好,ok,ok,ok,sir,francisco颱風作為您好,那個我是目前正宗是跨性別群員同工作為您分好,對,那我將討論您的跨性別經驗雲林對跨性別權益推動的看法是對,那過程中我會問您一些問題請那第一題是,我們知道您是臺灣第一個以跨性別身份進入政府部門的政務官想請問您在接受這份邀請時是否會因為你的性別身份有所焦慮或在你的想法中,你是怎麼樣挑戰您的心態讓自己可以承受外界對您性別身份的惡意或責難當然,就是一方面我不但是跨性別身份而且還是比較年輕的一位教育員比較學歷上也比較跟其他政務院的學歷不太一樣所以真的要說惡意或責難的話有很多下手的空間不一定要挑性別來下手這是一個那另外一個就是說因為我在加入那個之前本來就已經在參與林鄭委員的團隊裡面有單人專顧問大概接近兩年左右的時間所以其實跟事務官都已經有很好的交情所以其實對我來講重點倒不是外面怎麼樣子而是說就是事務官同仁實際跟我一起工作的公務員會覺得說那他們能不能夠接受那後來才發現說這些公務員都已經就是接受了長大12年的新品會的性別主流化的工作他們做的所有的政策都要寫性別影響評估那所以可以說是以性別主流化的這個政策來講公務員推動的效果如何這個民間的各自有各自的看法但是公務員自己已經就是性別主流化這個念頭已經非常非常的深實人心就算是他做金融做經典國發玩靠隨便什麼這還是下一個性別無關的但事實上一問他是不是性別影響評估應該有道理如何對 所以在這個情況下其實我覺得自己也很幸運是難得很友善的一個職場那第二題我想問您是因為我在前一陣子在和他同一座發展就是當年發行領族的舉辦那時候我完成了一份發行研究研製糖調查那其中我得到的數據是在發行別的舊人口就是研讀這樣一些就學中的人口那發行到有4.8%屬於失業狀態就是輸入到三個是打電話問卷輸入方問卷所以那總共是一百九十優勢那總共最後有效率第三十幾分OK那他就是是把4.8%屬於失業狀態那麼二、三%的發行別則就有人口他的收入打完領金的興致那我想請問就是唐厚正文您在過去的工作經驗中是否面對職場必有善的經驗那想請問您是如何克服的或是說您對於眾多在求中遭遇困境的跨性別者是否能提供一些您的建議那最後就是說我想問的就是目前政府對於輔導中小企業皆拿多元性別是否竟有這樣的規劃是我想一個一個來了問題滿多的OK好我想第一個是說我自己因為從事的是資訊服務Reddy工程設計等等本來設計師就跟別人不一樣所以其實在設計領域有的時候你的性別氣質跟其他人不同反而是加分的未必是扣分的那這也是這個領域跟別人領域的主要的一個差別那另外一個就是說如果是以軟體工程或者是架構時來長電腦不會管你的性別所以絕大部分的工作尤其我是參加自由軟體台灣Smart運動那在這些運動的社群裡面本來就是以你的貢獻為主而不是以你的人際上好像必須要證明你能夠合群為主合群沒有什麼意義大家看的是你的創新到底有沒有用所以像這樣子的場景當然就是說我是有公開詮釋但是在那段過程裡面在國際的開放Smart跟自由軟體社群可以說是對我並沒有什麼歧視而且是非常包含的了解那然後因為下一個問題下一個問題的話就是對於目前在球中遭遇困境的跨境疊者那麼是否這樣的一件對其實之前也有一些朋友來找我然後問我說那他在從事的那個工作的那個性質是不是合群為主等等對那我覺得說這個其實並沒有一個短澤就是說如果你是把自己看作一個運動這一個倡議者那你當然應該出乎因為這個才是讓大家就是提升大家的理解然後讓大家有影響你的方式但如果就是你專注的那個專業是你自己主要人生想要滑理解的地方而主要並不是想當一個倡議者那也有一些不用出櫃就可以支持這個運動的一些做法對我覺得說是沒有辦法應該而論所以這個問題大概很難一下子就是說這個我要提供怎麼樣的建議這還是要看他的這個自我認同裡面有多少是作為運動者的成分有多少是作為專業工作者的成分那當然像如果你的專業就是做社會運動這個是最幸福的因為這兩個是在一起的那但是對我們來講就像我之前在作為運動員等等的時候有的時候我也不一定會特別去強調我的跨性別的成分因為可能各部他關心的是作為設計師的那個設計的產出而不是我要怎麼樣融入好我可以補問一個就是說因為在我調查當中我發現到就是跨性別在職場裡面他受到的問題主要是第一個是他的外表跟他的身份證上的性別不符然後進去職場之後就遭到相當的歧視或者面子關的責難那麼其實我看到很多跨性別者最後就是他可能還要去符合公司的某一部分的性別違反最後對於跨性別者本身造成的一些困境那我比較想要或者是在這個部分就是不是說他這個選擇自由或是他自我認同為要不要出櫃可是說如果他遇到這樣困境的時候是不是有一個比較好去因應的方法你是說等於類似被出櫃的這樣子對 被出櫃或是說他在面試的時候被交難因為面試的時候被交難是一個被交難滿常出現的一個狀況對我覺得就是當然這也要看那個面試的角度是怎麼樣因為有的時候如果你就是很pass然後也不想出櫃那當然自然有各種各樣的方法在面試裡面去等於完全避免挑這件事情好比方說指出是健保肯之類對 