關係也就是當你把資料放在不管是政府或其他的就是團體的時候你自動按照我們目前的個人資料保護法就擁有一些別人不會用合約拿掉的一些權利包含請求解釋請求副本請求刪除請求更新所有這些都是基本權益那這些基本權益每一次的行使都是讓你更相信那個人或那個單位因為他每一次就是說好那現在你的資料其實已經是舊的你已經不是這個情況了甚至就是已經搬到別的地方了等等那當他要去做任何運用的時候他要先回來問過你那你任何時候也可以主動告訴他說那我們現在資料已經不是這樣子了所以如果在任何情況之下他提出了超出了這樣子一種一開始信託的目的的話那當然你對他的這個信任度就要開始下降那若然不斷的超出這個信任的目的的話那當然資料提供者到最後就會起就是信使閃醒閃出權那其實閃出權如果他還不閃出的話那雙方就會高手發願這個最近有就是幾年前有發行過所以我的意思是說我們對於資料的看法不能夠去把它當作是像可貓的地方就是像是石油那樣子的一種看法資料跟使用沒有任何人想自製出貓那而是說他是一個信任的展現那當然大家願意把這個資料這樣翻過來的時候就是一段信任關係的開始在這個中間我隨時問責這個服務提供就隨時當責中間就是透過課責來建立信任那所以這件事情當然是可以掌握這那麼掌握權是在當初提供這個資料的人的手上那當然這個大家如果看到健保資料服務文字的話其實大家都會覺得說可是不只是這樣這不是可以去做一些健康上面的研究嗎去做趨勢分析嗎傳染病學的分析嗎可以發配合嗎這些都可以啊但是這些做的是統計研究也就是說統計的意思按照定義就是說它並不是真的在屋裡面每一個人到底是怎麼樣還要看的是一個長期的趨勢所以各自來免費你有說如果你是做統計研究的話那你就不受這個各自法的這個剛剛那幾個基本權利嘛因為這個道理非常簡單就是像我們主席總處每年會發一個說每一個縣市它這個居住人口多少啊人口的幾個年齡啊這些東西這是統計月報統計年報嘛那即使你搬走了你也不能回去請求主席總處說那這個去年的這個我要把這個統計的數字剪掉你有沒有這個沒有人會給你當你變成一個統計數字的時候它其實表示在當時有過這樣子一件事情而且它也不能還原到你的個人嘛所以你不能說我現在搬走了那我去年住的那個地方的人口年報要檢疫如果要這樣子做的話那所有的專家其實都不用做研究了那所以意思就是說這兩個我們要把它分得非常開統計的開放的資料其實會是個人的隱私的單筆的資料是變完的回事那這個中間就是所謂的統計方法所以確實我們的這個學級的學生在每一個不同的領域裡面所有的教學等等大概都有都有過記錄那有過記錄的製作過程裡面呢還有兩種用法我們剛剛講的一個就是說它隨時可以要求它隨時可以要求它在提供服務的時候讓它更便利寶比翔說我要去證明說我是這所學校的畢業生那在現在很多情況下還是你要請求一份抄本那如果你人在國外那要申請國外的學位等等那這個抄本就必須要先回到你的國內的這個就是家人的手上家人的想辦法然後已經傳證比如說他們一定要遠見那然後再送到國外所以大家走一段很長的路才能夠到這邊走上然後呢說不定就等等有些人因為才要關心就沒有申請上學或者什麼都是發生過的事情那但是呢我們現在只要有這樣子一種逐向授權這樣子的能力那我就是一次性的去授權說我國外要申請的那一個學校我授權它一次性的去讀取我在這邊畢業過理論上只有就是我可以去請求但是我授權它幫我請求一次那它就是拿這個授權即時即時的機器這邊的授權部隊那邊的資料庫的在我的授權之下去幫我做這樣子一次性的調閱它調閱完之後也只是為了藉個努力使用還有當然一通氣使用但它也不能夠再去好比想說買給其他人之類的那當我藉個申請被委居了它沒有要讓我沒車上去那這個東西它應該要自動銷毀因為它已經做完判斷了它當時取得這個的努力已經消失所以在這個過程裡面這種剛剛講到的取得授權自動刪除等等這些都是可以用一個叫做智慧合約的方式去定立一個違反那當這個東西的違反它既有法律的授權或者法規命令的授權也有機器的這個合約這兩個情況下我們把它叫做Lean