 Buenos días. Bienvenidos y bienvenidas a este seminario web sobre tierra, territorio y violaciones a los derechos humanos en Guatemala. Vamos a dar unos minutos para que terminen de conectarse a las personas que están asistiendo al seminario virtual. Un minuto. Buenos días. Bienvenidos y bienvenidas a este seminario web sobre tierra, territorio y violaciones a los derechos humanos en Guatemala. Estamos dando un minuto para esperar que las personas que quieren asistir se terminen de conectar. Sólo un minuto más y empezamos. Ok. Buenos días. Mi nombre es Gina Alvarado, soy investigadora de La Andesa. Originalmente este seminario web iba a ser conducido por Sulema Burneo de la coalición internacional para el acceso a la tierra de América Latina y Alcaribe. Sin embargo, ya he tenido problemas para conectarse, así que yo voy a hacer la facilitación del taller. Buenos días a todos. Bienvenidos y bienvenidas a este seminario web sobre tierra, territorio y violaciones a los derechos humanos en Guatemala. El seminario web está organizado por el comité campesino del Altiplano, es el CCDA, el comité de desarrollo campesino Codeka, la central campesina Shorty Nuevo Día. El portal de la tierra y La Andesa. Mi nombre es Gina Alvarado, soy investigadora senior de La Andesa. En 2018, Global Witness encontró que Guatemala experimentó el aumento más alto en el número de asesinatos de defensores de la tierra y el medio ambiente. Solo el año pasado, el coordinador regional del comité de desarrollo campesino Codeka, una organización nacional de movimientos sociales liderada por los indígenas que trabaja por lo derecho de la tierra, fue asesinado, así como cinco de sus colegas. En el 2019, Codeka ya va perdiendo 10 de sus miembros asesinados también. Muchos de estos asesinatos ocurrieron en el municipio de Isabel. Isabel es el lugar de operaciones mineras, plantaciones de palmas eitera y décadas de desplazamiento comunitario de Maya Kikichi. Según Global Witness, Guatemala se encuentra ahora entre los países más peligrosos del mundo para los activistas de la tierra y el medio ambiente. Según este grupo, el país experimentó un aumento de cinco veces en el número de asesinatos de defensores de la tierra entre el 2017 y el año pasado, con 16 muertes, lo que lo convirtió en uno de los países más sangrientos per cápita. Los asesinatos son sola a la punta de la pirámide de abusos que enfrentan las personas que defienden su territorio y entorno. Hay toda una variedad de situaciones en múltiples dimensiones que incluyen amenazas, ataques físicos y verbales en carcelamiento y criminalización. La columna vertebral de la política de represión contra los defensores y defensores de derechos humanos se centra en dos tipos significativos de agresión. La criminalización que mata la vida civil y la eliminación física. En ambos casos, el objetivo central es silenciar las voces de los defensores de derechos. Por lo tanto, el propósito principal de este seminario web es reunir una variedad de perspectivas para que los participantes puedan discutir al camino a seguir en términos de acción y llamadas a la acción de organizaciones, gobiernos y otros. Voy a empezar primero presentando a los panelistas. Yo voy a hacer una breve descripción de la situación y luego vamos a discutir cuatro preguntas diferentes durante aproximadamente una hora. Terminaremos con 30 minutos de preguntas para ustedes, la audiencia. Por favor, si van teniendo alguna pregunta, publiquenla utilizando la función de preguntas en el chat y las responderemos durante esta media hora final. No se sienta incómodo, simplemente apunten sus preguntas y o comentarios y nosotros vamos a responder eso después de que cada uno de los panelistas responda las cuatro preguntas que se han preparado. Entonces, los panelistas son Cristina Ardón, que es presidenta y representante legal del CCDA. CCDA significa Comité Campesino del Altiplano. Son una organización indígena campesina que surgió el 2 de marzo de 1982 para la defensa de los derechos humanos, específicamente de la vida. Desde sus orígenes, son una expresión de reivindicación de las demandas del sector. Actualmente realizan trabajo político de incidencia organizativa, productivo y de acompañamiento en 20 departamentos del país, buscando la inclusión y la justicia social. El trabajo que tienen es a nivel nacional e internacional en alianza con organizaciones campesinas hermanas. Una de las principales luchas reivindicativas es la defensa y recuperación de la tierra y el territorio, el desarrollo rural y la reforma agraria. Nuestra segunda panelista es Leiria Bay, es dirigente de Codeka. El Comité de Desarrollo Campesino. Es un movimiento indígena y campesino que defiende derechos humanos, la madre de tierra y el territorio. Codeka nació en 1992 y se mantuvo como movimiento social en el área rural. Allí se fortaleció. Ahora incursionado en el campo de la ciudad con una propuesta de cambios estructurales mediante un proceso de asamblea constituyente popular y plurinacional para la construcción del buen vivir para los pueblos. El tercer panelista es Omar Jerónimo, que es Maya Shorty, coordinador general de la central campesina Shorty Nuevo Día, CCCND. La CCCND trabaja junto con las comunidades Shorty en la región no oriental de Guatemala. La organización provee apoyo legal y visibilidad a estas comunidades que enfrentan amenazas y violaciones a sus derechos humanos, dada la implementación de proyectos hidroeléctricos y de minería en sus territorios. Se trabaja contribuido en la recuperación de identidad y gobernanza al territorio Shorty, así como en las múltiples propuestas para desarrollo de política pública para el acceso a la tierra y la administración del territorio del pueblo Shorty. Finalmente, mi nombre es Gina Alvarado, soy socióloga. Tengo 19 años de experiencia como investigadora diseñando programas y herramientas para monitoreo y evaluación de proyectos de desarrollo con enfoque especial en mujeres rurales. Como especialista senior de investigación y evaluación holandesa, lidero el diseño e implementación de actividades de investigación, monitoreo de evaluación para expandir el conocimiento e innovaciones para fortalecer los derechos de propiedad y el territorio de hombres y mujeres. He trabajado en varios países de América Latina, Asia y África. Ahora, luego de esta introducción, vamos a empezar con una presentación rápida de una visión general con respecto a las violaciones de defensores de derechos de la tierra y derechos humanos en América Latina. En este momento es que originalmente debería empezar mi presentación. Soy investigadora, quiero aclarar que yo soy investigadora, así que mi participación en este panel es para traer elementos de conversación desde mi perspectiva como investigadora. Yo no soy activista, no soy defensora de la tierra. Trabajo en una organización internacional que se llama Landesa. Landesa trabaja con gobiernos en varios países del mundo para fortalecer los derechos de propiedad para hombres y mujeres rurales. Hoy voy a hablar desde esta perspectiva acerca de la violencia contra la población indígena en las Américas. Esta violencia es un fenómeno histórico nacido en raíces estructurales económicas muy específicas en la época colonial. Desde entonces, esta situación ha cambiado para muchos países de América Latina. Aunque algunos elementos aún están muy presentes en varios países del mismo continente. Como decía, hay muchas diferencias entre los países de América Latina y el Caribe, ya que estos han alcanzado diferentes niveles de desarrollo económico y siguiendo diferentes modelos económicos. Estas diferencias no permiten generalizaciones, de tal forma que no podemos comparar la violencia en Argentina con la de Guatemala, dado los niveles de desigualdad dentro y entre los países latinoamericanos y los diferentes indicadores que están relacionados a dicha violencia. Entonces, no es posible generalizar y hablar de la violencia contra los defensores de la tierra en toda América Latina. Las causas y manifestaciones varían de país en país. Y algunas veces, en regiones dentro de cada país, estas diferencias marcan quién y en qué condiciones se manifiesta esta violencia. Quizá un factor que aún se mantiene es que estos países de América Latina aún dependen fuertemente de la tierra, en el sentido en que sus economías se sostienen por actividades extractivas o agrícolas y ganaderas principalmente. Así, la tierra es un activo clave en muchas de las economías de América Latina. Especialmente en el corredor centroamericano. Lamentablemente, en muchos de estos países todavía no existen instituciones ni leyes adecuadas que reconozcan los derechos de propiedad