OK,請問我們大概有多久的時間?40分鐘左右40分鐘,OK你好,我們是Thai Wonderful然後我們有目前有4位成員跟你年多那位Josh他是我們台灣的Representative那他Basing台東我們在做的事情我等一下會一一介紹,我先從成員開始另外因為我們有一個Basing ManagerAndrew他現在Basing韓國他是一個藝術家然後我是最近才剛加入的Steve那我本身在公演院綠能所工作那所以剛剛所說的Josh他負責的是就是台灣所local我們的Education Program跟Vis一起做的事情Andrew幫我們去Promote跟我們企業的連結但是他Remove it,所以他需要我們local的資源所以你現在是綠能所協調台灣的我在綠能所本身我再執行一些台灣電業轉型還有能源轉型的計劃非常重要那是我的本業那是我的協調協調因為這他們兩個都跟氣候跟錢有關係所以所以我覺得我也蠻有興趣做這個那他另外一個Tiler他現在也在國外沒有來所以目前總共所以就兩個在國外兩個在國內那我們四個的共同喜好是蟲狼所以我去年中才加入他們當然他們做這件事已經大概兩年多了所以我們在海邊常常看到很多海洋廢物所以從這些東西我們覺得很depressed我們就想要做一些改變做著做著我們非常微小的成績讓我們就有了更大更豐原的夢想我們最終的目的是想要讓台灣變成plastic neutral在2030年的時候那我們認為台灣很有潛力做這件事情我們已經有60%的回收率那我們需要的是更進一步的透過education industry business and art讓這件事情發生因為他一旦融入我們的生活之後這樣說好了我們在20年前若是不落地這件事情我們每個人他剛推出每個人都很抗拒但台灣今天已經是寶特瓶到95%然後連玻璃都回收在全世界都是很難得的那我們覺得從education這件事情可以紮根下去比如說我們現在已經成功的讓這些小朋友都知道10年後對他們來講是一件非常natural的事情10年後剛好就是2030那我們就覺得我們非常有機會現在剩9年後我們剛剛翻過新的一年不過我想問說你除了bs之外還有什麼別的教育的案子像josh他本身他每天應該是每週都會選一所學校去跟他們做一些promoting那我們其中一個很重要的promoting的可以說是產品也可以說是我們的idea叫ecobrick生態磚你知道生態磚太榮幸了因為我有去vis演講兩次ok所以所以josh他我可以直接跳到我們講生態磚的地方對對對我知道他們上次就是我去vis的時候就有看到好像一整箱一整箱的對那生態磚他是來自於我們有我們有bottle對不對那bottle上面其實除了bottle本身之外很多東西是不可回收的他那個ring不可以回收他的標籤不可以回收可是如果我們現在要把這個bottle拿去做回收的話我們是要人工的把它去剪掉就會長成那我們就想出了一個很rough的protocol跑去跟國小跟自己小朋友說如果你們在做保德林回收的時候不是只是把一個保德瓶丟下去不是空的而是滿的就是你把這些東西你已經我們如果用那個computer science的想法就是你在distributed端的時候你就先處理好你把標籤拿掉你把ring拿掉把瓶蓋都分好了這保德瓶他一旦整困包起來的時候他已經ready to go他已經可以做成下一個產品沒錯沒錯對所以ecobrick是一個過度期的產品因為我們現在還沒有真的solution可以可以apply他但是我們更詳盡一步是透過ecobrick把這個塑膠垃圾分類做成一個台灣未來的protocol所以我們所做的事情呢我們大概就可以從educationindustry跟art那我先再說一下art因為我覺得plastic neutral是一個hard topic所以你如果想讓他進入人群的話那是一個hard landing所以我們需要用更軟的語言讓大家知道這件事情跟他們說如果我們可以把這件聖誕生的這個分類這件事情做得很好比如說我們已經把包頭都弄出來我們可以很簡單的他一到我們就把shred變成3d