Go By The Thrive就是說它一開始就沒有違法的可能性因為我們合法的這個邏輯已經寫進了城市那裡面那當然在學術研究上這兩個路徑嘛一個是把每個國家法律跑步上合約法找到一些共同的地方然後把它變成一個共用的城市庫就是用寫法那另外一個就是說我們先用城市去把它寫好然後寫一個翻譯器翻成各國的法律然後各國的合約那這兩個部分都是合約的研究不過今天不是那種森林啊所以我沒有辦法再講但是就是說這些都是還蠻成熟的技術所以我們現在在這個政府裡面在做的就是在各個不同的地方好比方說像財經公司最近對於這個就是就是書城就是它的一個證明它取得證明的這個過程以前都是要有差息送的這個東西現在就已經上了這條流程它就可以直接單位對單位在你的授權以下去進行這樣子的傳播所以只要它是對學生有幫助的學生他自己的工作或者是他在申請或他要做任何事情他有這樣子的需要那以後它就不用到四個不同的機關的伺候現在以前格式不一樣的但是資料都一樣的資料它可以大幅降低這個它在做每一個活動上面它自己需要付出來的資訊填寫的這樣子一個成本但是呢一切都是在這是對它的利益回目的的這個景地以下就是說是他自己為他自己好了不是我們為他好了簡單成就是這樣那當然民間的服務提供者也可以在他的授權之下成為生態系的一環那在這個過程裡面呢如果有一些統計的數據出來讓我們能夠做長期的趨勢分析那這當然非常好但他沒有辦法會還原到任何單一的課題不能還原到單一的學生去所以目前呢我們的做法像大家在剛在錄像看到並不是全部整合成一個資料庫每一個資料庫還是每一個資料庫只是我們透過所謂代碼化的一個方式去建立類似區塊鏈的那種跟三十這樣的一個技術那這個技術就像smart grid這邊這些都還是完全不同的就是服務提供者他們做的不管是小型的花蓮站甚至有些人住的住的部落它完全是自己自租的或者是需要用電的調配的所有這些東西他們並不是說所有東西都要回到台電的資料庫而是就像我們剛才在民生公務員網空氣品質說的一樣可能台電跟內援局合作訂出一條資料標準大家都用一樣的資料標準這樣子在這樣過程裡面我們才比較容易的去做出剛才講的智能的合約這裡面有非常非常多的技術的細節就是像smart grid具有一點台灣我們就要去把所有的共同性的互證採摔 商工 場面照 金融所有這些部分每一個個案的所有這些東西都要鞭定這些共同的欄位所以如果各位是有在開資訊系統服務的表案的話其實也可以告訴廠商說我們現在建置出來的系統不只要給人可以輸入也要給機器可以輸入不但只能有人可以讀取出報表機器也可以讀取出報表那我們已經修兩個採購相關的資訊服務採購的範本也就是說如果廠商現在跑過來跟你說我可以誰給人看可以誰給人key但是如果我要誰給機器看所謂的API我要收銀兩倍的錢或三倍的錢那目前就可以直接說按照工程可以資訊採購服務企業探本你將這座不專業就直接要刷掉因為我們先講到它的專業評選裡面這個就是跟當時我們等一下往這的時候要讓市長的朋友就是不賬賣網頁一樣都看到現在已經沒有兩個廠商會跑來跟你說盲人要可以看的難度我要收你五倍的錢這個就是不對的那所以通常到底就是別的機器也是一種市長的朋友所以你這樣說同樣按照Universal