de todas las poblaciones, sin excluir a poblaciones indígenas y campesinas. En estas geografías, donde además están experimentando crecimiento y expansión de proyectos mineros internacionales o de madera y otros productos básicos, o el crecimiento de grandes explotaciones y extensa producción ganadera, esto ha generado más presión sobre la tierra. Y de hecho, esta presión también está correlacionada con grandes desigualdades en el acceso a la tierra. Y esto, ¿cómo se relaciona la violencia? Pues se sabe que la desigualdad en el acceso a la tierra conduce una menor cohesión social a instituciones y políticas menos inclusivas y en general a impactos negativos en el crecimiento económico, la democracia y la educación. La situación más peligrosa es de lo que van a hablar nuestros colegas en este seminario web. El curso directo de la violencia para eliminar a los miembros de grupos indígenas, mujeres y hombres rurales y o mujeres y hombres urbanos de menores ingresos que reclaman sus derechos a la tierra, pero no solamente sus derechos a la tierra, sino sus derechos a tomar sus propias decisiones sobre su vida y su forma de vida. El informe de Global Watch de 2019 que enumera a los países con registros de muertes de defensores de la tierra muestra que 5 de los 10 países con mayor número de asesinatos fueron en las Américas, Colombia con 24 asesinatos, Brasil con 20, Guatemala con 16, México con 14 y Honduras con 4. La radicalización de la violencia contra los defensores de la tierra no es un fenómeno nuevo, como hemos mencionado, pero es un fenómeno creciente, dado que el aumento de la presión por la tierra, sea por la expansión de inversiones o por el cambio climático que disminuye la cantidad de agua y tierra para la agricultura. Esta violencia continuará en la medida en que no se fortalezcan las instituciones que reconocen derechos de propiedad, derechos a la tierra y al territorio de todos y todos los ciudadanos de cada país. Por eso es importante fortalecer las instituciones que defienden el derecho de propiedad y que certifique los derechos al territorio de los pueblos indígenas. Trabajar por las garantías de los derechos humanos está relacionado directamente con el trabajo por el fortalecimiento de los derechos a la tierra. Es importante reconocer que el proceso de legitimación del uso de la violencia contra grupos vulnerables específicos comienza con la deshumanización de estos grupos, usando problemas que están en la raíz de nuestras estructuras sociales, como es el racismo, la misoginia y el patriarcado. Estos factores se utilizan para legitimar la deshumanización de los defensores de la tierra y los grupos que representan. Se desconocen sus derechos humanos y se criminaliza sus demandas. Esto pone a los defensores de la tierra en una posición extremadamente vulnerable a medida que esta violencia prospera sobre la base de la pluralización de los defensores de la tierra y sus grupos y las élites en sus países. Ante estas situaciones, una de las pocas herramientas que quedan para ellos y ellas es pedir un debate internacional sobre la importancia al respeto a los derechos de las poblaciones indígenas y de todos y todas las ciudadanas. Desde el exterior, todos tenemos un rol que jugar para apoyar la construcción de conexiones y coaliciones que apoyen los derechos de estas personas y que apoyen a la construcción de instituciones inclusivas y democráticas. Ahora, ahí acaba mi sección. Y para hablar de las experiencias que creo que es lo más importante, escucharemos a los representantes de las tres organizaciones que mencionamos al principio. Entonces, voy a dirigirme primero a Cristina. Cristina, ¿podría usted por favor decirnos desde su perspectiva cuáles son los orígenes de la violencia que estamos discutiendo? Cristina, no le escuchamos. Por favor, mientras esperamos que Cristina se conecte, o perdón que pueda conversar, podrían por favor todas las personas que se han conectado, poner sus preguntas o sus comentarios en el chat. Muchas gracias. Cristina, ¿es posible que usted nos conteste esta primera pregunta? La violencia tiene orígenes históricos en la población guatemalteca, en especial la indígena y campesina. Hemos vivido diferentes temas de despojo, la invasión, colonización, imposición del trabajo para la esclavitud. La guerra interna que duró más de 36 años, en la que se enfrentaron diferentes planes para el despojo de las tierras, como son las tierras arrasadas, fusiles y frijoles, persecución, secuestro y tortura, asesinatos. Forma parte de lo que seguimos viviendo después de la firma de la paz firma y duradera. Continuamos enfrentándonos a un modelo de desarrollo impuesto por el sistema capitalista que se basa en la acumulación de riqueza por medio de la explotación laboral y en las naturales. Apropiación ilegal del agua a desvío de ríos, la implementación de proyectos, mineros, hidroeléctricos, monocultivos. Se basan en el desplazamiento, el despojo de las tierras y los territorios a campesinos que violenta principalmente el derecho a la alimentación y por ende lo violenta a los derechos humanos en general. Gina, muy amable. Pedimos disculpas por algunos problemas técnicos, pero entenderán que estamos en diferentes lugares de, en diferentes lugares de América Latina ahora. Gracias Cristina. Leiria, desde su punto de vista, usted podría complementar lo que Cristina nos ha dicho sobre el historial de violaciones en el contexto que usted vive. Gracias Gina. La violencia y represión en Guatemala tiene su origen y responde a proteger los intereses económicos de los grandes capitales o empresas mayormente transnacionales en el país. Después de la firma de la paz en Guatemala se afianzó el sistema neoliberal. El gobierno de turno abrió las puertas a las transnacionales, privatizó empresas, bienes y recursos de la nación. Fue ahí cuando se incrementó la implementación de proyectos extractivos, acaparamiento de tierra y expansión de monocultivos. El impacto del acaparamiento de tierra y crecimiento de proyectos de monocultivos en el país genera de manera inmediata una limitación a las familias campesinas para acceder y producir sus propios granos básicos. Esto a la vez genera mayores niveles de sobre explotación y semi esclavitud alás y los trabajadores del agro. Es por eso que en Guatemala cada vez más experimenta altos niveles de pobreza extrema de las familias campesinas. Esta pobreza y falta de oportunidades de trabajo hace que las familias acepten cualquier nivel de sobre explotación laboral, aunque para terminar una tarea diaria necesiten llevar a otros miembros de su familia a trabajar. Tal vez como las mujeres y los niños. En este caso el trabajo de mujeres y niños es trabajo invisibilizado porque nunca se les remunera de manera directa. Otros efectos de este despojo y sobre explotación también son la decepción escolar de niños y niñas que genera mayor analfametismo. También podemos mencionar la violencia y acoso sexual contra mujeres sin el trabajo. Las migraciones en búsqueda de trabajo también son generadas por el espojo de tierra y la sobre explotación laboral. La implementación de proyectos extractivos en los territorios, además del despojo a los pueblos y comunidades, también genera contaminación y destrucción de la madre tierra, el territorio y el ambiente. Lamentablemente en países como Guatemala el Estado siempre ha actuado para defender los intereses de las transnacionales y no de los pueblos que son víctimas del saqueo y el despojo. La policía y el ejército siempre han reprimido a los pueblos citígenas cuando se resisten a la implementación de los proyectos extractivos. Los medios de comunicación corporativos estigmatizan la lucha de los pueblos en la defensa de sus tierras, territorios y el sistema de justicia los criminaliza la mayoría de los casos. Muchas gracias Leiria. Omar tiene usted desde su perspectiva con el pueblo shorty. ¿Podría usted decirnos cuál es el origen de la violencia que estamos discutiendo? Yo podría hacer una contribución en esto diciendo que luego de los acuerdos de paz firmados en diciembre del 96 las comunidades, las poblaciones mayas, shinkas, garífonas, las organizaciones sociales nos preparamos para vivir la paz. Trajamos mucho para fortalecer la institucionalidad del Estado. La Comunidad Internacional emitió y apoyó mucho para fortalecer la institucionalidad del Estado, leyes, que pudiera de una otra forma accesarse a la justicia a través de la institucionalidad. Sin embargo, las élites económicas, los grupos militares empezaron a coptar aún más las estructuras estatales. Se quedaron fortaleciendo un distrito de la Guerra Fría, se quedaron muy anclados en los años ochentas, repitiendo discursos