就是有一些方法但是就是說我覺得重點還是在說為什麼這個職場需要你去做性別的角色扮演如果這個職場其實就像我剛剛講的不管是設計工程等等這些工作它本來就是沒有什麼性別角色扮演的成分在裡面的話一般來講面試官並不會特別去刁難這一部分了解當然就是說如果你是做一些服務業 櫃台就是它好像本身已經對性別展演有所邀請特別是依卓等等這些部分的話那確實就會出現這樣子的困難沒有錯就是一定會的但是這一部分因為我的唯一等能夠給的建議就組織起來了就是說因為你不會是我以一個碰到這樣子狀況的人所以當你碰到的任何狀況後面都有可能100個或100個人他們都已經碰到的1000次或5000次這樣的狀況的時候那就是有一個組織在那是比較不會讓人覺得好像很慌因為大部分的時候其實這就跟任何老子談判一樣老方如果是一個人他後面沒有就是工會也沒有合作生運動也沒有這些支持的系統的話那當然一個老公來講你的談判地位都是比自方要來得弱的但是一旦組織起來我這邊的人數並沒有數於你那邊的人數我這邊對於社會輿論的影響能力也沒有弱於你那邊對社會輿論的影響能力雙方就在一個平等談判地位當你的平等談判地位的時候你的選擇就變得非常多當你的談判地位非常不平均的時候我給什麼建議大概都沒什麼用好 回到我們的意思最後我想問就是說就是我想要問就是關於政府目前對於推動性評的資產評等的部分它在中小企業是否已經有一些安排規劃為什麼會說是中小企業因為大企業的部分比如說外商他們已經有在做一些CSR的部分LGBT一百一百一千之類的那也有很像DNI多元共同之術就是外商已經慢慢開始推動在大企業的部分但是比如說像我上次看到像這些可能像資訊類的像FBR那個Google之類的或是Mozilla但是我們家更加辦公室撤走了但不管怎麼說是在外商公司跟大企業分不清都可以人當工作所以大企業撤走了沒錯就是說對 就是外商公司他們對於性別的包容度是比較高但是在於本土企業部分的話我目前看到有真的在做DNI推動的部分就是網上銀行我在他們的CSR那個報告書裡面我有看到他們針對跨性別智商權益做一些工作但是繼續說但是如果是回到中小企業就是說因為大部分跨性別者其實他在學歷或是在教育程度上他不一定就教育程度或是他的一些其他的能力上可能並不是可能會因為超越困境所以他並沒有辦法得到一個很好的成長的路線他變成說他去找工作的時候他可能還是變得要以中小企業為主而沒有辦法選擇就是像外商跟大企業本身他們可能已經已經有這樣的一個規劃這樣子所以我想問說如果是政府可以做一些跨性別商的輔導對 當然王道遠應該不算中小企業對 王道遠不算都上市對所以以上市商務公司來講不像這個是比較明確的因為現在今晚會要求他們不是指向以前的接受的責任的那種報告而是對內的包含在ESGG就是治理公司治理上面接下來都要有聯繫我們去發展目標就是類似GRI的這種報告去提出他講的是SDG裡面的行為停頓的部分或SDG裡面的效處一切行事的歧視等等這些部分所以我想對於上市貴公司來講這個問題稍微小一點的原因是因為大家現在都是ESG作為廣告目標所以慢慢輔導的時候他們就會發言說這個不再是他可以讓小伙伴就是挑著他最會的那幾項SDG然後其他就忽略掉而是說他每項都要整輔導那我們現在在社會上是貴的中小企業就能夠提早揭露自己的這些容訊報告所以我們有個社會創新平台不過目前響應的確實也只有大概500多家左右但是我們是希望他能夠變一個模範的作業他如果在章程裡面就已經鳴定有DMI之類那他如果能夠整輩到其他公營鏈已經達成了一定程度的業績我也會出來頒獎等等但是當然就是說500家社會創新的組織比起台灣90%級的中小企業來講就是90年一毛了但是我們這個也才開始幾年而已也很希望能夠透過這樣的方式去告訴大家說你做DMI不是只是對你的切形象有幫助對你的recruitment對你的innovation對你的市場對你的接受度等等也都要有大幫助謝謝好 那我直接跳來提那我想問就是說我在跨性別權開動工作上最關心的是如何增進跨性別本身對於跨性別議題的認識那同時還有就是如果促進跨性別內部的溝通在我的在台灣跨性別權議推動跟跨性別群體它是脫企的就是說像免除幻生廁所議題或者像是藥物使用上面以及各式各樣我可能有聊或是調查過的跨性別權議議題都顯示出跨性別者會因為身份階層世代而產生出極大的衝突分別所以無法溝通與合企所以說現在跨性別推動權議它是有點自由上而下而不是回到跨性別主體的聲音去發聲那最後所以我想要請問的是說那對於這個現象您是否有獨特見解然後在於這些難以化解衝突當中要如何推動跨性別內部的溝通對當然就是說首先身份政治在台灣本來就不是一個非常就是主要的凝聚的方法對但凝聚的方法還是在社會議題上面那議題上面當然選店表態等等這些做法我們主要還多的處理這個做法那那但是就是說這些當然對於團體的內部整合是非常不利的這個我也了解那但是我覺得當然就是我們說見面是很親嘛所以像同事有誰啊這種就是說你都見了面了大概比較吵不起來對那即使吵得起來那也是當著大家面吵比較不會變成放話或者是小圈圈等等這些狀況