Access就是通用存取這個精神你在開機器表演的時候就可以說我不是只有人要打字我是只有人要看報表別的機器我也要看的那你把這個插座先見識出來這個插座叫OpenAPI我們也已經是國發會排名的標準這個插座插出來之後以後你又覺得你提的界面很好用你隨時找另外一家廠商去做別的提的界面那它就可以像插座跟插座一樣直接接上去你就不用當它把這件事情全部打掉然後全部重新像我們報酬人體也希望這樣子的方式去讓各種不同的Metal and XR平衡的朋友們都可以用很漂亮的很舒服的界面報酬但是它的後段會沒有拆掉重新它只是前端去接上一個共用的一個系統而已所以大概自然物之間的物通各自跟開放的同情之間的關係然後以及一戰士服務大概這些是最激烈的想法那這個問題也是有相關的嘛就是政府推動辯明服務為了幫人民節省兩個小時的時間常常會規劃出一些幾成成敗人員加班兩個小時所以從效益主義的角度來看什麼事都沒有做的這些方法那所以工作沒有減少那這是以前的情況但是呢透過數位工具的導入我們可以讓每個人用自己最適合的方式去輸入資料去取得資料這樣子的情況下對所有人都有省到時間所以學校可以導入那些數位工具來幫民眾跟學校到節省時間然後給他們穩定其實不用我講已經有非常多老師在用像Google表單啊共用的十三表啊或者像史萊德這種系統在教學現場啊這些其實都已經非常多人在用了以我所知啦所以我想重點到不是說要拿一個特定的工具而是你用什麼樣子的心態來用這樣子的工具舉例來講為什麼我在教學上原因就是因為我碰到一個實際的挑戰就是學生都在滑手機不要說兩個小時的演講一個小時的演講到第三十個鐘的時候底下的人就是就是會覺得說我一定要找什麼東西按讚或者是說我不一定要就是大人物質一定要稍微在玻璃上面這個移動一段距離這個如果沒有這樣做的話真的有些時候會比較晚這是階段症狀就是說真的是已經上癮了那在這個情況下我當然不能跟他的手機請好注意一遍所以在教學前有很多老師然後就學生乾脆手機要玩機或者是墨手或怎麼樣那像這個造成教學的敵對對不對那所以幾個人對教學前一定要好好說明所以我做的事情就是像slide然後放一段後我這些目的就是說在一開始就把各位的手機掙收過來那這時候過來的時候它就變成了教學它變成了教學之後大家還是可以滿足按讚的衝動這個鏡頭不會煩那然後就是說大家還是可以滿足這個留言的衝動那但是至少就是在一個大家都看得到的跟這個教學有關的這個場域上面去滿足大家的這種鏡頭那所以這個過程裡面它就變成是讓大家越來越聚焦在人類之間彼此的身上那這個時候我們就把它叫做輔助性的基礎的sysive technology這裡面如果有用到ai的話那它都是sysive intelligence就是輔助性質的職能所以我們在這邊設計教學現場的時候我們在問的就是說你每代入一個技術它是不是讓本來不能夠專心在彼此身上的人不能夠專心在彼此身上它是不是讓本來不能夠充分表達意見的靠一下說如果我們是輪流拘手提問的話那絕對不會有二十三個問題吧那這是大概這個可能只有五個問題吧這樣子所以能不能夠讓大家更能夠參與那在輔助就是Inclusion就是在韓國然後The International參與的這兩個前提下面去看我的使用的資訊工具那這兩個的反面是什麼就是Exclusion就是說你用了一些資訊工具反而讓本來的習慣或是互動的朋友們你如果不習慣就不跟你互動那這樣就是不行的所以為什麼我每次也講開始都說拘手的朋友的優先順序高過線上那就是Inclusion的一個概念那或者是說當你運用一些工具或是想要直播啊這些工具那現在它的品質呢或是像說畫面的這個精細度插到Best