de odio, de racismo, aliándose muchas veces con otras estructuras criminales. Esto para ir de una otra manera, creando una estrategia que pudiera en ese nuevo contexto que debería ser la paz, poder despojar de manera ilegal, ilegal, aprovechando la institucionalidad del Estado, a las poblaciones de territorios en los cuales hay agua, hay tierras productivas, hay bosque, al final de cuentas hay vida en esos territorios. Esas visiones, esas estructuras nunca salieron de la guerra, las élites económicas están ahí. Ahora mismo estamos asistiendo a ver cómo el Congreso de la República sigue legislando a favor de grupos criminales para quitar penas a gente, a militares o a empresarios. Que de una otra manera producen la violencia a los derechos humanos. Entonces digamos que el origen de la violencia a los defensores es tan claro en una visión de racismo, discriminación, de considerar después de 500 años a la población como humano de obra esclavizada para entretener al patrón, una visión de finca todavía que tenemos en este país. Muchas gracias Omar. Ahora vamos a pasar ya ahora que hemos discutido qué tipo de violencia estamos hablando. Vamos a pasar a una segunda pregunta. La segunda pregunta que queríamos discutir hoy es acerca de los principales actores. Quienes son los actores de la violencia pero a la vez quiénes son las víctimas y por qué creen desde su perspectiva de cada una de las organizaciones que esto es así. Y para empezar esta conversación voy a pedirle a Cristina que por favor nos dé una respuesta desde su perspectiva. Los gobiernos de turno, la débil institucionalidad, incluso los operadores de justicia, los tres poderes del Estado vinculados con la oligarquía del país y narcotraficantes utilizan el derecho penal a favor, a su favor, valiéndose de las fuerzas armadas, el ejército y policías, el ministerio público y el organismo judicial. Los gobiernos han llegado a la administración pública por medio de la corrupción vinculadas a empresarios que son financistas de sus partidos políticos para para concentrar y mantener el poder en manos de la oligarquía terrateniente del país. Manteniendo así el estatus con y los beneficios sectoriales a través de la de la de la política asistencialista y clientela. Un ejemplo es la ley de áreas protegidas. El decreto número 4 guión 89 del Congreso de la República creado el 10 de febrero de 1989 tiene como efecto el desplazamiento forzado de comunidades indígenas campesinas. Otro de tantos casos es la comunidad de laguna larga que fue desplazada entre límites de Guatemala y México. A más de dos años vive en condiciones informales. Los principales las principales víctimas son hombres mujeres indígenas campesinas defensores de derechos humanos el agua, la tierra y el territorio y la vida. Sin descartar niños y niñas que enfrentan las consecuencias. Lo anterior es producto de grandes desigualdades de la clase poderosa que ejerce hacia la población que ha sido despogada. Muchas gracias Cristina. Ahora, desde la perspectiva del comité de desarrollo campesino Leiria podrías darnos tu opinión acerca de los autores y las personas que sufren esta violencia. Pero antes de la respuesta quisiera recordarles a todos y todas las que están asistiendo a este webinar que por favor escriban sus comentarios y sus preguntas. Muchas gracias Leiria. ¿Cuál es tu respuesta a esta pregunta? Muy bien. Desde nuestras experiencias y vivencias dentro de Coreta creemos que los principales actores y autores de la violencia son las empresas, las corporaciones, el sector empresarial, las cámaras empresariales, poderes del estado, el ejecutivo, el legislativo y el judicial, las instituciones estatales del sistema de justicia, los medios de comunicación, las iglesias, los gobiernos municipales, policía y ejército. Las víctimas son las comunidades en resistencia ante el despoco y el saqueo que defienden sus tierras y territorios, las y los líderes o defensores en las comunidades y organizaciones. Sin embargo, las mayores víctimas siempre son las mujeres. La represión está dirigida contra las comunidades y pueblos que resisten ante este sistema y luchan de manera colectiva para defender sus tierras, territorios y bienes naturales. Podemos decir también que la violencia y represión tiene la finalidad de reprimir y frenar las resistencias y lucha de los pueblos para defender la madre tierra, el territorio y… Muy bien. Léria, no le escuché a la última línea de inventario. Podemos decir también que la violencia y represión tiene la finalidad de reprimir, frenar las luchas y resistencias de los pueblos para defender la madre tierra, el territorio y los bienes naturales. Muy bien. Muchas gracias. Omar, usted representa a una comunidad indígena, la comunidad shorty. Nos podría decir desde su perspectiva, ¿cómo es que esta violencia? ¿Quiénes son los actores de esta violencia y cómo se están experimentando desde su comunidad? ¿Quiénes son los que están experimentando desde su comunidad? Bueno, la verdad es que hemos notado en los últimos 10 años cómo las élites económicas cada vez hacen más alianzas con grupos criminales, gobierno locales, gobernadores, diputados, que muchas veces ni siquiera sabemos cómo ganan una elección. Asociaciones de ex militares que siguen teniendo control de aquellas económicas ilícitas. Y claro, estas élites económicas que controlan casi el 70% de la riqueza en Guatemala logran tener socios internacionales, es inversionistas internacionales. Criando un triángulo perverso entre élites económicas nacionales, estructuras territoriales que tienen aquellas ilícitas e inversiones internacionales que pueden, que sepan o no estas inversionistas internacionales, para que sepan o no que estas grupos tienen acciones violentas o criminales y constituyen entonces un triángulo, una estructura perfecta para despojar de sus derechos a la población y manipular el sistema de justicia, policía, medio de comunicación y otros para crear una imagen distorsionada de los defensores y ejercer con total impunidad la violencia contra nosotros. Vemos cómo el presidente de la república tiene un discurso en contra de los defensores de derechos humanos diciendo que son grupos de crimen organizado o que viven del conflicto o que son comunistas. Vemos cómo eso se repite en los medios de comunicación, lo repiten élites económicas, lo repiten gobiernos locales y a veces incluso gente que en el de Vox Popul y que forma parte a veces de grupos criminales se repiten en este tipo de discursos, a veces también líderes de iglesias están replicando estos discursos. Desde ahí se ejerce esa violencia en contra al final de las comunidades y de los defensores de derechos humanos. Muchas gracias Omar. Antes de pasar a la tercera pregunta, voy a volver a recordar a todos y todas que por favor apunten sus comentarios y preguntas. Por otro lado quería preguntar si a las personas que, bueno, los panelistas que me pueden escuchar están escuchándome bien. Esta con el sube y baja de calidad. ¿Está bien, Lesslie? ¿Me escucha? Sí. Ok, Cristina. Ok, gracias. Entonces vamos a pasar a esta tercera pregunta. La tercera pregunta tiene que ver más bien. Yo sé que ya en parte a la hora que hemos hablado de la violencia en general y hemos hablado de quiénes son los autores y quiénes son los que la reciben. Me gustaría poder entrar un poquito más en profundidad acerca de estos tipos de violencia sufridos y las diferentes tácticas que se utilizan. Porque en otras conversaciones que hemos tenido anteriormente, ustedes han hablado de las diferentes a los hombres y a las mujeres. El tipo de táctica es diferente. Los mayores con los más jóvenes son los niños diferentes y con de repente el tipo por el origen étnico es diferente. Entonces quisiera saber desde su perspectiva, empezando nuevamente por la señora Cristina. Si nos puede decir cuáles son estos tipos de violencia y si usted ve dentro de la experiencia que existen diferentes tácticas utilizadas por sexo, por edad y por origen étnico. Cristina, ¿me escucha? Sí, ahora sí. Gracias. Gracias. Son graves vulneraciones a los derechos humanos para el despojo. Desplazamiento de comunidades enteras, violencia económica, física, psicológica, empobrecimiento, falta de acceso al derecho humano al agua y a la alimentación. En el caso de hombres y mujeres, la estigmatización, criminalización, represión, capturas, presos políticos, persecución, secuestro, tortura y asesinato. Esto genera que mujeres viudas vulnerables a ser acosadas con la violencia sexual debió durante y después de los de los desalojos. Mantener el dominio y el desplazamiento de las mujeres. Sobre la diferencia en la violencia. No sé si se cayó la conexión o si es porque terminó la