printing的材料然後我們甚至可以邀請一個藝術家一些藝術家來一些地方然後做出一些人家意想不到說哇這些是塑膠做出來的那我們這是ecobrick的我不確定你有沒有看過這個照片這是台東的一個這個沒有這是在我們台東基地旁邊的一個公車亭那ecobrick他使用目的就是拿去建造一些強度不需要這麼強的建築物比如說像這個後車亭的的量品做或是某一些原意的圍牆這樣子所以就變我們的主要的application所以vis你也念有這個我就知道了對那這是我們的這是我們的台東的基地那中間我們可以看到很多用肺療做出來的藝術那這是我們走近人群的一種方式對那我們其中一個partner Andrew他其實是蠻有名的藝術家所以如果我們Google他的全名我忘記他的全名如果打AndrewAnandaAnanda沒錯就可以找到他的記憶謝謝有看到對我有你的記憶非常好對那我們跟他一起在韓國的一個海洋展展出過一個作品那Taiwan default就是把我們所做的我們還有其實我們有AndrewJosh很可惜他車卡在半路上不然他帶了很多我們的成品比如說我們用塑膠飛掉做一個水水缸洗手台可是那洗手台看起來像大理石做的因為它是黑跟白的塑料混合起來那你融掉之後它就有一些紋路了解那這個都是我們認為可以走入人群的一種方式而且他就是一個循環境界對所以每次當我們在講這件事情的時候他其實是跟循環經濟脫不了關係的這個強倒冰啤酒那聯鋼有什麼關係啊OK那接下來就是我們的industry part對我們目前有兩個industry partner一個是聯鋼他是一個說到回收他是說自願回收的公司那他已經拿到international certificate在循環經濟的部分那這個Taiwan只有三家他是其中一家那我們為什麼會想要這樣做呢因為我們認為在20如果沒記錯的話2023或2025歐盟已經開始有塑膠的import policy就是如果你的家電或是你的產品有塑料的話他有一個相關規範對我們還沒有深入的看但是這個會影響台灣很大對我理解比如說像傑安特好了他的腳踏車檔一般如果他是用recycle plastic那這這對他來說其實是Aerophilus但是我們需要把這個supportion 建立起來對所以這就是我們下一步想要做的事情就是什麼破碎啊造力啊什麼這個各種就是因為最近那個主婦聯盟有得我們這邊辦了一個特別獎那就是他們是有一個活動叫做2加5嘛就把2號跟5號的塑膠他們的一些瓶子然後直接在因為他們社內循環他們固定都會去做共同採購所以就直接把2加5拿過去然後他用沒有水的方法去把他就是破碎造力然後就變成新的包裝材等等所以我就稍微了解到說原來其實最大部分的困難都是在這這個supportion的形成這樣還有lower the cost就是因為我們像我們剛剛所說你平時拿到如果你要請人去把標籤ring跟平台用掉這個太痛苦了沒錯所以我們我們有幾個想法有幾個dot我想把這個dot對 因為他們的做法就是直接就是讓社員從脫私檢分開的時候但是最大程度分散化哇 原來所以您跟祖父聯盟已經有談過之前的對對對他們在這邊得了一個特別獎就是這個模型哇 太好了那台湖我們也跟他有合作了解對那所以我們在想把塑料納入到台灣的產業鏈中其實是一個win-win的做法當然那我們還有另外一個滿大的business partner是war serve league就是世界衝浪聯盟因為我們每年在台東因為去年因為疫情的關係不然台東的浪被他們認為是全世界最好的所以他們每年的war champion是在台東比賽那去年的冠軍獎盃是由我們的塑料做成的材料哇塑料很可愛對 謝謝所以但是我們所做的東西呢這個就是那個韓國的那個展的書的封面George本來要把這一本策展書帶來給你沒關係這本書現在在書OK對那這也是我們的名片但是很可惜我們的名片沒關係OK拿我讀然後OK所以我們下一步就是我們想要在2030年大成PlusNew Joe Taiwan那今天這也是我們今天來跟你會談的目的對我們想要跟你說我們是什麼然後我們走到哪了那我們下一步怎麼走那能不能和你一起共同上當對 不過我想問一下就是說我們像2030年因為你們講的是就是塑膠中和嘛對 那跟環保署的那個線索減速證冊所以什麼全面金融一次性塑膠其實是不一樣的對不對因為那個是就是源頭減量那個就算踩到底如果這個Supply卻沒有做成的話還是沒有全循環嗎以我的理解所以你們其實是當然環保署的行動對你們有幫助那是你們這邊還要加很多事情才能夠真的達到全循環對我們其實我們一個peed