Sleep以下或然後抽得它會怎麼樣那這樣的情況下我們就看不到具體的表情或是聽不到具體的聲音裡面的一些廢物的訊息那如果它的品質插到這個程度的話它會引發另外一個問題就是腦裏腦裏就是心理學校叫Projection因為我們如果看到一個就是解析度不好的東西在腦裏面會浮上一個解析度好的一個安本這個叫做是它就是彎形嘛那但是當你浮上的時候但它不是錯的就是因為因為之前並沒有過具體的長時間的接觸所以當你看到一個理解析度的東西浮上到解析度的東西的時候大概就跟做夢一樣大概就是以自己心裡面的一些BIAS就是一些刻板影響去把它浮上去那浮上去之後那反而然後你的界約會來的溝通更困難因為你已經浮上一些根本就不是它時期的情況的這些東西所以這是為什麼4P的影音至少是1080P在我們的這種需要是教學或者是視訊教學裡面那麼難得的重要就是因為如果你的音訊不好如果你只有240P的話那很可能兩邊都覺得挺懂的但事實上懂的時候完全不同的東西所以這個時候分源訊息尤其是微表性Micro Expression的傳遞也是非常非常重要的所以這個是高解析度的目標我們並不是只是為了消耗運算所以在就是就是教育相關的建設裡面特別去把那個解析度清清楚而是說我們有相當好情緒顯示你比這個再低的話那它其實就會有負面的一個效果所以不管是頻寬還是設備大概都是為了這個福利來去規劃的所以大概就是這樣子不要排除人而要融入更多的人的參與把大家注意更集中在彼此身上然後不要去散發出片面的然後我們之後錯掉的訊息而且要有比較高的解析度如實的去強行世界的狀況大概掌握住這兩個原則任何資訊工具都可以很容易的使用有時候跟我們說行政減量需要行政人跨部位的整合就得不去新的行政工作一直從天下原則天上天下好吧掉下來那行政人如何才能夠這個如何才能夠對教育行政減化減量讓老師可以把這一期放在教學專業以及有更多的時間來備課我之前有去過一次就是全國的好像是特教的那個老師的一個演習好像是某個區域特教老師的演習那他們就反映說好像特教的評鑑是三年一次然後一般的教學評鑑好像是四年一次還是之類的那在這個過程裡面我們就會發現說就是每十來年他們有一次共同評鑑在這之前他們放浪費大量的時間去吧一些共同性的東西又重新再挖出來一次那當然後來有一些每個現實政府可能有一些硬硬的方法比如說你有一些優等的話三年之後就可以對我過一次啊什麼之類那這些都是治療不治本的方法那大家都知道治本的方法是什麼治本的方法就是把那個特教的那個法律改一下送到你法院把三年給剪四年然後全部都綜合用同一套系統在同一個時間去進行評鑑那這個我們已經這樣子做了我不知道你法院現在通過沒有但是自從沒有這樣子做的那所以我想這裡的重點是說任何資訊系統在建置的時候有沒有去把實際的使用者當做一開始的那個方向規劃的一部分如果沒有的話而只是少數的這個長官事實上很多都是受到這個議員或立委的壓力啊這個就是覺得這類的什麼東西最重要然後所以就要基層的教室又要多做一些什麼事情啊這個像大家都比我熟悉嘛那在他的情況下就是我非非的反應不可那非的反應但實質的反應又沒有實際問過第一線的朋友那你就只會加一個系統那加一個系統的時候呢他又沒有對應到現有的系統的有一些自動機器對機器填補的一些地方所以說變成是同樣的東西就要體驗好幾次所以我們現在解決這件事情的方法當然一部分是說我們會剛剛講的就是呃鏈接治理網絡扭幻決策品質去用資料導向的方式讓所有這些東西都可以透過證捕辦網絡然後等於是說呃剛剛說開插座的這件事情我們說所有這些重要的直接系統都必須要開一個插座去讓證捕辦網絡可以擷取但這個擷取當然還是要在有Consent就是有如果有各自的話有在同意的情況下那為什麼我們現在都是從民生公務聯網遺血控災或者是這種國土空間開始做主要原因就是因為上面有各自法的問題就是呃就是一條河流不會主張說現在沒有兩碗的水池