respuesta. Cristina, ¿me podría decir por favor? Sí, lo último que dije es las mismas tácticas de guerra utilizadas durante el conflicto armado interno o genocidio en Guatemala. Y así es culpa es que, como le decía, hay problemas con la conexión un poquito. Entonces, Leiria, en el caso de usted, ¿cómo ve usted estas diferencias? ¿Existen o no existen? Gracias, Gina. La violencia y represión contra las comunidades y defensores de la tierra y el territorio serán de diferentes maneras y tipos. Los ataques colectivos que son amenazas a las comunidades o pueblos, tales como los robo de ríos, fumigaciones aéreas, espojo de tierras ancestrales, cierre de caminos o también la represión y difamación durante actividades. En la mayoría de estos casos aparece el ejército y la policía para reprimir a las comunidades o grupos. La difamación a grupos colectivos, comunidades o actividades es realizada mediante los medios de comunicación corporativos con la finalidad de estigmatizar la acción de la comunidad o grupo. Dicen, por ejemplo, que la comunidad es un grupo delincuentes, que son personas que no permiten el desarrollo, que son grupos terroristas, etc. Los ataques individuales a personas o alás y los líderes y defensores son la difamación, la estigmatización, la golpiza, amenazas, secuestros, procesos penales, su contra en carcelamientos, arbitrarios, asesinatos, etc. Si bien es cierto que en Guatemala las estadísticas revelan que en cuanto a cantidad es menor el número de mujeres defensoras agredidas, ese dato es así porque generalmente la agresión se afecta a las mujeres, no es pública, muchas veces afecta la intimidad y la moral de las familias o de la familia de la defensora. Por ejemplo, y aquí voy a poner un caso de Codecca, el año pasado asesinaron a seis compañeros, una de ellas será una mujer. Lamentablemente la compañera que fue asesinada fue adopturada antes de ser asesinada, los demás compañeros pues los asesinaron y ya, pero lamentablemente después del asesinato todavía sigue la estigmatización y la difamación. ¿Por qué? Porque el sistema de justicia en Guatemala su primera hipótesis fue decir que el asesinato se trató de un problema pasional, cuando nosotros sabemos claramente que no es así. Entonces vemos que contra las mujeres defensoras la situación de difamación, de estigmatización va más allá inclusive que cuando las hayan asesinados. ¿Se complementó en este caso por idar o por quizá condición étnica o no? Bueno, se siguen usando las tácticas de guerra. Por ejemplo, la violación a mujeres o hijas de los defensores para provocar más miedo y quebrar la voluntad de estos defensores está presente en los desalojos, está presente en el día a día, en el imaginario e incluso de las comunidades. En el caso de ser mujer defensora, pues esto es un poco más complejo, o sea, la violencia sexual se ejerce con mayor saña. Es decir, hay una violación con violencia y además con publicidad para que nunca nadie más mujer intente reclamar derechos, por ejemplo. Si sos un defensor o una defensora de la ciudad, de la zona delante de la ciudad, pues estás muy propenso a que te den seguimiento a una posible agresión, a estigmatizar, a criminalizar, pero si aún sos además indígena, es posible que te vayan a encarcelar, que te metan a la cárcel y vas a tener menos posibilidades de una defensa legal. Incluso toda la estrategia de criminalización, de estigmatización, de difamación llega a tal punto que si sos indígena, que si sos de una organización territorial, las mismas organizaciones globales de derechos humanos también duden de tu integridad. O sea, depende mucho de tu sexo, de tu etnia, de tu pueblo, así también la estrategia de criminalización, de ataque tiene esas variantes. Pero además, si sos un defensor o defensora de derechos colectivos, también hay una estrategia de acción colectiva, de implantar temor, de implantar violencia colectiva. En el caso que ahora mismo vemos en este país se ha terminado con un estado de sitio en el nororiente de Guatemala, en contra de la población kekchi, en la cual hay un sinfín de violencia, de agresión contra compañeras, de encarcelamiento, a tal punto que hoy mismo no podríamos decir desde las organizaciones qué tan profunda fue la agresión en ese territorio, porque no solo se utiliza un estado de sitio para hacer una acción colectiva de agresión de los derechos de los pueblos indígenas, sino que además hay una limitación a los medios de comunicación o al acceso a la información para que podamos decir qué tan profunda fue esa agresión. Entonces, si hay una diferenciación, dependiendo qué tipo de defensor, o defensora sos o tu sexo o qué pueblo enis, eso está muy presente en el día a día acá en Guatemala. Gracias. Tenemos diez preguntas en el chat. Por favor, Mimo, a que sigan haciendo preguntas, tienen algún comentario que hacer para los panelistas. Vamos a entrar a la cuarta y última pregunta. Tenemos tiempo, así que animaría a Cristina, a Leiria y a Omar, que si quieren pueden expandirse un poco o también podrían esperar a la sección de preguntas para dar más información. La última pregunta que tenemos es acerca de tres cosas distintas. ¿Qué entonces, Cristina? Quizá usted puede empezar nuevamente. ¿Qué hacen? La pregunta es más para saber, bueno, ustedes han hablado de qué la violencia, de qué tipo de violencia, de quiénes la reciben. Pero nosotros creemos que también es importante saber qué cosas usted, qué cosas en ustedes respecto a esa violencia. Y además, qué sugerencias tienen de manera proactiva. Qué sugerencias tienen ustedes que es para lo que creen que debería ser el gobierno, que deberían hacer las organizaciones internacionales. Cristina, usted podría comenzar, por favor. Bien, gracias. Nosotros en el Comité Capesino de Daldiplano, CCDA, preparamos la resistencia a través de procesos formativos, reuniones, talleres de fortalecimiento a redes comunitarias para el acompañamiento directo a comunidades afectadas, hacer acciones políticas de lucha reivindicativa que permitan visibilizar la problemática por medio de conferencias de prensa, presentar denuncias ante instancias estatales, locales, nacionales e internacionales, socializar comunicados para exigir investigación, justicia, demandar al Estado de Guatemala ante diferentes órganos, tales el caso, la Comisión Interamericana de Derechos Humanos, utilizar medios alternativos para comunicar, ya que los medios corporativos transmiten información tergibesada para deslegitimar la realidad para ello, para ello es importante el fortalecimiento organizativo en diferentes territorios, en conflicto, así como exigir al gobierno que cumpla acuerdos firmados con las comunidades, todas estas acciones están acompañadas de procesos formativos que permitan crear una conciencia crítica, crítica constructiva, también exigir, que también exigirle al Estado de Guatemala que cumpla con el mandato constitucional, principalmente los primeros cinco artículos de la Constitución Política de la República, y tal como el artículo 66-67 que expresa para dar salida a la problemática agraria en el país, asimismo que asignar, que el gobierno debe de asignar presupuesto para adjudicar fincas y cumplir o dar cumplimiento a los acuerdos firmados con las comunidades. Esto permitirá mejores oportunidades de desarrollo, mayor acceso a los servicios básicos de salud, saneamiento, mejores condiciones de vida para los habitantes, así como evitará la migración interna y externa. Las condiciones de vida cambian si los gobiernos aseguran que campesinos y campesinos sean verdaderos sujetos de derecho y de desarrollo, o de podamos vivir una vida digna con justicia social e igualdad en condiciones sin racismo y sin exclusión. A las organizaciones internacionales, exigirle al Estado de Guatemala el cumplimiento de los acuerdos convenios internacionales ratificados por el gobierno local, demandar el cumplimiento al Estado de derecho, tratados internacionales, protocolos de desalojo, así como el cumplimiento de medidas cautelares. También solidarizarse con las comunidades que han sido violentadas en sus derechos humanos a hacer visitas a los territorios. También que haya cumplimiento en el acuerdo socioeconómico y situación agrario logro de los acuerdos de paz. Esto viene a sumar a los objetivos de desarrollo sostenible de las Naciones Unidas. También hacemos el llamado que como organizaciones indígenas y campesinas hemos vivido diferentes formas de despojo, los Estados de sitio que han evidenciado toda esta problemática que hemos estado viviendo. También hacer visitas y solidarizarse con nuestros hermanos y hermanas que actualmente continúan en la cárcel. Tenemos varios presos políticos, varios compañeros y