所以我覺得還是要做進更多的面對面或者是線上但總之是同一時間的這些活動那在這個同時間的活動不一定同地啦但同地大概更好同一時間的活動裡面可能有一些就是好吃的東西音樂啊音料啊什麼之類的就是去促進大家彼此的那個Affect就是情意上面至少覺得說這個就是有一些好玩的我也想要吃的這些部分那像之前我有去那個那個叫什麼同心符論社對就是對對對他們的那個方法就是這樣子就是說雖然看起來就是討論很嚴肅的議題但是事實上根本就是就是一大堆直播在那邊分享就是要吃什麼穿什麼對對那種那種類似Party然後放的音樂也是非常對那對我的意思是但是這樣子一去就讓人覺得沒有什麼生疏的感覺不是說你去就得選編綫就得對議題表態就得開始論綫沒有啊去就是開始什麼喝點調酒什麼東西對那我的意思是我的意思是說他們滿擅長營造那種就是你不需要選編或表態或做任何就是什麼整治的事情那你就算只是關心這個議題他也不會覺得好像一定有一個內群體外群體之分那些都是大家都已經混手了在書的一件事情那我覺得那樣子的主持當時我覺得滿可以參考的好好最後我們請你們喝好OK我們也不是有這個沒有關係可以問嗎好那我最後問一個問題就是好也是我比較困擾的問題就是在跨性別的群體當中他有分現身拍臉像我們說比較配合的他可能就會不會想要現身但是我們以那個研究比例來說我們可以發現到跨性別的在國外研究或在台灣的預估大概都是0.6%的跨性別者的人口是跨性別者那所以可推估台灣應該有其實在網路或是眾多社群或是像內政部可能過去有些不太完整的統計都是遠低於這個數字就是可能最後我們發現到時候不大前衛的跨性別者是願意顯入身份是對所以說因為這個問題的原因是在於說因為在他就很難去取得話語權或是發聲權在大眾之中所以很難讓大眾認識到跨性別是什麼同時路外推動跨性別權業的時候也會讓覺得說這是一個所以我想要問是說第一個是真的這樣的現象不過就算全部都發生還是少數不是少數反而說再來就是少數對 反而就少數算是說他的人數可能被嚴重的低估到可能只有可能大概就只有幾千位的話是那麼可能他對於權益推動上是不利的為什麼因為畢竟說可能大家會有想法就是我們這邊有非常多就是比黎明這個還小的朋友來爭取權應該有一樣的權益我了解這個意思對 因為我只是問說就是對於這樣的現象的話那麼是說其實不需要去鼓勵現身就是說其實是說我們在我們同時在講的其實就是一個人權的態度對 我是覺得現身它是一個結果就是說譬如你在路上如果很少看到就是做得以你的朋友當然不是因為台灣人都很健康而是因為我們的通通設計沒有做好就是這樣那這個在你通通設計做好以前鼓勵大家都願意出門這真的對嗎對 而且他都這樣就一次好的 那請一個話題不好意思那斯蒂歇好我可以在這邊他在這裡好Sharon嗨 中文我是斯蒂歇然後張雷斯斯蒂我們就是大概有投入同志運動來六 七年了然後主要在同志運動的時候我們有一個NGO叫同志運動全發我們有一個網站PriWatch然後主要就是完策的同志人物對於攝影機我們現在就可以開玩笑看看PriWatch.tv然後主要它就是Track每個同志人物他們對於同志運動的變動然後最後也是你覺得投票什麼後來變成投票停蓋那後來就是通過了之後然後我們就想說其實通過之後台灣有一部分其實應該好好來做回黃金旗那因為我們覺得台灣大概有一兩年的黃金旗就是Before泰國或者越南他們可能會pass同樣的Law這個時候當他們pass過之後泰國本來就是very strong tourism所以他們會盡量去利用這個那我覺得台灣現在如果他是亞洲唯一的我們是很希望台灣政府是可以把一部分的就是vision去看待所以我們可以把握好這兩三年的時間然後把整個那個fundamental的一些work去做好去建立起來然後可能是整理內部或者看怎麼可以打造台灣成為一個比較更適合彩虹光的地方因為我們的願景是希望說澳洲民族群在亞洲當你想到他們要旅遊的時候就是想到可以亞洲是台灣因為他又不貴又安全然後他又是一個一個地方我可以自己因為很多人在歪斯馬來西亞新加坡可能這一輩子都覺得那個marriage quality可能會pass因為他們能夠在一個不用花很多錢不用花很多時間然後來到一個地方然後那個地方可以帶給他們的感覺就是我下飛機就就送疫苗我我我I'll be great too好其實然後就就是有很棒的welcome然後整個trip就是可以有很棒的attraction然後然後最後那一刻他會告訴自己說我一定要再回來這是where I can be myself所以我們是通過這個vision所以我們started台灣queer