呃不然要不要呃這個大概是不會發生的那所以但是這個情況下我們先把一些基本的技術的部分先把它像剛剛看到的共通的資料的領域啊呃格式啊這些東西把它弄清楚但是之後我們下一步因為現在各自法的新隊也沒回覆管盡官了嗎就是我發表那在這個過程裡面我們就會開始一步一步去往往這裡涉服呃長照然後所有這些相關的部分跟各自有關係的部分我們現在也有一些方法去進行處理所以在這個過程裡面呢我們要做的就是去引導所有人了解到我們現在有一個東西叫做政府智慧服務政策那這個當年還是草案但是現在已經是測試版了測試版的意思是從現在算起大概十個月的時間呃任何人在做任何新的系統的開發或者是既有的系統的更新的時候都得了都可以來使用這一套準則我們還不會硬心迴返下去那過了十個月我們收集到各方的意見之後我們這個Meta可能就會拿掉那就會變成真正的準則那接下來就會開始跟採購跟管考分析沒有關係所以現在是一個做條靠簽猜題的這個情況那政府說用過準則呃其實沒有進調那但是呢最重要的事情就是以使用者的需求作為主管理就是我們當時採購跟管考的時候的具體的記錄那大致的想法就是說第一線的教學人員第一線的公務人員第一線的社工人員他們才是真正的使用者被他們服務的使用者大概也很重要但是被他們服務的使用者是在那個各案的類伍程裡面去使用好比上說若你是國中的一套系統那這個學生就是有三年的時間會使用這個系統嗎但是這些行政人員反而三十年都會用這個系統所以從各種角度來看這些第一線的工作人員才是最大風的使用者那在以前做使用者經驗調查的時候往往都略過這些朋友那這些朋友現在才是我們的第一線進來的為什麼第一線需要進來的因為要融入他的生活啊那而且呢我們要確實是說他的生活裡面他真的需要而不是只是他想要有時候也不是他想要是他長官想要所以在這種情況下我們要去做一個實際的需要形的確認然後確保說他真正是有做這件事情那有時候他就會有一些需要協助的管道然後或者以前是說他不好用他在測試的時候根本沒有辦法講沒有任何人讓他講那在這個握緊裡面我們要揭發出一個實際上他可以講這個方法那這些裡面就有一個非常重要的一個角色叫做跨領域的溝通的領導者就這樣那個角色因為如果沒有這樣一個角色如果在學校就是可謂小長漫漫就是如果沒有這樣一個角色說來說好 任何人跟任何人中間我省一小時他多花一小時但他主張說這個他想要省一小時我多花一小時在這種情況出現的時候需要有一個兩邊的話都聽得懂的人然後能夠出來說好 那大家即時光臨再想一想有沒有更好的方法不然的話就會很容易陷入本位主義就是兩邊都規劃一個幫他們各自省一小時浪費一小時有東西兩系統起上線什麼時候都沒有發生喔不對兩邊都浪費了一小時所以這種事這樣講是所以在開心就要有一個跨領域的機制然後有一個決策者他是可以從頭到尾一時用這個角度去體驗去代理那在這個呢也是一個我們在就是GDS區裡面非常重要的一個概念那其他的因為網路上有我就故意一個一個講但是最重要的還是對我來講就是一開放也有限存則吧那這裡面開放有非常非常多的部分好比例說資料的開放程式碼的開放它的標準是開放的標準那最最重要的就是剛剛講的差我跟差做的部分就是任何時候你的廠商跟你說這個東西就是做給你用啊那這個就是你會用就好了啊這個你就要告訴他說不會因為在我之後還會有別的使用者在我之後還會有別的系統出現這個系統一開始就要用別的系統可以聽得懂的方式那就是我們的OS3 Open API