compañeras que están encarceladas y continúan viviendo esa ola de represión en contra de mujeres indígenas, campesinas en Guatemala. Muchas gracias, Cristina. Lera, en su caso usted podría conversar un poco más acerca de lo que hacen las organizaciones, la organización que usted representa y de paso también darnos algunas sugerencias sobre lo que debería hacer su gobierno sobre las organizaciones internacionales. Bueno, ante las violencias, en el caso de Codeca hemos implementado diferentes estrategias partiendo de las mismas experiencias que se van acumulando en las comunidades. Primero, hemos asumido como tarea comunicar nuestras luchas. Eso de comunicar nuestra lucha lo hemos asumido porque nos hemos dado cuenta de uno de los mecanismos para la criminalización, para la estigmatización, para la represión ha sido la difamación mediante los medios de comunicación por activos. Por eso la comunicación comunitaria en medios alternativos ha sido una de nuestras estrategias ante la difamación e estigmatización. Dos, nuestro movimiento trabaja bajo el mecanismo asambleario. Eso también ha dado la oportunidad de poner y potenciar, promover y potenciar varios liderazgos desde los territorios. Con ello no identificar a un solo líder o lideresa o defensor o defensor. Por ejemplo, nuestras manifestaciones, cada actividad, las comunidades eligen a sus moceros. Entonces, son moceros nuevos que están participando cada vez más y cada vez más. Eso hace que no se identifica a un solo líder o lideresa en una comunidad, en una región o a nivel nacional. Hay muchos compañeros y compañeras con ese liderazgo que están participando, que están activando y que están visibilizando la lucha. Eso también ha sido un mecanismo muy importante porque no ponen riesgo a una sola persona. Son tantos, los sectores de poder, si bien saben quiénes están en la directiva, pero identifican. Son varios y por más que aprecen o asesinen a un solo dirigente, a un dirigente de una comunidad o de una región, pues no lo identifican como ese solo dirigente, sino hay otros más. Hemos tratado de articular una estrategia de organización, de defensa técnica y de incidencia. O sea, de actuar de manera articulada. Esto nos ha ayudado para ejercer presión a nivel de tomadores de decisión en momentos oportunos. Aquí quizá voy a compartirles el caso de formación y de criminalización contra dos compañeros nuestros, a quienes se les inició el proceso en el 2013 y recién el año pasado se fueron a debate oral y público. Aquí lo que hicimos fue articular las tres estrategias para acompañarlos de manera organizativa. Es decir, las comunidades de Codega estaban en las calles exigiendo a que se les declarara inocente, porque son inocentes, pero también había una estrategia de comunicación dando a conocer la lucha de las y los defensores para mostrar qué es lo que realmente hacía y la denuncia. Esto nos ha ayudado bastante porque se ha tenido una coordinación. Y en el caso de las audiencias, por ejemplo, en la audiencia de estos compañeros en la primera sesión el juez no dejó en ingresar a los compañeros que estaban acompañando a las y los defensores criminalizados, tampoco dejó entrar a los medios de comunicación que estaban ahí. Entonces nosotros decidimos invitar a más gente de otras organizaciones, a instituciones, a medios de comunicación y también poner una denuncia contra el juez. Eso nos ayudó porque en las siguientes audiencias llevábamos gente no solo de Codecas, no solo de las comunidades, sino de otras organizaciones y se logró de alguna manera hacer presión para que se viera que la gente, que la opinión pública conocía, la realidad conocía, la labor de los defensores. Finalmente tuvimos una resolución absoluta. Otros creemos que el gobierno de Guatemala debe responder a los intereses de los pueblos, de los sectores de poder económico, hacer que se cumplan las leyes y el sistema de los sitios, pero sobre todo la responsabilidad de los gobiernos es garantizar derechos para los pueblos. Las organizaciones internacionales deben acompañar a las comunidades, a las luchas, a la resistencia y la defensa de los derechos. Deben visibilizar y denunciar la realidad así como generar presión contra el gobierno para exigirle que cumpla su función como garante de derechos. Muchas gracias, Leiria. Omar, usted tiene el último turno para responder esta pregunta. Entonces, podría decirnos un poco más acerca del caso de Nuevo Día. ¿Qué hace su organización respecto de esta violencia? ¿Qué cree que debería hacer su gobierno y también hacer el llamado a organizaciones internacionales? Muchas gracias. El caso de Nuevo Día es una organización de base territorial fundada por comunidades shorty. Aunque tenemos como mucha presencia en espacios nacionales internacionales, nuestro trabajo realmente está muy enfocado a tener alianzas con organizaciones territoriales de base. Por ejemplo, formamos parte de la red de territorios indígenas en conservación y áreas protegidas por comunidades locales, lo que se conoce como Réticas en Guatemala. Este es un espacio de 20 organizaciones o territorios administrados por comunidades. Esto lo que hace es que ese trabajo en red desarrolla también una defensa de derechos colectivos, donde el defensor, la defensor de derechos humanos no es una persona, sino una comunidad. Nos permite tener alguna red de protección propia para proteger nuestra integridad. Claramente las personas de las comunidades son más vulnerables a un ataque cuando están fuera de su comunidad, porque no tienen esa protección del Estado que debería dar. Tratamos de tener una estrategia de comunicación, publicitar mucho el trabajo de defensa que hace la organización y las comunidades, para que se produzca una opinión sobre un tema que estamos defendiendo en el caso de bosques, en el caso de agua, en el caso de ríos, en el caso de acceso a la tierra. No importa qué tipo de opinión sea. Puede ser una opinión a favor del trabajo que hacemos o una opinión contraria. Nosotros creemos mucho que las opiniones no deben estar todas a favor. Hay mucha población que considera otras cuestiones, pero lo que nosotros buscamos es provocar una opinión en el tema de derechos humanos en Guatemala. Eso es como un trajo que hacemos muy fuerte. Y por supuesto hay una denuncia internacional constante, una búsqueda de alianzas internacionales. Esa manera es que fuera parte también de la ILC. Como fuera parte de las réticas Guatemala, que es de la Red Global Ticas en el mundo. En el caso de pedir al Estado es un poco complejo. Hemos hecho múltiples intentos por contar con una política de protección de derechos humanos, una ley. Acudimos a cientos y cientos de mesas de diálogos. Por ejemplo, ahora mismo estamos hoy en una mesa de diálogo porque están destruyendo un bosque comunal, una empresa desconocida. Por ejemplo, al menos pudimos identificar más de 90 personas armadas que están alrededor de ese bosque hoy mismo. Cuando digo hoy mismo es hoy 17. Y bueno, aunque todas las instituciones dicen que no hay licencias, que es ilegal, pues al final de cuentas también esta institucionalidad no actúa para proteger a las comunidades ni los bienes de las comunidades. Entonces lo único que hemos incluso acudido a la Corte de Constitucionalidad. Hay muchas resoluciones constitucionales a favor de los derechos de los pueblos indígenas. Sin embargo, en la misma institución del Estado, quien no cumple, quien no observa esas resoluciones constitucionales las termina violentando y las Cortes no son capaces de exigir el cumplimiento a la institucionalidad. Entonces al final de cuentas lo que nos queda con el Estado es que exigirle constantemente que conserve la vida de la población, que garantice los derechos humanos y que cumpla con convenios internacionales que se ha comprometido. Es un poco a lo que podemos hacer realmente o pedirle al Estado Guatemalteco. Una vez hemos visto al menos la última década cómo constantemente se organiza de mejor manera para agredir a la población. A la Comunidad Internacional hay que recordarle que los derechos humanos son universales y en cualquier parte del mundo que sean violentados tenemos como humanidad la obligación de exigir y luchar porque se garanticen y se respeten y se promuevan para todas y todos y muchas veces la Comunidad Internacional deja de pronunciarse y se deja de pronunciar bajo la excusa de intromisión en cuestiones del Estado que por eso no se pronuncian, que por eso no se sanciona. Sin embargo, cuando se trata de derechos humanos no hay intromisión, yo creo que no hay intromisión en cuestiones del Estado desde mi punto de vista, pero a veces esa excusa también se da por la Comunidad Internacional porque tenemos una