guide然後希望去整合整合台灣先先從台灣現有的資源比如說不管是有在賣任何的財富產品或者叫LGBTQ我現在沒有那個醫療系的財富口罩但是我有防車式是嗎防車式的現在我其實是打入財富防車式的財富防車式的現在我其實是打入財富防車式的現在我其實是打入財富防車式的現在我其實是打入財富防車式的現在然後除了商城以外我們也希望說把我們有一個就是活動的部分整理出來所有活動然後大家就可以更好找到各種活動去參加然後我們有跟旅行社談說其實我們主要真正可以其實是tourism所以就是我們有跟旅行社去談就是做一些比較特別的LGBTQ的tourism當然因為COVID所以旅遊這部分就先暫停是然後這個時候就是有去找台北市政府就是想說從local比較好去希望他們朝前部署是所以他們也有今年就是第一次有有一個預算做做一點觀光觀傳局對 觀傳局然後名任局部分也有要做一個精美證書對不怪果然對就是說因為這是台北市政府透過議員去去各局部去做一些他們也很OK可是一直比較沒有門路去希望也可以reach到中央就是交通部的部分然後變成一個比較grant scale去你是說每一個地方都挑一些這樣子或者就是我希望它是在明年是自行車年所以你要想辦法跟自行車是這樣的關係但明年是一個主題什麼賣油小車今年幾輛山賣明年自行車對 我就不衝突對 我也覺得不衝突但你要想到幹嘛看不能我來幫你想幹嘛對所以我在想說如果就是比如說要如何去讓交通部也許納入這位就是他們因為Tourism部分也把彩虹觀光納入一個因為他們前一周變完了就是明年的就是明年是變後一年再預算對現在已經九月了表示他們已經預算都要送立法院了所以每年只能改變下一年的事情我們今年今年的都是自行車年來變所以就是要想辦法把它跟自行車車道放棄對我還要經理分享是說其實四位女同事他們其實也想要在台灣裡面做他們本來是市場觀光對應該會是三天兩夜一個北台灣的自行車那經理會所以經理一定是他們那這個跟這種這不錯已經會再集結了那我相信電商也不錯我電商很難賺錢電商因為你要大量健康蝦皮蝦皮我們其實是希望說如果觀光大門開了之後可以給很多資訊甚至最後你出遊三、四天你可以就是網站上有什麼採訪發達你也可以給讓多量的計到你的Hotel這不錯我們就是我們已經下山電商對其實剛好想別目前四個大的經理是希望我們幫他找仁然同志的KOL他們要開始要推男生的化妝品所以有趣的事情是有趣的事情是其實台灣已經開放到就是連蝦皮都有想要做同志組群的KOL跟你們分享我覺得很好就是我覺得可是問題就是台灣觀光我覺得都是大家在各自的努力那我希望我覺得光靠我們自己努力不管我們經營沒有理由我們其實也沒有 profit所以我們是希望說在這個時間如果政府也可以不管是看我們預算他如果活了我們可以怎麼樣去引導引導他或者有讓你有一部分的預算是可以來幫到這個這個部分因為我覺得對台灣來說台灣跟其他亞洲國家有不一樣的地方就是民族跟同性婚姻我們應該什麼東西可是目前目前除了台北市政府我們去跟他推然後他去做一些事情另外其實感覺好像中央並沒有去想到要怎麼樣運用這一個現有的那那互帶他去你們的一個Friends然後後面還有一些協會沒有他現在就是他是一個business然後我之前是在NG然後就覺得很多NG有綁經濟就是所以他後面是一個公司嗎什麼補給他是打星期課就是我啦就是因為我之前也是software engineer所以我就是想辦法去融合所以我們原本要推旅遊是說你可以輸入你要來台灣的時間他就會拉出拉出你所有的同志Event然後你可以我們希望他可以直接購物票然後沒有這些Event的時候我們就會推薦towards然後你就可以去參加towards然後我們為什麼推對之類然後為什麼推兩個外國人台灣給他一個證書就希望他來台灣辦中文你大文你anything然後你就可以你給他一張紙就換來他們朋友什麼來註書然後還有honey package台灣從來都不是一個蜜月主項的的觀光就是我們可以OK你要培養一堆新人秘書其實都有了都可以問題是re-source都好了只是我們需要中央幫忙疫苗開門然後中央幫忙所以疫苗first對 疫苗first就是你可以每個人都發口知道對不對這不可能就見過只是說除非說在那14天可以蜜月套房14天其實12天不一定不會可以對不對 愛情報告愛情逼我外交保護4人4人4人用加錢用加錢是是防疫疫苗防疫疫苗OK說不定可以說不定可以是是是防疫14天而且都不能碰到別人不能碰到別人是12天OK就是所有可能婚姻中的衝突都預先體驗這樣子只有在台灣只有在台灣我還在台灣只有在台灣這個沒有所以你知道這種有沒有什麼體育或者魅力你覺得對 我剛剛講這些都是體育不完全是相愛的只是說或者有什麼嗯What else more we can do因為我們我們能做的這個resource還是有限不管是時間進階的對當然我們希望with governmentinvolvement對So how do we get it into government對 就是你要先把它的那個狗狂白皮書看完然後試著在裡面Fit兼具的頂堂兼具對因為其實這個跟它議員就是在市政府也是一樣的就是每個議員都會想要evolve它的市政府的budget但是它還是要有更就是跟市政府的時政企劃相搭配的更一旦搭配之後它就可以進入就是下個年度的budget cycle那我們現在看這個明年是已經晚了因為今年所有預算都出去了對所以已經送出原來的預算數時政企劃觀光白皮書等等裡面試著找看看在我們社會送信平台上面第一個選單叫探消息還有一個政府資源所以你可以幫你的議題屬性好比想說像就是剛剛其實也有一些部分是關於觀光的那你也可以專門去看說那我們怎麼樣子去把觀光跟性別平台這兩個就是SDG的事情把它結合起來然後你就要去看說那現有的東西好比想說像我現在一看那個就是政府資源第一個看到的就是才剛剛開始的客裝小旅行升級政選計畫然後你就要去開始找客家文化裡面有沒有類似什麼氣熊氣解什麼之類的東西然後對但是當然就是它是部分型態NPOMG公司都可以參與我我不是在幫客人我意思是說它每一個都已經有它自己的 theme那你就要在那個 theme 裡面去找到說跟你要做的一些事情它重合的地方那那是那是那是你之後你要如何去當他們去變很多時候客家叫氣哥不叫氣熊氣熊是OK 是台語對 OK好對我看如果再往後的話其實就要看疫情的發展就是你說泰國一定後來居上也未必要要看每一個地方客戶也有狀況然後要看疫苗的village所以我們現在反而去去困難這個主要的原因是因為我們不知道疫苗到底多有用然後以及多快以及多普及所以這些可能到更接近可能大概11月 12月就第一批他們face 3出來之後我覺得這個部位才會開始去想過年的預算大概 budget cycle開始去3月左右3、4月開始變所以那一個回期的時候立委的氣熊會最有用所以立委來支持對當然都是這樣OK好謝謝謝謝謝謝在我的眾多同志身份當中今天想要代表台灣同志運動協會第一個康正偉分享一下我的成果那協會成立3年我是無止之的顧問那我們在6月底的時候由我主辦的一個台灣 pride for the world然後我們這個活動因為是2020年唯一的50中年的唯一一個實體的所以幫台灣創造有將近3億台幣的這真的非常厲害我們看到很多人都在選謝謝而且為了這個等於提造劇情因為平常台灣的 season是其實是我一個人自己出資出錢議論完成謝謝大家為了鼓勵謝謝大家為了鼓勵那我們第一個想要提到的是說台灣同志運動協會目前有一個公共辦公室我們想要開放一樓成為台灣同志中心那其實在各我主要的台灣同志中心其實都有地方政府出資成立那請問一下康正偉如果我們先做這個動作之後有沒有辦法跟中央或地方政府做一個連結然後讓這個台灣同志中心可以更好當然可以謝謝康正偉謝謝康正偉謝謝康正偉謝謝康正偉謝謝康正偉謝謝那第二個是同運會會在明年的10月最後兩個禮拜舉辦亞洲同志運動會那這個活動已經得到了中央政府協辦北市新北市的主辦那很可惜的是吳徹堯立委在資訊的時候特別問體育署的署長說是不是權力支持署長有錄影說權力支持但是我們底卷段的預算本來是預期是可以拿到四到五成是不好意思我今天要講的是2026年的世界同進動會的審判不是說有人去參加是要把它帶進來對而且就在申辦對那很可惜的是在體育署目前只拿到14%我目前正在做富豪這個跟明全運動會是兩件事情以運動的賣落的話這個Gate Games是今年2022會是第10屆在香港目前看起來香港應該是不太可能對啊所以它會第一次希望能把它帶到亞洲對那但是很可惜是在我們申辦其實我們指邊了本來要去做報告我們總共申辦的預算大概是2到300萬元那光報名費本身就有一個30萬跟第二期的報名費是60萬但是目前政府只給我們報名費30萬但是警政署署長說權力支持那想請問一下唐政委有沒有什麼可以幫助對不起提律署那第一次唐政委還是有點害羞我想說如果警政署願意那他們錢很多可能這也是個idea沒有什麼忽然便宜提律署提律署畢竟我在空軍總部我覺得可能是空軍的那種空軍穩住上升的OK 非常好整到警署對那我們當然就是看到就是不管是我們之前的幾次駐辦或者是你們的就是就是在職等我的那個就是中年的時候都非常的效應所以我覺得如果提律署有權力支持那就表示他是以他所可以用的預算來支持那如果他就是以他所可以用的預算那就是只有這麼多那就是要找別的bucket是簡單講就是這樣子好比想說你們對於國際宣傳行銷的這樣子一個效應那這個就是文化部的工作對那文化部大概現在有一個新的責任有一個文責任有一個新的部長那剛才講的這些就是當然就是城市的角度來看每一個城市又可以自己再加一些好的東西上去然後其實對 我是想不出來四個其他內政部對這個大概會有什麼興趣可能還是以文化等外交為主好的那第二個問題第三個問題我講錯的順序明年10月最後兩禮拜的兩州統計運動會我們即將有開幕跟面試那在這邊想要先邀請唐政委有沒有機會如果你可以有時間必然的話我就一定可以那如果不行的話其實我覺得以唐政委的角色會在哪裡以唐政委的角色跟唐政委之前對代表的顏面處我覺得VR反而是最適合的方式那謝謝唐政委非常熱情的回覆這當然一定一定主持那最後一個問題是我們其實目前計畫希望能把2025年兩年一次的世界統治遊行第一次帶到兩周來那其實截止會在明年的年中那我們還是以兩個運動為主但是這個部分我們會全力去進行因為World Pride其實比Gay Games它在統治權的影響力跟能帶進來的Ping