Standard這樣子一個開放式API的一個接取的技術基本上如果你一開始開這個標案的時候不是全部給一個系統廠商系統整個商的通報而是你在一開始先有一個使用者的新型研究可行性研究的話那後面的這個方向大概就不會外掉那在以前的問題是說前面的這個使用者研究或者可行性分析或者是小規模的試做他受到採購法的限制他都只能十萬一下然後你才能夠去挑剔的人去進行試做那我們也知道就是說好的設計師十萬塊大概就是賣他可能就是一個月不到的時間那隨著他也很難去做出深度的方態他很難持續更新的使用者就是做民族制的調查其實就是民族制的聽起來很夠大聲但是就是哇 那麼就是平衡法就是就更多相處嘛那所以現在我們當然那才多上已經有所方案所以現在一百萬以下的其實大概都不需要去特別去寫說我一定要經過什麼程度超標流程等等你可以說這個就是某一個的掀棋規模然後以我所示已經有很多像就是武警官署啊健保署啊等等都要這樣子的方式在做掀棋的使用者的調查那這樣子的好處就是說即使你開了一對就是八萬的指責表案到最後所有第一線人員都告訴你說我們不想要新的行嗎我們是新人的行程做那些調整就可以完成這個新的政策目的你也不會有一種好像我已經開了這個上百萬的安置數據我一定得做出一個什麼東西來不然我就要下台了等這樣子一種這個政治上的一個壓力而是你可以說一開始他就幫忙踩下車 踩到門或者是轉方向台所以這個掀棋規模服務設計這個表案是蠻重要的那我們在GDS區裡面有一個資訊表當然你知道大概都夠完之後大概就可以知道說就是從政府數位服務準則裡面我們要怎麼樣的去找出一個正確的執行這個限期規模的朋友而且的時候不是只有一組它可能是需要好幾組每一個區是一個不同的方法大概就是我們目前處於這件事情的概念哇這個問題字比較長新北市的教學情況中城鄉市位教育落差尤其是資訊教授學生教授事務差點失去想要採取小學生學校你要資訊專長的教授更能要求有優質的資訊教育規劃請政務員協助教育部對小型學校資訊事事從時或是公民議題做廣告的例如國民特殊教育聯想大費沒有廣告或者是建構過中國中小資訊優質教育的模課時期平台真的蠻長的那那就我覺得很誠實的講就是我政委員基本上是跨部會他只要是在部會跟部會之間有互相提筆球我常常當年文化部說這個維基不是維基不是電競維基是傳統運動所以我們沒有要管電競選手那是不是應該教育部來管那教育部主張說我維基不是一種地獄而且也看不懂不然對那是我其實有個不是地獄他也看不懂出來說這個電競的教育在哪裡這應該是經濟部來管然後經濟部就說他譬如說就是打球那我們只是管球場跟球而已球員啊球員為什麼跟我們有關係這應該是文化部的事情就在這種情況下政委員的功能就是政委員在行政院裡面編織就是每一個政委員會有一些收費範圍那各部會在支持收費範圍之內求不定的時候政委員來進行一些一腦死保的工作所以像電競方式就是確保這三個部會各拿了三分之一的工作回去大概是這樣而且是跟他們業館最相關的那三分之一然後呢去進行相關的法規的調整但是呢我們當然也時務長我們也瞭解有的時候單一部會裡面私屬之間的距離或甚至單一私屬裡面科別之間的距離比部份之間距離還要遠這個是非常非常長發生的事情這我們非常非常瞭解但是呢說到底那個是部長跟他的著名的工作那都不是政委員的工作所以我沒有辦法答應這個請求就是說如果在調研後裡面有這樣子跨私屬法科的相關的問題的話那當然如果他跟特林政策的目的有關那當然那個政策目的而主責政委相關的議政委他還是有一些發言權的那但是Otherwise這個就是我們成長機部長的事情嗎對那以我的成長機部長瞭解他是非常擅長這樣子的協調的所以大家我覺得盡興期待了他在科技部的時候對科技部的各個私屬中間去做政客然後做了很多就是註明學者為民的計畫那這些部份他其實展現了蠻好的跨私屬法科的功力所以外來這個可能是兩技部長的事情那如果他跟我幫忙當然盡量幫忙但是這個真的不是我的選擇不是說不是說這個我不想做事情還是