crisis global de respeto a los derechos humanos y hemos puesto por arriba de la vida la acumulación de las riquezas. Entonces, a veces uno puede exigir a la Comunidad Internacional que se pronuncie sobre esa violencia, pero se va a callar o se va a excusar porque también en sus países hay una crisis en el respeto a los derechos humanos ahora mismo y creemos nosotros que la crisis de los derechos humanos en América Latina es una situación grave y que tiene que repensarse y que tiene que las sociedades volver a exigir a los estados y a la Comunidad Internacional que entiendan que sin derechos humanos no hay posibilidad de la vida en este planeta y lo estamos viendo con la degradación ambiental de la que estamos viviendo y que son los pueblos indígenas quienes ahora mismo seguimos luchando por la conservación de los pocos bien naturales que están quedando en este planeta. Muchas gracias, Amar. Bueno, por favor, vayan haciendo sus preguntas a través del chat del webinar. Vamos a empezar ahora a responder preguntas. Para terminar, sólo quería recoger y destacar algunos elementos. El primero es que en Guatemala y las defensoras de la tierra y el territorio experimentan grandes violaciones a sus derechos humanos en las demandas. Estos ataques que pueden ser colectivos en tanto dirigidos a todas comunidades enteras o individuales que tanto son dirigidos a personas que son líderes o que participan en estos actividades de defensa de su tierra. Estos se inician con estrategias de estigmatización, discursos de odio, cargados usualmente de una fuerte connotación racista. Se expresan también en acciones de criminalización ya que utilizan indebidamente el derecho a penar en algunos casos. También hay acoso, hay violencia sexual hacia las mujeres, torturas, asesinatos y asesinatos de grandes números de personas. Esto llama a la reflexión y al apoyo de las diferentes medidas y las organizaciones como las de las organizaciones cuyos líderes han dado testimonio en este panel para exigir al Estado que garantice la vida de sus ciudadanos, hombres y mujeres sin distinción y parte de lo que están pidiendo también los compañeros y compañeras que han conversado hoy es que la comunidad internacional debe sumarse este llamado y exigir la garantía de derechos humanos universales. También han hecho un llamado a los medios de comunicación dado que nos están contando el rol fundamental que estos medios de comunicación han cumplido y que en realidad deberían cumplir en cuanto a la difusión de la situación que viven los defensores y defensoras y cómo contrarrestar la estigmatización. Finalmente es importante llamar la atención de organizaciones que trabajan en otros sectores y necesariamente organizaciones que definen derechos humanos. Por ejemplo, en el caso de mi organización en el caso del panel del portal de la tierra ninguna de las dos organizaciones son organizaciones de derechos humanos o organizaciones activistas. Nosotros trabajamos en atender problemas de tierra. En particular mi organización trabaja para trabajar con gobiernos para mejorar la calidad de las organizaciones. Todos tenemos un rol porque existe como hemos escuchado y como evidencia la conversación de todos los que han intervenido en el panel. En realidad hay un vínculo entre la gobernanza de la tierra, el cuidado del medio ambiente y con el respeto de los derechos humanos. Entonces a mí me gustaría desde esa perspectiva terminar diciendo que hay un llamado para fortalecer que existen instituciones que elaboren leyes, programas y políticas que respeten los derechos de propiedad y los derechos de la tierra y el uso del territorio. Porque detrás de esto está la importancia de la garantía de la libertad de hombres y mujeres para tomar decisiones sobre sus propias vidas, sobre sus comunidades y sobre sus hogares. Existe muchísima evidencia acerca de cómo las organizaciones indígenas cuando tienen el adecuado marco legal y certificación de los territorios forestales pueden hacer una mejor reforestación mejor conservación de esos de esas forestas que estamos perdiendo y que afectan a todo el mundo finalmente. Entonces terminó con eso y me gustaría abrir las preguntas, tenemos varias preguntas y lo que más bien voy a pedir es que yo voy a leer voy a empezar por la primera pregunta y me gustaría yo no sé si todos quieren contestar pero también lo que podríamos hacer es que uno o dos tomen cada pregunta y así podemos tratar de llegar a la mayoría pero es decisión de ustedes. Entonces la primera pregunta es muy interesante porque es una pregunta muy positiva muy construida en la esperanza me parece ¿Cómo se puede reinventar la vida de un ciudadano o ciudadana en Guatemala? Y no tienen que contestar todos, puede responder quien quiere responderla ¿Sí? Omar Me voy a atrever un poco es que es una pregunta muy filosófica Mira, yo creo que los defensores de derechos humanos seguimos en la defensa de los derechos humanos porque tenemos esperanza de los cambios o sea tenemos esperanza de la humanidad y todos los días trabajamos porque hay un estado incluyente, hay un estado diverso donde se respete la integridad de las personas donde consideremos que si violentas a una persona pues se presentas a la humanidad hay un desequilibrio en la sociedad y esto es muy propio de la filosofía paya Yo creo que sobre la base de eso lo que pasa es que tenemos que en Guatemala ser un poco más críticos del estado en el cual estamos talga la redundancia viviendo y eso no pasa ahora mismo porque no hay medios de comunicación que produzcan opinión pública sino medios de comunicación que reproducen un discurso muchas veces de violencia un discurso de estigmatización tenemos un gobierno ahora mismo que todos los días tiene un discurso de agresión hacia los derechos humanos hacia el mismo procurador de los derechos humanos a la misma Corte Constitucional y al presidente de la República muchas veces son magistrados vagosos porque le corrigen la plana al presidente entonces si en el país no construimos ciudadanos críticos que no tenemos que estar de acuerdo con las opiniones del mundo o el otro si ser críticos sobre qué estamos viviendo y cómo queremos vivir es construir estado Guatemala ha pasado 23 años prácticamente de los acuerdos de paz y no hemos sido capaces de ponernos de acuerdo qué tipo de estado necesitamos parece que fuéramos a la deriva y en esa ira a la deriva pues hay estructuras élites económicas estructuras criminales terminan coptando al estado donde la asociada guatemalteca tiene que empezar a construirse muy bien muchas gracias L.A. y Cristina si ustedes quieren dar alguna respuesta si no puedo pasar a la siguiente pregunta bueno yo quiero hablar en relación a reinventar la vida Guatemala pues yo creo que creemos desde nuestro movimiento que ese es el sueño de todos y de todas por eso se lucha y se defiende derechos desde las diferentes acciones en diferentes territorios por ejemplo quienes trabajan en las fincas agrícolas con niveles sobre explotación y semi esclavitud su sueño y su esperanza es la vida reinventar la vida o quienes están siendo desplazados de sus tierras y sus territorios su sueño y su esperanza es cómo reinventamos la vida reinventamos la vida defendiendo nuestro derecho lamentablemente en esa defensa de derecho es cuando nos atacan cuando nos criminalizan y cuando muchas veces hasta asesinan compañeros compañeros muy bien Cristina si ustedes se apueden si no puedo pasar a la siguiente pregunta digámenos más ok pasemos a la siguiente entonces la siguiente pregunta viene de Aníbal Hernández de la Fundación Nacional para el Desarrollo Fund del Salvador y esta es una pregunta bien específica sobre qué pasó con los acuerdos de paz que no ha permitido que se avanzara en el respeto de derechos humanos, qué falló en el proceso de la negociación o simplemente que no pasó que no se garantizó y es importante me gustaría que ustedes tomen esta pregunta más bien como pensando en lecciones si volvieran a pasar un acuerdo hay que mirar el pasado a la historia para aprender qué lecciones tenemos que aprender de ahí entonces qué pasó que no avanzó que no ha permitido que avanzara el proceso de respeto de derechos humanos que falló en el proceso de negociación o que no se dio o que no se garantizó tenemos siete preguntas más entonces por si acaso quien quiere empezar ok, Misi Léria sí, creo que la firma de la paz en Guatemala fue una esperanza de todos y de todas todos estábamos ilusionados con que a partir de la firma de la paz iba a vivir en paz en Guatemala lamentablemente eso lo sucedió no sucedió creo yo porque a pesar de que la firma de la paz se pensó o se retensó se hizo un análisis crítico de cuáles eran las consecuencias