Pounds更多那這方面的話其實我們這個不算是World Pride就是Inter PrideInter Pride是裡面的一部分是Inter Pride對World Pride是Inter Pride來做而Inter Pride裡面主要的兩單位是Inter Pride還有Hero Pride對不過World Pride目前已經到十三屆了好像然後是兩年一次的世界型的大活動然後上一次是在馬德里然後下一次會在雪林都是上十幾萬人而且是最有錢最有消費錢一個同志族群而且最有影響力等於是過大十幾萬人幾百萬我覺得2024年就一百多萬人你沒去過他雙排對所以2025那希望這股大力支持然後就在這裡先跟堂落人說一定大力支持對他不是都已經排好2025你還沒有排對他需要有城市一個城市組組長或分班可以上遊行單位一起去申請他在申請對World Pride的申請模式是要以城市為城市政府為主要的申請單位願意一起去申請單位因為他必須要就是你要HOSTHuman Rights Conference你要HOSTBunch of Defense然後你要能夠是這麼多人進來所以我們就要請高雄去申請太好了馬上聯絡我們發了一個新文章說有什麼加入我覺得其實以高雄來做的話是一個非常好的點子謝謝堂正偉給我的建議而且其實我覺得中央政府還有北市跟新美洲非常支持不過這次再有高雄市來做他一個城市願意多一點資源是謝謝蘇珊跟堂正偉的建議那為什麼因為高雄有一個新的這高雄的為人跟高雄所有的議題建設他的就是目前的一個重點就是去把對 把人帶進來是而且他的也一向很consistent就是在對同志的議題上面所以我是覺得是就是對你們滿有閃謝謝而且市議員的組成我覺得未來是有機會的謝謝堂正偉的建議謝謝謝謝你好你好你好我很開心如果你可以話定那 member所以你 can choose我會選您可否我也可以所以我了運在台灣在台湾所以我会去跟TOKYO BANK HALKING TAI-PEI和他有什么奇怪的动作在市场上因为疫情因为我不能做到对所以我改变了我的设计只要在台湾然后去看基本上 over the past decade比如说2012至现在就是八年之后台湾可以看到外国人有一个游泳和其他外国人在台湾里有一个游泳所以有一个问题是你的观众在台湾因为我看过在你的YouTube视频中你说过在台湾有一个形式在台湾的游泳对游泳是一种游泳的我们在台湾叫台湾可以帮助啊所以因为它是很难转换就辅助像台湾能帮忙对 可能台湾能帮忙对那是很奇怪的对 它是很奇怪的台湾很给力台湾很给力对对对所以但是我们看过台湾的游泳是一件事与民族对我们在说因为在台湾我们会说有人很难也就是他们会帮助对他们会帮助所以我们会说OK 转换但是我们不太会说广泛在英语在英语我们就会说台湾能帮忙OK对OK所以这就是一个像你或是YGEL我们在哪儿我们在哪儿对最初它是WHOOK我觉得它是17岁当想法中文文化以及特别的G3在全国正式充分找WHO做目标帮助大家台湾用来兼顾就离开就离开所以就离开就离开台湾就是 kind of facing对所以 kind of sad它没用不 它真的没用然后然后因此,在此時,政府和貿易政策也改變了而不禁止離開台灣,不禁止離開台灣他們說,要保護台灣,台灣可以保護他們說,我們要有最好的保護系統和優惠系統所以,如果你想要保護台灣,台灣也不必會所以,這是一個很不同的態度,相比離開台灣所以,這其實是很成熟的所以後來我們雜誌了所以我們就在健康我們在說我們可以幫助所有的國際社會所以我們就開始了這張名牌所以這張名牌其實是17個名牌哦 我看到了然後每個月我們會有不同的名牌其實我沒有這個用途但你會看到我的名牌对对对,所以测试不同的SBG例如这个是水,以及这个是 climate change mitigation对对对那么在哪一方,你觉得LGBT是对的,也许你提到台湾是第一国家,或是最后一国家在这种兴趣的婚姻中有哪一方,你觉得台湾可以 flavor这种方法,能增加台湾有什么力量,或台湾能做得更好- Sure, so the main idea is that we share the process upon which we work out our marriage equalityI mean as a real innovation that we manage to legalize all the bylawsBut none of the in-laws are in Mandarin 没有 machiningSo when two same-sex people went in Taiwan, they went as individualsBut not as representatives of their families所以他們不會變成紐西歐或是歐西歐其實我認為專法有餘的意思是特別行動是更好的 than the civil