indicator達成的peed indicator就是如果我們可以達成台灣是沒有 virgin plastic這樣很久算是就全循環嘛所有的塑膠料都是循環的對 沒錯這很有意思啊那所以現在就是下一步是說因為我聽起來這個就是兩個嘛一個是說啟動大家對這件事情的認同所以在選擇產品或服務的時候就不要再選任何這個你剛剛講這個 virgin plastic的這些產品這個一定是第一步嘛那但是另外一個聽起來就是把Supply選做好所以一致於說任何人像吉安特或什麼他要選循環料的時候對他不是額外的負擔這樣沒錯是這樣子的那我們也知道我們之前看了您的一個app就是鳳茶對啦那我們就想說我們今天來這邊呢看能不能跟你一起得到您這邊的一些 insight比如說educationbusiness或是digital solution對關於我們的我們正在努力的方向不過鳳茶是一個社會企業做的嘛就黃偉誠他們做的我只是他們的宣傳招牌嘛就是環保孫因為我的所有的包含今天的錄影我都拋棄諸多財產權所以環保署的承辦人有一次就想到一個耿就是說糖鳳然後茶然後旁邊一個是糖鳳茶然後只是把或者名字跟鳳茶結合在一起但是他沒有問過對但也不需要問過因為是拋棄諸多財產權對所以就是可能有些人會誤會是我寫的app但是其實是黃偉誠他們寫的那但是我覺得鳳茶他現在真的是碰到很多人而且他的減速的目標跟你們是非常非常相近所以我也覺得說他現在變成一個好像萬用的一個載體就是好比方說他們那個國建署跟氣象局想要推廣說預防熱傷害傷中暑嘛那只要氣溫到一個程度風向風速到一個情況他們就可以透過鳳茶的推送然後讓鳳茶的使用者多就是喝一點水剛回去旁邊裝一點水喝對那這個是我覺得很聰明就是精準健康的一個做法對那或者是說像在觀光地點他平常有什麼燈會花火節等等的其實你如果要說Version Plastic這些地方可能產出的量是很大的而且就是去那邊的觀光客都帶水壺的機率就是沒有那麼大那這個時候也許他可以稍微超前步數就是去推出關於這個燈會花火節什麼的任務那所以讓大家覺得說這個水瓶是你只要達成任務大理遊戲必要的道具哦而不是說等等但是他無形中改變人的習慣那我覺得這些都跟你們的這些就是藝術介入的活動非常的就是像match哦對沒錯對啊那另外一個是我們在想關於教育一直是我們很著重的部分就像我們剛所說如果他已經變成現在小朋友的common knowledge那他們長大之後他們也會這樣教下一代那20年後這個已經變成台灣的common practice對確實這個非常重要對我想的時候還記得那些什麼什麼肥脆娃娃黃金鼠什麼對那些就是回收點的那個分類的名字對但是就是比我長的一輩哎他們這個習慣就要重新養成這樣哦沒錯現在反而變成這些小朋友來來教育我們對啊這非常棒本來就應該這樣輕盈共創對那其實如果如果我們就直接common knowledge我們想要我們這次來漢林見面我們想要向您請教對我們下一步怎麼走比較好然後我們應該跟誰再進一步的去一起我覺得可以直接跟韋正聊聊哦真的哦對啊因為他們也有也正在做募資他們還有7天已經兩百多人已經達標了162%了所以表示說他們之後也會有多少有一些就是不想看到他們失敗的人應該這樣子講那因為哲哲這種群眾募資他的特色就是說就算他一開始的生態群比較小但是每一個不想看到他失敗的就是資金提供者都會幫他再遷更多的限所以其實募資也是就是群眾協力的一個過程像那個當時內永珍這個阿滴啊這個大漢啊等人有募資的《紐約時報》看廣告就是Taiwan Can Help的那個廣告那那個廣告就是募資來的那而且不只是廣告的錢而是說他的內容本來是有點中二的內容那就是在大家緊急這個就是改了好幾個版本最後還有AP版等等那就一夕之間24小時之內注意他們就是去看所有募資者的回應然後把它凝聚成一個比較成熟的一個版本就一點都不中二的版本那最後的那個效果非常好包含各國的Youtuber都加入所以我覺得透過群幕來達成社會行動這個是Taiwan非常特殊而且是成功率特別高的一個做法對那所以我會覺得那無論如何就結合現有正在跑群幕的人去學習他們的經驗然後去享受那進一步可以怎麼樣自整合進去因為你們現在的不管是Apple