はい みなさん お待たせしました トルコから参加しておりますヒールです 365の上中の気候科学者の一人です気候科学者として 隙間等がこの不安感です実際 科学者であるとか 活動家の中には不安感を感じることが多いと言われています特に 活動する中で 思いつきた感を感じてしまうというのがよくある話です本日は そういったところから 本日は血に足をつける 気候科学の話そして 心の健康を結ぶ パネルをご用意しています本日のパネルメンバー ご紹介したいと思います 順歩道ですまず コーバレット アメリカ海洋体育長のアシスタント 副局長とそして 高さんは IPCCという パネルの初の女性の副議長ということで 2015年に就任しています続いて ジョージ・マーシャル ジョージさんはコミュニケーションアドボカシーということで 30年にわたる経験を持ちます国際NGO そして 政府や企業のアドバイザー ということでも活躍していますそして 2014年に本を発表したんですがなぜ 自分たちの脳は この気候変化を無視しようとするのかという本を発行しています そして ルイザさん ドイツの気候活動かということで ドイツにおける 学生数との主催者でもありますそして NGOともお付けがありますそして レニーラーツマン 心理学気候環境の マジュアル方についてのリーダーです心理学と社会化学を紐といて 創造生とそして勇気につながる活動やツールを提案していますそして レニーさんは 研究リサーチも行っていますはい みなさま 今日は 参加してくださってありがとうございます現状非常に難しい時代 生きていると思います特に 気候に関する不安感を感じやすい時代だと思いますさらにコロナで そういった状況はさらに悪化していると言えますコロナによって 通常は耐えられることが耐えられなくなっていると言えると思うんです そんな中で 本日は 気候科学における最新状況はどうなのかというところの議論そして いかに こういった厳しい環境の中で前向きに穏やかに活動していくかとこういったヘビーの話になる前にまず 簡単な質問からスタートしたいと思います私から まず 回答したいと思うんですが勇気につながる音楽とは何ですかと どんな音楽を聴いて勇気をもらっていますかという質問です私は ボブデランの歌であまり知られていないんですがLet me die in my footsteps という音楽が好きですこの曲がとても好きですジョージさんは どうですか?何か特に勇気をもらえる曲というのは あるんでしょうか私は 昔のジャズのファンで 実はレコードを弾くのが好きなんですズームチャットで踏んだりすると レコードを弾くんですがルーイ・アームストロングの ホットファイブズが特に気に入っていますこれまたいい曲だと思いますレネさん どうですかジョージさんおすすめ曲リストということで紹介してくださって ありがとうございますもう 今日何度も準備したおすすめ曲リストです私はどうでしょうか私は キュエトンという曲をよく聴きますネバープロモールであるとかクリスネスダースこういった曲をよく聴きますそうすると 少し気持ちが落ち着くと言ったところでしょうかこうさん どうでしょうかおすすめの曲を質問することで個人の特徴を引き出せると私はジャン・バンドのファンですいろんなジャンルがあるんですけれどもいろんなジャンルのバンドを聴いています特に気に入っているのが即興演奏の部分なんですジャミングと呼んでしょうか曲の真ん中に即興を入れてみたり曲と曲の間に入れてみたりそれを聞き側としてはどういうふうにこの曲を変わっていくんだろうとかどういうふうにこの曲を終えるんだろうかとか一緒になってワクワク考えられるプロセスが好きですでは ルイザさん個人の特徴が表れる曲ということなんですが私は作曲をするんです曲を作ることで例えば ギターやピアノ弾いて曲を作ることがそうすることで取り固まったものが遅れていきます特にこの未見の仕事います取り固まったものがすっと解けて顔の表情も柔らかくなるような気がします特にプラシックで私は作曲をするんですがそれ以外にも友人が音楽を作っていますインディーポップロックバンドで活動している友達もいますので音楽を聴くのも楽しいですそして友達と話していることを思い出したりできるのでやっぱり音楽を聴くというのはいいと思いますその時の感情だとかその時 