code在這個特別的情況下所以你同意嗎對,我同意不需要形容內容的關係是一件更新的事而是比較喜歡的事在2008年之前在台灣有一個社會的結婚你沒有要在家中寫寫兩個家族只會在辦公室寫寫在辦公室裡大家明白這兩個人不只是他們自己而是他們的家族是他們的家族他們就是他們的家族這次婚禮是很傳統的有一個傳統的時間但是在2008年這次承諾的名單依然選擇了結婚要去寫寫寫寫寫寫然後結婚然後婚禮開始得到更多的民主但是新的事在台灣因此,因為這件事,我認為,在國際法律上,這件事並不在乎婚姻是關於人類的和人類的權利而是關於家庭的權利而這件事並不關於社會代表的家庭之類的權利所以,我認為這件事是很好的因為,這件事也代表你必須得到婚姻的權利這件事並不在乎其實這件事仍然不在乎在台灣,女性可以婚姻在16歲前他們是婚姻的權利而這件事會令你覺得他們是他們的家庭的權利但這件事只會令你覺得對像個人對,像個人,這件事並不在乎所以,我們將在下一條法律希望,我們將婚姻的權利在18歲前而婚姻的權利也會在18歲前所以,每一件事,除了選擇女性的權利也會在18歲前而這件事是因為20歲的權利婚姻的權利並不在乎這個權利但是,我認為,每個人都會選擇這個權利所以,這件事是比較有趣的當我談到日本人或是韓國人我們都會跟他們的家庭和婚姻有關他們可以看到這是一個新的新興建築我們沒有必要強調他們的想法將他們的家庭和家庭和家庭的關係我們可以向他們對他們的個人的權利和他們的權利對,我們會做一個特別的行動是我們叫《恢復性的工作》《朝鮮的工作》所以我們想要把這件事當成18歲然後先做這個在大陸的權利我們沒有說我們要把這件事當成16歲還是18歲對,所以這次的行動我覺得這次的行動是很好的特別的LGBTQ特別的行動在世界中因為這次的行動不僅是 gender而是個人和家庭的家庭的傳統對所以在日本例如他們看到這件事很新鮮而且他們可以做他們的行動因為他們仍然把《恢復性的工作》當他們結婚通常他們叫他們的家庭因為他們結婚是家庭的對但是這次的行動特別的人們我被誇張因為他們的家庭是新的我覺得因為我聽過我聽過他們說他們在2018年因為他們的家庭人們他們他們只是對於他們的家庭是對對對我就可以看到他們的家庭然後家庭這是這個是不是以前對有了有了以為這個車車沒有有了看到就 kind of step into each other's shoesand steal for example, there is a kind of coming out of closet simulatortranslated by Juicy TsutSeatwen,Bufui a famous YouTuber in Taiwanand it's a game by NikiCaseand I think they're also a queer video game designerand I translated many of their gamesbut now the coming out of closet onebecause the TsutSeatSeat folks went to their first但無論如何,Digital也會更容易讓人們在自己的情況下更加舒適如果大家需要,例如之前的討論要找到的方式,要找到的方式但在Digital,你還要找到的方式但你還要找到的方式所以我希望大家可以看到這些東西所以我認為更多人在台灣我覺得就是非常多東西就是LGBTIQ是一種溝通的和最自由的國家的建議所以我認為這個想法是一個技術我們利用不同的方式去改善民主制度的方式就像我們會用一種1.0、2.0、3.0的方式所以當人們正在訪問例如說歐洲法律學院的建議方式是一個很好的方式訪問就是訪問2.0因為前面的方式不是很容易得到任何解決的結果所以,我覺得這是…他們可以一起工作因為LGBTQ的人需要不斷地參與為了獲得更多人在關於這個特別的問題以及人們在社會和民族工作需要提供一些普遍的市民們都要關心的而是一個非常專業的事件所以我們可以將我們的經濟研究研究研究研究研究研究研究研究各種各種研究研究研究研究研究都已經有關LGBTQ的基礎權威脅政策所以我們可以看到我們可以看到當政府發表了網上研究研究研究研究研究研究我想有10,000人參與現在進行研究研究還有很多研究的例如在明晚中有些人會找孩子在大學和從事研究研究研究研究研究研究研究研究研究研究研究研究限制我還沒聽我說我是造型部分的例如 