Break或什麼他最主要的還是要讓大家知道有這回事這個在前面嗎對那具體是說到底他知道這回事之後他自己在日常生活中可以怎麼做那是下一步了但是要先把這個Explosion就是做出來OK沒問題請問您這邊會有可能有維持有有有我有他的聯絡方式沒問題那個就小婷的之後可以給你好的再麻煩您對那另外一個關於Education的部分就是我們在想有沒有可能我們把這些事情我們把它變成一個Template然後小一點的目標是到各個學校比如說大學高中去開課然後大一點的目標是如果我們以後每個學校都有一門選修課叫氣候還是一些什麼的話我們有學校都有選修課你說高中還是大學高中高中我往下就更下就是更國家OK因為我覺得我們的野心蠻大的我們真的是想要把它在2030年達成Nice and neutral所以我們甚至更希望進一步深入國校所以如果我們有我們不知我們想要在Education上面努力但是我們有點摸不著頭去但你們有你們有跟實際有開氣候變遷選修課像武林高中什麼有沒有接觸這個這個就是我們想要向您請教的Inside就是這個比如說武林高中字對我們來講會是一個很好的Example對我們會朝對方向去對因為他這個老師也是有沒有信啊這個吳德鵬老師啊張敏俊老師啊等等所以我的也不是什麼Inside就是比較Common Sense就是說應該不管是你看他們的實際的編排的方法或者是說因為你想要做成一個Template嗎那他他們本來就是種子教師意思就是說是為了要累積教材教法就是本來就是他的Mission對所以我想認識一下一定沒有壞處對我可以再給您重複一下剛剛所說的嗎對就是他這個叫做種子教師嗎意思就是說他按照自然科學領綱然後他們是共同被課那共同被課的過程其實他的目的就是要在就是現在其實在其他的學校要複製這是一個老師開的全球氣候變遷的全球課程所以他的Mission跟你的Mission是完全一樣的OK對太好了所以就認識一下一定沒有壞處OK對沒問題我會把這個 Keyword 記下來對對對那另外在Business 方面呢因為我們下一步需要找到讓Taiwan 活下去的方式對所以我們目前先試著去和這些 Industrial Partner 去合作但是我們都這些只是 Case by Case我們需要再更有利一點的 Support所以這部分可你們現在是一個什麼形態你們是點 ORG但是寫一下公司嗎對他沒有註冊所以是公司形態的這個行動團體這樣對沒錯Ice所以不好意思那是產品跟服務師產品跟服務師我們希望在這個行動當中把一個輔導的角色或是把這些比如說結案隊有需求但是我們可以link up our resource給家人這是有點像是顧問服務這樣的感覺可以這麼說所以你們現在是每小時收錢還是我們因為我才剛加入我現在我的 Mission反而跟他們比較不一樣我的 Mission 是幫他們其實還有一個小部分是從我的角度出發是從 Technology and Research因為我們也知道環保署他們有一些淨靈探的一些政策那我試著從我們這種裁判法人研究院的角度去幫他們去找OK有那些 Research Project Support這是我們的記號可是如果這樣子的話就是公司形態如果完全是用 Research Project 的話那就比較不像是就是傳統上那種經營產品或服務的公司那就又會變成是他專門就是提供研究作為服務或者是作為接案的這個實體這樣子就是說我也想問的是說你們最後是要在應該是台東嗎對不對有沒有記錯的話就是那個地方有產品或服務的據點嗎還是其實這是一個純虛擬的就是完全線上的OK這件事情我覺得很不好意思因為這個應該有 Josh 來說明會有請求就我所知道我們還在 Learning by DoingI see就還沒有確定這個方向但是我們對就是所以從你剛剛所聽到的我們現在有很多個點那我們想辦法把它連起來那我們還在找辦法把它連起來對 因為這個不太一樣藝術當然它完全可以去走就是學院的那種藝術我們在台灣其實教科文文化裡面也有藝術的這個體系所以如果你是在 Institute 裡面做藝術其實你從文化部也好從其他的國家的計畫也好也可以支持你做蠻多探索式的這個工作那這是台灣蠻特別的一點就是它不是完全商業市場它也有社會主義的這個成分那但是但是就是說這個是一條路那另外一條路就是說因為沒有我這個藝術其實有點像是設計就是是提供商業的服務或者是產品出去那就是完全讓市場來見證那在一開始為什麼我推薦群幕就是因為群幕可以讓你轉好幾次方向如果群幕不成功那你就知道大家市場不接受這個東西那你也沒有任何成本你就把錢推回去再轉再轉這樣子那所以這是市場驗證的那一塊那並沒有哪一個比較好或比較不好所以我才問你這個 