考えていたことが思い出せると思いますでは子さんからディスカッションを始めたいと思いますIPCCで活動されているということもあってどうでしょうかこのジャストリカバリの中で科学が持つ役割責任ということはどういうふうに捉えているでしょうか捉えているでしょうかこれからジャストリカバリに向かってどのように科学をツールの1つとして使っていけるのでしょうか科学者として非常に思いますこの温暖化に大切な取り組みというに答えたりして科学はなくてはならないもので30年前振り返ってみますと科学の観点で取り組みを進めてきてどんどん科学的な観点で囲まってきました過去は地球温暖化って今発生しているんですかという質問があったんです人間が温暖化を引き起こしているんですかという疑問があったということがそれは人間がそれを起こしているという認識に変わっていますそういった変化をもたらすことにおいて科学というものの大きな役割になってきたわけですそして昨今考えてみると特に今回のトピックに関わっていくんですが科学というのは軸奏パズルの一つに過ぎないと思うんですもちろん重要なパズルの一つのですが科学だけではなくユースムーブメントこういったものがどんどん写っていますがユースムーブメントの中で科学が持つ役割も大きいですしそして会話の中で科学が出てくるそして科学というのは論理的な面が強いわけなんですがやはり昨今のユースムーブメントであるとかその他の環境問題の解決のアプローチやはり断結することが重要だというふうに思います国連の議長がコロナに対してどうするべきかということで発言されていましたがもちろん科学は視聴だけでも一致断結することが重要だというふうに発表されていましたこの気候の変化に対してもちろん科学は重要加えて共感しながら問題解決になって人間らしく一致断結して取り組むことが非常に重要だと思いますこれを揃えて一緒に戦っていくことが必要だとこれで言うと私たちは科学者ということで科学者とそれからあまり気候に関して気候変化について理解していないとの間で生まれているように思うんです科学データを理解してもらえればどれだけ原理が厳しいかを理解してもらえると思うんですがなかなかそれが難しいこともありますそして特に活動家でないという方々勘違に返して無知であるわけではなく関心がないわけではなく意識がある方も多いのですがそれでもあまり気候変化については活動していないという方もいらっしゃいますなぜかというとコミュニティ全体で取り組んでいく必要があるかなと思うんですつまり自分が住んでいる地域、コミュニティでもっと差してまっても問題があるどちらでも関心がいてしまって気候変化については少し後回しになってしまうそして敵対しするのではなくいくにそういった方々を巻き込んで一致断結してどんなに取り組んでいかがということがというようで何でしょうかですのでこの一致断結するということにフォーカスしたいと思っていますでは私はここで終わりにしてこのトピックで皆さんと議論していければと思いますここで科学についてなんですがこういった科学データを無視する傾向にあるということで2014年に本を発行されたジョージさんいかがでしょうかなぜ我々の都能というのはこういった科学データを無視しようとするんでしょうかそれ以下にどう変えていけばいいんでしょうか本が発行されてから7年経ちましたがどうでしょうかその後進化変化はあったでしょうかその辺りも交えてお話しいただければと思います高さん非常に良いスピッツだったと思いますアプローチの仕方も私も素晴らしいと思います社会的にそして文化的な観点からも取り組んでいきたいというのは非常に重要なポイントだと思います科学データだけではないと思うんですもちろん科学データですそれも述べたんですがやはり情報源としては社会的な領域から来ると思うんですそこに科学的な事実を盛り込んでいくですから科学的なところと社会的なところ情報基調だと思うんですね気候の変化というのはなかなか認めにくいものだと思うんです人間としてそういった2つのものには蓋をしたいではないですけれども問題だとかうちなる活動を持ってくるようなものは無視したくなるわけですですが社会的なアイデンティティとして重要になってくるということになるわけでそして自分は誰なのかどんなアイデンティティを持っているのかそういったものも交えて環境問題を取り組めばもっと皆さん取り組みが少なると思う例えばたばこお住みとしてはどれだけ体に悪いかというデータをつきつけられてもたばこお住み人たちの間にいてはそういったデータは無視しやすくなるまたは無視してしまうわけですですのでこういった気候の変化に取り組むこと心地良くないことかもしれませんがそれを少しでも取り組んでもらうために帰属意識を持ってもらうということが大事だと思うんですなぜこの気候の変化で取り組むことが心地悪いかというと心地悪いかというとネガティブというか社会的に目を背けたい話題だからですですからネガティブではなくもっとポジティブな前向きな取り組みにしていけばいいと思う例えばアイデンティティをための取り組みといった形で前向きにしていけばいいと思うんですがやはり人間として距離を置く文化というものがあると思います例えば科学者