que dieron origen al conflicto armado para eso se establecieron los acuerdos sin embargo no se abordó como tal el origen de los problemas por ejemplo uno de los problemas por el cual se dio la el conflicto armado fue todo este problema de la tierra el problema agrario y entonces se dijo el problema de la tierra en Guatemala es uno de los problemas que da origen al conflicto armado y para ello vamos a implementar un sistema de mercado de tierra para dar acceso de tierra a las familias campesinas con eso se implementó el mercado de tierra pero lamentablemente no funcionó como tal porque fue un mercado y funcionó así un mercado de unos ganan y ahí los que ganaron fueron los finqueros que tuvieron la oportunidad de vender sus tierras a precios muy altos sus tierras que ya no producían sus tierras infertiles las pudieron vender a precios muy elevados y lamentablemente en Guatemala también hay mucha corrupción entonces la gente que estaba en los espacios de decisión en el gobierno y en el fondo de tierra ellos sabían que muchas veces esas tierras no servían ya eran infertiles pero las compraron a esos precios elevados también obteniendo ciertas ganancias inclusive algunos dirigentes de organizaciones también estuvieron vinculados a eso pero entonces que pasó con las familias campesinas las familias campesinas no lograron acceder a tierra no necesariamente lograron mejores condiciones de vida hoy a más de 20 años de la firma de los Acuerdos de Paz si vemos las condiciones en que viven las familias que han accedido a tierra siguen siendo inclusive peor que antes porque antes que se les hubiera beneficiado de tierra las familias campesinas ese cierto eran pobres no tenían tierras pero tampoco tenían tierras cuando se estableció el mercado de tierras y ellos accedieron a tierras las familias con la ilusión de tener tierra accedieron y accedieron a ese crédito a préstamos bancarios y entonces los ganadores fueron los bancos porque son los que hasta ahora muchas veces siguen recibiendo dinero como pago de las tierras pero las familias nunca tuvieron ni los recursos ni las herramientas ni el acompañamiento técnico para producir esa tierra entonces que tenemos ahora tenemos esclavos de los bancos mucha gente que ha vuelto a vender sus tierras porque no tiene los mecanismos para la producción cada vez más han crecido las empresas de monocultivos, la sobre explotación laboral toda la situación de sobre explotación y de pobreza las familias las comunidades entonces si vemos ahora las asesinadas idearias sobrepasan el número de los que habían sido asesinados durante el conflicto armado ¿qué pasó? lo que pasó es que con la firma de la paz según nuestra visión crítica es que se abrió la puerta a la implementación de los proyectos extractivos o sea se apianzó el sistema neoliberal en Guatemala se abrió las puertas a estos grandes capitales que lo único que hizo es saquear a nuestros territorios y es por eso que hoy tenemos los grandes conflictos y los grandes problemas donde las comunidades están queriendo defender sus tierras y sus territorios y están estas grandes empresas despojando de todo eso es lo que ha pasado en Guatemala y lamentablemente la vulneración de los derechos humanos creció cada vez más no como era la esperanza de que íbamos a vivir en paz eso no sucedió, lo que ha sucedido es que tenemos aquí en Guatemala un sistema neoliberal cada vez más afianzado un despojo cada vez más afianzado y una violación de derechos humanos cada vez más fuerte en contra de eso gracias Leiria quisiera ver si Cristina ya que ella no respondió en la primera pregunta entonces quería saber si Cristina quisiera tener alguna tiene alguna opinión respecto de esta segunda pregunta claro si muy bien Cristina puedes contestar bien que pasó con los acuerdos de paz bueno para nosotros en Guatemala lo que queríamos es un alto al fuego es un cesia al fuego con toda la represión, el genocidio y toda la violencia a los derechos humanos que se vivió durante todos los 36 años de guerra los acuerdos de paz para nosotros fueron como una esperanza una que se aperturaba para los pueblos indígenas el reconocimiento de los de los derechos humanos de los pueblos indígenas entonces como población indígena y campesina nos sumamos a ese proceso a todos los acuerdos sustantivos operativos para que haya dentro de los acuerdos de paz acciones afirmativas políticas sustantivas y operativas y dentro de los acuerdos estaba el acuerdo socioeconómico y situación agraria que fue propuesta por las organizaciones indígenas y campesinas donde nosotros le apostábamos a que haya una verdadera reforma agraria verdad no iba con ese con ese nombre pero sí estaba implícito ese acuerdo socioeconómico y situación agraria donde se aperturara el acceso a la tierra y la repartición de las tierras para los campesinos pero resulta que se apertura pero un espacio donde hay un mercado de tierras y donde la población indígena y campesina verdad se les dio la facilidad de otorgar créditos y total verdad de beneficiar siempre al patrón de beneficiar siempre a esos empresarios que se habían apoderado de las tierras más sin embargo como organizaciones hemos tratado de acompañar el acceso a la tierra con el fondo de tierras a las comunidades indígenas y campesinas se avanzó en algunos casos pero en otros casos continuamos viviendo esas situaciones esas mismas situaciones de despojo, el acaparamiento verdad que desde las empresas después de los acuerdos de paz que dijeron que no se podía salir, manifestar, hacer acciones políticas y recuerdo una de esas grandes acciones políticas fue la venta de los activos fijos del estado telgo, elinta, todas esas instancias desaparecieron prácticamente por ejemplo uno de los grandes problemas es que ahora en Guatemala ya no esta indica desapareció indica después de los acuerdos de paz donde los granos, los beneficios eran dirigidos hacia las comunidades todas esas los granos, esos silos donde se beneficiaba la población indígena y campesina pues se le dio a las grandes corporaciones antes que se consideraba que Guatemala era uno de los graneros más importantes de Centroamérica porque producía alimentos de granos básicos ahora se ha convertido esto en un masivo acaparamiento de tierras para los empresarios para la producción de monocultivos y esto ha venido a afectar enormemente la alimentación, el derecho a la producción, el derecho al acceso a la tierra, el derecho a la alimentación para las comunidades indígenas más desfagorecidas en Guatemala se avanzó en los casos en el reconocimiento de la identidad y el derecho de los pueblos indígenas pero no te reconocen como pueblo que existís el grave problema es en donde está el derecho al acceso a la tierra, te reconocen que hables tu idioma y parte de ello va a se recupera parte del idioma porque ahora se norma en las escuelas que cada uno de los territorios se debe de hablar el idioma materno que debe enseñar la educación en el idioma materno por todos esos niveles de inclusión que hubo durante el conflicto armado pero donde está ese reconocimiento a las tierras de los pueblos indígenas si bien es cierto lo hemos logrado a través de todos un proceso en las entidades de justicia hasta lograr dictamen en la Corte de Constitucionalidad pero si bien es cierto te reconocen como pueblo que existís pero cuando te desplazan te mandan a límite de o es alguna nada tu reconocen como pueblo civil pero ha habido un gran reproceso en el marco de los derechos humanos muchas gracias Cristina Omar yo no sé si quiere usted agregar algo más o pasamos a la siguiente pregunta porque tenemos solamente 11 minutos más mejor pasar a otra pregunta ok la siguiente pregunta es más política en el sentido de que tomando en cuenta que el problema que estamos discutiendo tiene un alto componente étnico ya que todos, casi todos los defensores de la tierra asesinados en Guatemala han sido indígenas la pregunta es como la población indígena puede organizarse políticamente para protegerse de los abusos y despojos y hace una referencia a Bolivia como se organizó esto se logró con la llegada al poder de Evo Morales sin embargo dice en Guatemala no se vislumbra algo parecido la población original no logra organizarse en el sentido político la pregunta entonces es que es lo que hace que esto si haya logrado en Bolivia y no en Guatemala a ver quién será Cristina le veo que está hablando no sé si usted quiere empezar quiero iniciar yo como población indígena campesina la población indígena en Guatemala hemos tenido una situación un tanto complicada una es la división política que existe no solo territorial y comunitario la visión política la visión en los políticos que es mucho más complejo