Co-founder 的意見因為每個人的性格是不一樣的對 有些人習慣去跟三四個他能夠信任的願意給他 grant 的組織合作那有些人的性格是喜歡認識四五百個不同的就是中小企業的夥伴那就是隨著性格不同做法也會不同這是非常重要的意思我會帶回去給他們沒問題我覺得這是真的比較可惜的是 Co-founder 是沒有問題對啦所以Audrey我不確定我們能不能還有這個榮幸再跟你安排下一題可以啊那就可能先在我們那個社會創新平台上面先登記對因為那個也是一個能見度的體現說不定很快就可以得個特別講什麼的比照主婦聯盟OK 我還沒有人就是去仔細看過你們的平台對就是他的概念其實很簡單就是像主婦聯盟他是消費合作社我們並沒有挑組織形態對所以任何組織形態都可以OK那然後進來的話就是要提供每年的這種包含營運模式啊現況啊 年度成果啊社會影響力啊等等的這些就是最基本的年度的這些報告這樣子對 那這些是這樣子就是最基本的年度資訊所以其實他們尤其如果你的長城裡面本來就已經寫了你的社會實名這應該是最簡單的事情OK對那所以有了這個之後那當然他就可以有各種各樣子合作的因為這是准入條件嘛所以好比上說如果你有提供產品貨服務那一年之內你的商俠郵供應商等等嗯就是購買你的採購或者產品貨服務到達500萬那我就出來頒獎給這一段這個合作關係那初次之外還有特別講就是所謂的亮點的這個案例好比上說嗯 2019年那就會是有一些傳統商員不會把它想像成社會企業但是他們因為現在就是所謂的公司之旅3.0啊永續版啊就是很多金管會那邊的政策所以他就會發現說我自己來做非營利文目的的組織他的社會效益反而比不上我去跟這些社會創新的組織來合作那尤其是如果他是公司型態的話甚至還可以用投資的方法就是所謂的社會影響力投資那來來加入這個生態系所以反正這邊有一整套機制吧有空可以看ok沒有問題所以我們就先在對對對因為三月以後要約我的時間你要先註冊哦對哦我們今年的增入條件也提高哦沒問題對嗯沒問題雖然好好嗯嗯好還有一件應該還有一件事要去提如果如果是走群眾目擊的話對嗯你有什麼啊這樣子問可能有點random但是你有沒有嗯你有沒有什麼突然想到的嗯我們可以合作的對象啊你可以先問你先要先問尾辰嗯因為他正在弱他還有7天所以他他有就是最新鮮的想法ok對沒問題或就有空去去目平台看看就是不管是第一層的flyin b 或折折或第二層的像貝殼放大應該都有一些安理ok沒問題嗯我想嗯問一下Alton對我們我們剛說的我而已啦其實就是對我們的介紹啊嗯有沒有什麼其他問題沒有沒有我覺得這是非常值得做而且這個vision很完整所以我覺得就好像拼一塊大的拼圖一樣反正每個人現在手上都只有一小塊一小塊那我們就一起把它拼起來所以對我們也是用一樣的字對make in the puzzle complete對對對這很重要對喔Duro在art的部分對在台灣有沒有什麼建議的人Shavaart的話我就比較沒有那麼熟嗯因為我們這段時設創嘛那但是整個空總就是文化部那所以空總這邊也對有art有很多自己的想法或許這個場地也可以多瘋狂沒有問題對我們這一個角落是專門做社會創新那大部分還是是透過服務或者產品投資或者融資等等的方式來推動那但是透過感動來推動的那個可能是整個空中就是會比較適合來問這個問題喔好的我們也會試這個對對對可以試試看對這些對我們來說一定非常受歡迎因為我們可以說是個從中科的studium from scratch說這一定的大家都是出創都是這樣子喔真的嗎對對對我我們已經感到非常榮幸嗯很棒那今天時間可能也就對就期待你們來登錄好對然後如果有空的話再跟Kofan聊一聊不好意思我真的請教一下登錄的話除了那些我們需要fielding的資訊之後還有其他門檻嗎就每年要揭露你的就是社會影響力評估的報告其實就跟上市商會公司的那個GRI報告是很像的只是沒有那麼複雜只是我們有那個social impact對對就是預先體驗一下像是貴的感覺知道嗎既然我們都要前奏了對對對OK啊Oggy我最後也有一個請求我們可以合個照可以啊來