家庭《省東宋庭愛語書》家庭和家庭和家庭和家庭我认为他们不认识这就是一个主题人们喜欢认识家庭和家庭你继续得到很好的证据对家庭和家庭和家庭的问题我认为在认识家庭和家庭和家庭的问题目前,我认为我们认为我们在认识家庭和家庭的问题是一个主题我们认为我们认识家庭和家庭的问题我们认为我们认识家庭和家庭的问题我们认为我會說的,我會說的,是對於人們的權利而不是人們的權利這其實是比較容易說的因為這並沒有發生如果我們說了一些已經發生的事人們已經有意大利但如果我們說了我們如何準備這個社會所以人們不會被拒絕因為他們在家中只有一個父親這就是大家可以其實他們沒有那麼大的分別所以這題目真的提供了社交平台有很多非常大的地位在社會參與和談話中這肯定是比較容易人們在餐桌上同時同意一些基本的東西即使是他們的和伯劉盟與伯劉盟相比你們知道伯劉盟的權利制裁和權利對這就是伯劉盟的對對對伯劉盟從2015年來OK哦對如果有我覺得有幾百萬個獨特的旅客所以幾百萬個人哇謝謝我的最後問題是關於台灣的 judge前一年你和 Freddie Lam我們在YouTube 影片中我看了談論關於關於對但你也說關於台灣的 judge台灣的 judge我看到我做的台灣人我 interview他們常常談論台灣的 judge台灣的 judge所以我從LGBT對人你們是什麼意思台灣的 judge是否有有關你們你們你們台灣的和台灣的國際因為很多人台灣人和統治全統治有關我看你們怎麼這樣就是昨天有人說台灣的台灣的台灣的台灣的台灣的台灣的台灣的台灣的台灣的台灣的台灣的台灣的台灣的台灣的台灣的台灣的台灣的台灣的台灣的台灣的台灣的台灣的台灣的台灣的台灣的台灣的台灣的台灣的台灣的台灣的台灣的台灣的台灣的台灣的台灣的台灣的台灣的台灣的台灣的台灣的台灣的台灣的台灣的台灣的在貿易中的貿易我覺得這可能是很少的事情所有的不同政治派對在台灣都同意這是最重要的自由這是在民主派的自由以及民主派的想法這種主要的主要是民主派的主要是民主派的主要這是民主派的自由貿易中的當然是不可能是一部分但這對我們來說是很困難的對剩下的問題就是我們請你來問這個問題因為你提出了最後一個問題對好我想請問一下我想要問唐鳳正文對於發信給權益的推動的建議以及台灣未來發信給權益的想法或想像另外想要問就是說如果想要給發信給這句話的話那我正文會想要你來去發信給唐靖遠哲任何人要我送你句話我都說萬事萬物的缺口缺口就是光的入口反正就是我的作用名那話題沒權益當然就是其實我們剛剛在講的一個很好的想法是Also Taiwanese的這個想法昨天才有人說他Also Taiwanese而事實上我們也在發類似像就業金卡或者是我們的專業人才規劃的這樣一個制度就讓越來越多人說他本來是來台灣觀光結果碰上疫情他發現有這些金卡他就馬上把旅遊簽證變成三年的就是他可以愛做什麼做什麼的這種簽證那在這個過程裡面他如果喜歡台灣那就不像以前好像都必須要在這邊傳教四五十年這個是非常非常棒的非常重要的我們有偶定的意思就是說並不是大家都有四五十年待在台灣那很多人自己知道就是數位勇武民族他到處跑但他很認同剛剛我們講的這個自由民族開放式的創意等等所以這些東西讓他覺得他也願意把自己稱作Taiwanese那這個時候他就可以去不用放棄他的國籍然後就規劃成為台灣人所以我覺得這個是滿好的一個概念就是說只要你是認同這個雜誌的你不用放棄你本來的國籍你就可以取得台灣人的身份那這個我們說光明治國嘛就是Republic Sentences那就是希望大家從各種不同的文化一起來討論說台灣未來可以怎麼樣這樣才真的能夠做到叫做Transculturalism就是我們不會覺得說只有Native Language是吐油族群語言的才是台灣人新住民好像就被排除不是這樣子是任何人他願意認同這樣子一個就是民族自由的理念都可以宣告說I'm an Taiwanese所以在這個情況下其實也有很多像澳洲等等就是他本來就是Crossing別或Non-binary那這些朋友當他變成台灣人或甚至只是來台灣就是檢疫通關的時候他就會去勾那個Non-binary的訊上所以我們現在看到說很多跟外國人有關的部分我們慢慢就已經開始有Non-binary的這個想法主要原因就是因為他本來的護照上就寫他Non-binary所以我們接下來是要明年年初護陣系統會一個很大的改變就是拘留正好本來第二碼是ABCD但是這個就讓他們有很多公共服務或者是民間的服務不是故意排除他們但他都以為身分成第二碼是數字所以他們就不小心就不能用這樣子這樣子我們現在的想法就是他們還是保留原來的正好但是慢慢就發一組新的正好那他的第二碼就會是數字可能8跟9那他如果本來是Non-binary那8跟9不能用怎麼辦那可能就是7那7就會是Non-binary那當然當這樣的系統都改好了護陣系統各種商業系統都沒有問題之後那這個其實不是另法而是就是說不是作用法而是演算法就是我們在演算法上就會開始認識Non-binary的朋友那在那個之後我們如果要推說身分的正好是0當作第二碼那就是我國人但是是Non-binary那這個當然還是需要修護籍法等等但是至少在演算法這邊就be ready不會在立法院提出來的時候然後護陣思就說我們還有兩年改系統因為對於Non-binary的外國人來講這個行為已經有了這樣好 謝謝好 謝謝謝謝那我們希望我們各四位將來都是你我們當然謝謝謝謝