nosotros como CECDA tenemos un componente que se llama toma del poder la toma del poder nosotros como población indígena campesina lo vemos desde las desde la casa cuando la población y las mujeres después de que se vivió durante el conflicto armado interno se empoderan políticamente a través de procesos formativos a través de sanación desde lo interior a través de de talleres de fortalecimiento organizativo institucional es un tanto complicado cuando hablamos de la toma del poder y existe una una división política desde las mismas comunidades si bien es cierto como organización nosotros tenemos ese componente la toma del poder en la toma del poder para la toma de poder en las elecciones sabemos que es un tema un tanto complicado debido a que todos tenemos nuestra propia forma de pensar porque no estamos en la cancha no es nuestra digamos cuando hablamos de la toma del poder desde el estado desde el gobierno vemos que cuando se convoca a elecciones cada quien, cada comunidad cada organización lleva a las comunidades a dividirse lejos de unificarse nosotros como población hemos llamado a formar el estado plurinacional a un estado pluri étnico que sea realmente representativo en procesos asamblearios en procesos que las comunidades a sus representantes y lo que es mucha más criminalización porque actualmente nosotros como se han aperturado los espacios políticos de lucha reivindicativa y es quien actualmente ha acompañado a las poblaciones indígenas, a las comunidades a interpelar a ministerios para que haya un sexo efectivo finalizado hasta el presidente del Congreso de la República actualmente es hijo de Arzu es de los Arzu nos mencionó que nosotros éramos unos incitadores unos usurpadores que también se mueven en las altas élites porque tienen un representante en el Congreso de la República del poder para los Cristina, estamos escuchando parte y hay parte que se queda muy importante pero tristemente la hora perdón hemos tratado de continuar con este este programa y tomar el poder para cambiar para que hayan cambios específicos desde la población indígena y campesina entonces Cristina muchas gracias disculpe quedan solamente seis minutos para terminar y me gustaría que si Omar o Leirea también quieren intervenir puedan hacerlo y que aprovechen para dar sus últimas palabras también el caso de Guatemala esta pregunta creo que hay varios motivos y uno es porque Guatemala geográficamente está situada en el patio trasero de Estados Unidos como se dice coloquialmente y esto hace que el proyecto o los intereses de Estados Unidos estén muy influenciados en esto pero eso no quiere decir que perdamos la esperanza creo que las últimas elecciones han dado muestra en el pueblo indígena Guatemala teco que está empezando no sólo organizarse sino a pensar políticamente pero también otro de los factores de por qué no se había avanzado hasta el momento ha sido también la represión el conflicto armado interno que recordémonos que cuando se firmó la paz una de las ilusiones fue decir incidan para que los tomadores de decisión respondan a sus necesidades nosotros vemos como movimiento Codega que esa incidencia o sea esa incidencia o esa ilusión de la incidencia sólo fue eso, una ilusión pero no generó cambio al favor de los pueblos pero además de una ilusión fue una estrategia para no posicionar a los pueblos indígenas como verdaderos de derechos y por qué lo digo o lo decimos porque en Guatemala desde la firma de la paz que se firmó en el 96 nos dijeron incidan para tener leyes a favores de ustedes y responder a sus demandas los pueblos nos organizamos y trabajamos muy fuerte en la incidencia pero nunca ha cambiado la realidad a favor de los pueblos y por qué nunca ha cambiado porque los que toman decisión siempre han sido los mismos de los sectores empresariales que no les interesa cambiar la situación y la realidad de los pueblos indígenas les interesa ver a los pueblos indígenas tener a los pueblos indígenas como su mano de obra barata y es por eso que no cambian las cosas pero además otro elemento que afectó es eso que después de la firma de la paz dijeron no pues ahora ya vivimos en paz las organizaciones, los movimientos ya no tienen que pensar en partidos políticos que tienen que luchar por la defensa de derecho nada más y entonces aquí en Guatemala los movimientos están organizados y en la constitución de la mayoría de las organizaciones dice que son organización apolitica y eso es lo que tiene que generar la apolitización de las organizaciones pero aparte de todo esto y a pesar de todos estos antecedentes en estas últimas elecciones se ha dado muestra de que Guatemala está avanzando hacia la construcción de cambios estructurales está avanzando porque en Guatemala desde Codeca que es el movimiento social al que yo pertenezco se ha iniciado desde el 2012 a plantear la idea de que es necesario pensar en la construcción de un estado plurinacional para el buen vivir de los pueblos y a partir de ahí y a partir de tantas limitaciones y de la represión Leiria, perdone que la interrumpa es que ya quedan dos minutos nada más y que por favor si podría cerrar para poder pasar Leomard dos minutos para que de esos palabras finales también Termine usted su idea Muy bien, bueno y que a pesar de toda la represión políticamente los pueblos están organizados aquí en la selección es pasado un momento político el cemento político el MLP el cual ganó en las elecciones en los partamentos con mayor población eso demuestra que es nuestra campaña los pueblos indígenas estamos organizando Muchas gracias Omar Sí, yo creo que no podemos comparar las experiencias de Bolivia con Guatemala o sea hay ciertas distancias importantes yo creo que si hay un trabajo que debemos de hacer todavía en Guatemala y es que las organizaciones no podemos al final ser la comunidad y hay que fortalecer el poder político comunitario ese poder político comunitario es lo que nos está dando luce hoy por hoy de por donde debe caminar la construcción de este país no pasa por un tema eleccionario nada más pasa por reconstruir los territorios y pasa porque esos territorios desde sus propios pensamientos se articulen con otros de ahí quizá podrían pensar el proceso político sino siempre vamos a tener los fracasos y vamos a estar viendo que ya no va a tocar porque en América del Sur está avanzando el movimiento indígena y no es así las cosas no es yo primero después segundo el otro y el otro sino es un proceso de trabajo político de identidad territorial hoy por hoy todavía tenemos grandes dificultades en el movimiento social de identificar esa identidad de los pueblos de identificar esas fortalezas de los pueblos de respetar los gobiernos comunales que pasan por los pueblos indígenas hay que seguir trabajando luego desde la central colegiores indígenas si queremos hacer un llamado a ese esfuerzo de articulación y de ser críticos del movimiento social en Guatemala que también nos acuerdo te pasan por la poca capacidad que tuvimos de articularnos con un movimiento social y claramente las élites económicas como decía al inicio nunca se desarmaron nunca estructuraron su visión de guerra y siguieron ese proceso para implementar un modelo neoliberal que concluyera con el saqueo y las agresiones que hoy mismo estamos sufriendo yo creo que hay mucho trabajo más allá del tema electoral que tenemos que hacer para luego creer que si se pueden tener trufos electorales pero las comunidades muchas veces no están pensando en llegar al gobierno están pensando en vivir bien en que se le deje vivir en paz y eso a veces no se produce del estado hay que ser críticos también desde ese punto de vista nosotros ahora mismo estamos en una reunión ahí en coordinación en Chiquibula exactamente porque están los gobiernos comunales discutiendo con el gobierno estatal de que no se puede seguir agrediendo y destruyendo los territorios entonces el llamado si es a un diálogo de las organizaciones y de los defensores de cómo queremos construir este país estamos en crisis y estamos en crisis de valores estamos en crisis de justicia y tenemos que avanzar en eso y eso pasa por una locis quizás de humildad de la dirigencia social también muchas gracias Omar nos hemos pasado dos minutos y sólo para anunciar que vamos a mandar algunos documentos por internet y correo electrónico y que además les agradecemos a todos y todas especialmente a los panelistas y también a las personas del ILC a las personas del portal de la tierra por haber ayudado a organizar este panel y muchas gracias a todos y todas y disculpen por no haber llegado a responder las preguntas pero como ya ven hubieron varias preguntas y muchas ideas para contestar gracias y con esto terminamos