說從政委的角度真的只有他不會在我的手上有所有的朋友們想要知道說網路科技的本質是讓有動機跟目標的人用巨大的優勢觀看目前的教育的現況督俗學生直到畢業而且沒有找到方向應該做怎樣的改變才能夠有效協助學生找到他們的方向跟目標我覺得是這樣就是說一個人的他的能量越化在人跟人世界的競爭上面他就越沒有力氣去找自己的方向這個是很基本的概念就是說如果現在我們是在操場上面勉強起然後大家都不知道固定了他去搶第一名、第二名、第三名大家都比較不知道說到我自己要什麼方向我如果是第二名、第三名我就是往第一名發發的方向追就是我如果是第一名的話那我就是往這個回到發的方向就是了那所以等到他跑到了好了第一名、第二名、第三名然後問說那接下來你們要去哪裡因為有人知道嗎因為他們的能量都放在跑這個跑到上面去了所以對我來講就是個人跟個人之間的競爭力是一個已經過時的概念可能團體跟團體要解放一個問題之間可能還有競爭但是團體裡面個人跟個人如果花時間在競爭的話那其實就沒有時間去找到團體的不同方向這是一個既然的概念所以我一開始的時候是說我們已經講起跑的時候如果大家都還在保護到那你就照到你的興趣你就轉身跑到那個方向你就贏在起跑臉上因為沒有人跑那個方向所以就就做贏方法對那所以那這樣子的概念裡面會跟這樣子你轉身跑一個新的方向的朋友去組隊打過來就是去結成這個團隊的就是從不同的別的起跑點可能不同的領域不同的地域不同的文化背景但是他們也對同樣的事情和興趣的朋友他們會自己在那一個地方結合起來練習一個新的社區那往今往後的程度中就是說不管你關心的事情在你們你只要上了往今往後就可以找到五千個以上跟你關心同樣事情的人那所以這件事情就是讓社群的formation它不是按照你住在哪裡而是按照你關心什麼那如果你開關心在同一個地方的互相競爭當然就沒有你一起去關心更遠的地方大家正在關心什麼事情所以問說我覺得應該做怎麼樣的改變呢我現在其實在任何地方都是說現在有這個全世界有17個事情169個具體目標等待大家的貢獻與改變就是我穿在衣服上然後也別在這個外套上面的聯合國永續發展目標那永續發展是一個已經很久的一個概念那但是永續發展目標是一個新的概念它是2015年才正式由聯合國所簽訂的那聯合國當時提出這個目標是經過非常多人的討論有多少呢有超過一百萬人他們有一本書就叫做A Million Voices就是UNEP在全世界去聽大家的共同願望去問出到2030年大家想要看到有怎麼樣的地球怎麼樣的一個社會那從全世界上百萬人願望裡面就是上百萬的天燈裡面他們去找出了169個共同願望那他的選擇就是說你在做這169個目標的任何一個的時候對另外168個都只有好處不會有問題所以這件事情是他們最主要的一個策展的一個功能所以就是說另外一個時候大家都記不住了所以他們就維納成17個17個最幾個的分類那這17個裡面我們又可以把它分成永續的經濟永續的環境跟永續的社會那這三個大分類裡面當然有非常非常多的小的目標那這些東西它好像說中介貧窮健全生活品質幼稚教育等等這些如果大家在教學現場這個不知道怎麼使用的話我們有一個東西叫做Good life goals就是良好生活目標它平常說中介貧窮那大概就是要做這些事情那了解貧窮的原因然後一負責任放置出去等等良好的意識習慣然後保持怎麼樣保持健康怎麼樣做中心學習然後經常教育然後怎麼樣子去拿到這個心學平等然後比較有任何情況的歧視然後之類之類所以一共17個而且我還這個有因為我自己當時把這17個背起來就是用四個字四個字去背所以就是平 肌 健 教 心 靜 能 量公 平 承 任 氣 海 路 和所以這就是6個然後最後一個當然就是為了達到這個共同目標的夥伴關係那這個我想要多聽一點在這個上面因為第17項其實是當年聯合國在1900年發展的目標的時候就有了一個概念但是在當時的概念它是一個有失與受的概念簡單講就是以發展的國家有責任要給予那開發的國家要接受這些幫助那這個到來就發現說是MBG裡面發展的論述上面最弱的一個發展為什麼呢因為第一個這樣子所謂以開發國家的人會覺得說這好像是一種失省就好像我們要賺很多錢好像應該給一點點出去它不會變成是好我們自己也要做到主的這種共同目標那第二個事都看出就是非常政府跟政府之間的關係它沒有辦法動用我們的社會部分我們的思路門等等學研部門等等一起來進行裝神所以在現在的這個團結合作裡面我們強調的就不是只是就是國家跟國家之間我們也沒有特別去區分所謂的以開發跟未開發那但是我們現在在做的事情就是搶關學員所以就是各種不同的setter那都可以看到說我們只要去做好像負責任的生產消費循環那麼透過循環經濟這些方式跟一些社會上的創新那麼開發展經濟它不一定會復活環境然後去致力於照顧環境也不一定會拖累經濟而是在這兩個中間的交集去找出一種很創新的好比想說吧海洋裡面的塑膠垃圾全部都變成長織蘋果的事變成第二次使用的油量等等這些都是買完油的具體的非常好的一些創新那我們越發展這種東西我們就越能夠堅固這兩個價值那在這個過程裡面從學生的角度來看他在實際上裡面不管找哪一個方向他都不只是跟他的在地的人合作他是在跟全世界的永續發展我們的社群合作那這個社群裡面就包含了剛才講的產觀學聯社各個不同setter的幾乎所有人所以我們現在在國際上面不只是聯合國相關的我們作為創業相關的我們去做我們去做平權在AVF在任何地方我們都會看到主要的這些行動者都是就是在這個會上然後都是說我們到2030年的時候有承諾說大家都要一起到這個地方來所以我自己在 AVF 過相關的各種各樣子的會議當然已經用各種方式出現非常多次有自主的會有些人要看到但是不論如何就是說在這個過程裡面只要是扣合這個共同目標那也不會有國際上所謂國際空間勤壓打壓的那個問題因為不管是哪一個行動者都已經承諾說不管是不是政府不管是不是民理環境像是個人只要願意往這時期的目標一起邁進那就是我的關係所以在這裡面就是有完全的正能性你不管有任何身分在那些場的發言裡面任何人只要打壓你他就是變成全世界過不去所以你到最後就沒有人打壓了所以在這個過程裡面我會建議說大家一定程度上面可以去把勇氣去融入自己的教學的裡面那因為我所知就是在目前比較說即時教育的就是復興的這個重新建造裡面就在也慢慢的把勇氣融入這樣子的教學的現場所以我會覺得說在這個過程裡面大家不要把勇氣看成是一個我想很高大上很抽象的什麼口給世圖的參考就是life goals跟一些相關的資源把它實際融入到學生的現場他就會發現說我自己多做一點點事情那對於整個世界就會很有幫助那這樣子的話即使他方向一下子還沒有非常確定至少他的目標已經確定了那目標如果確定他這時期像因為有某一下讓他覺得特別有改那這樣子的話他可以試很多不同的方向但他最後就會是到這個共同的目標那就是為什麼我們在工教學生就是USR裡面我們從今年開始也會把所有的USR的工作都用這時期想要學發展的目標去加以典裂的縮影就是因為我們會忍全世界也在做這些事情的朋友們因為這些共同目標有一個更相識的一個連帶這樣子的話在大學的階段做這些USR的學生不只是老師們他就可以在國際的社群裡面去發光而不一定只是解決在地的問題他可以把國外的這些資源引進來解決在地的問題之外也會讓我們想到創新透過這時期有去發展目標的社群去分享給全世界的朋友好 那所以今天就先講到這邊謝謝大家