としてはいつなるカットがやっぱりあって例えば科学者がいかにデータと距離を置くかという態度なんですが例えばゾッとするようなデータを科学者としては非常に距離を置いて説明するわけですつまり非常にドライで中小的なわかりにくい言葉を使ってデータを説明するつまりゾッとするようなデータを少しでも軽く説明しようとするつまり距離を置いて説明する嫌いがありますそして科学者によくあるのが感情を共有することを苦手とします伝えたくないわけですまとめると例えば今の今の問題ではない将来の問題だからということでつい無視する後回しする距離を置くという傾向がありますそしてさらにこの問題について話したがらない当たりたくないという傾向がありますたくさんの人たちが環境の問題について語ろうとしない 語りたくないただ語らないいこうる世界的な領域の中に入っていかないつまり身の回りの短なこととして染み込んでいかないつまり怖いものとして生み出されていくわけですですのでまずこういった問題をいけ入れて社会的領域の中に持ち込んで友達と話をする家族と話をするところからスタートしてほしいと思うんです私よく言うんですがこの変化に一番効果があるのはまず話をすることです身の回りの人とこうの変化について近所の人 友達 家族と話をしてほしいということを私よくお願いするですたくさん話してしまいましたがいかにうちなる活動と向き合っていくかと私の向け方はこの社会的な観点で喜びを見つけることです例えば私は同僚と仕事をすることが好きですし楽しいですしそして自分の活動によって非常に達成感も感じますしやりがいも感じていますそうすることで非常に実際 圧倒されるようななかなか大きな仕事をしているわけですがそんな中でも変えていけるのです時には絶望感に悩ませることもあるのですがそういった気持ちも乗り越えていけるのは前向きで達成感そして目的を持って進めているからと思うんですそして私たちは活動化としていかにこの環境の問題について自分たちが良い看板になっていくかということが重要だと思うんですつまり私たちが絶望感でいっぱいであるとか悲しみでいっぱいであるということを表現してしまうと周りからするとあの人たちが行ってる活動には参加したくないなという印象を与えてしまうわけですその代わりに前向きで望みがあって良くなってということが皆さんに脅威できればあ、だったらあの人たちがやってる活動を参加しようかなというふうに思ってもらえれば自分たちの活動ももっと前進すると思いますレネンさん2020年の後半にプロジェクトを実行されたようなんですがジョージさんの話とつながったようなプロジェクトということなのでと思います紹介ありがとうございますコウさんとジョージさんから興味深い議論が繰り広げられていますけれども私から少し追加したいと思いますやはり環境変化のアクティビー人ということで責任としていかに自分たちがどのようにコミュニケーションを取っていくかこれに対して責任を持つべきだと思うんですジョージさんが言ったように一番パワフルな影響度のあることというのは話をすることです語ることですそれで言うといかにこの環境についてのメッセージをコミュニケーションするかどのように伝えていくかということが自分たちの責任だと思うんです科学者であってもコミュニケーターであっても学生温度の主催者であってもそれから100年であってもCEOであってもコミュニケーションするかということですとにかく何かを変えていこうというふうに取り組んでいる人であればやはりうまく前向きに効果的に他の人を巻き込む力を身につける必要があると思いますただハードルは高いと思うんですこれは人間にとっての究極の課題だと思うんですがいかに高い理外関係のバランスを取るかだと思うんです高い理外関係のバランスを取りながらいかに現状に来ていくか例えば神経科学者が言うんですが感情をいかにコントロールするかつまり私たちがいろんなことをすることによって不安感が生まれてくるその不安感をいかにコントロールすることでそれを周りの人に巻き散らさないかということが重要だと思うんです無意識のうちにそういった共有しているのかもしれませんカーボンカンバーシェーションの創設者ローズマリー・ランドルが昔言っていたんですが感情の問題は暑いジャガイモのようだというふうに彼女が言っていたんですが例えばこれだけゾッとするような環境に関するデータを理解して私はもうこれを皆さんといられないということにネガティブなことをばらまいてしまうとこういったことは寿司に行くべきだと思いますこのプロジェクトがサポートしているプロジェクトインサイドアウトというグループもあるんですがそのグループはいかに特に活動家が使えるかというツールを作ってくれていますプロジェクトインサイドアウトというプロジェクトなんですがこれについては自分たちがいかに案内役として活動できるかということをとりあえずに取り組んでいます皆さんの考え方を変えるとかペーションを振るためにするかということを考えてくるのは古い考え方だと思うんですそうではなくていかにトランスを突破するかということが重要だと思うんですそして上司からもあったようにタバコをするかそれから食生活であるとかそういった講習の健康に関することが言うといかにそのお医者さんが講習とやりとりするかという言葉を環境にも置き換えたらいいと思うんですつまり私たちは私は科学者として実際こんな状況で怖いこともあるただ一緒に考えていきましょう一緒に取り組んでいきましょう自然として重要だと思うんですですのでもう少しデータを知りたいですかというような問い掛けをすることからスタートしたいと思うんです科学者としてたくさんのデータを私たちは持っています本当に膨大なデータを今たちが持っているわけですたくさんのデータをいかにうまくシェアしていくかが重要だと思っていてとにかくデータがあるからパーポイントで報告をするとかスピーチをするとかそれだけでは感情的なところが伝わらないので他に共有していくかということが重要だと思いますただ今のこのような状況がこれだけ早く起きるとは思っていなかったので嬉しく思うんですがやっぱり物理的なところと感情的なところがしっかりと今結びつこうとしていると思うんです20年くらい前振り返ってみるといかに情報を処理するかという本たくさんあるんですけれども情報の処理というのは中立的な処理はできないんです必ず何か影響を受けて情報処理しているわけですから処理をするための影響度これを何とするかですつまりいかにいかに感情をコントロールしながらそして常時とこうからもありましたけれども気づく感を持って自分は一人じゃないんだという気持ちを持ちながら取り組むことが重要ではないでしょうかさらに自由になっていくのが今 経験していることを正常化するとか重要だと思います例えば今 恐れているからといって前向きに考えられないわけではないんですそしたらあの生きるか知るかどっちかではないと思うんですやっぱり人間として恐れることもあるでしょうし恐れを感じながら時々取り組んでいくというこの気持ちの切り替えているのでしょうかこれが自由ではないでしょうかこれだけの変化を目前にして本当に圧倒されるような言葉が起きているわけですただ 人間としてうまく情報教育をしながらどう対応していくかということを議論していければと思うんですですのでこれから皆さんの家族 同僚皆さんとしっかりとこの話をしていっていただきたいと思いますではルイーザーさんインバートンタッチします今 議論に出たようなツールアプローチを活用できていると思うんですがルイーザーさんは例えばジョージからもあったように夜中の人はまだこの気候の変化について議論をしていないということに対してフラスレーションあると思うんですがどのようにそんな気持ちを対処しているでしょうか私はまだ若者のブルーに入るわけなんですが非常に厳しい状況だと思うんです私の活動化としての人生を繰り返ってみた時に私のこの先の人生ずっと取り込んでいくのかとドットします今 24歳なんですが例えば5年先というのが本当に24歳からすると5年間って長いんですなので先を考えた時にこの先ずっと活動していくのかと思うとちょっと厳しいなと思うというのが正直なところですそして活動化として世界中で毎日起きていることを理解した時に自分は何をしても何も力になれないんじゃないかとかそういう気持ちになることもありますそういった気持ちになるというのは非常に辛いことのように感じていますそして年齢とも関連があると思いますが若い子たちは不可能なことも考えやすい傾向にあると思いますそして21世紀と比較して21世紀を考えるわけではなくて私たちはその21世紀だけにフォーカスしがちですそういったことから気候が活動化になろうと心出しをもるもつ人たちも多いと思うんですけれども自分が何をやっても意味がないというふうに思わないでほしいんです私は何か変化を起こしたいので活動化になったもちろん無言を保つことによって変化をもたらすこともできると思うんですが私は行動を起こすことで変化に結びつけたいということを選んで活動化になりました若者として自分が変化を起こすんだとそのために重要なことをやってるんだというふうに考えることは非常に怖いこともありますもちろん小さい頃から大人になったらやりたいことは何でもできるんだというふうに育ってきたわけなんですが例えば世界中を旅して世界を見てというようなことで学生によく言われていますけれどもその中で地球の第30の中で皆さんのすることは何百人も立ちませんよとそういうことを言わないわけなんですがもちろん自分たちがすることで何か意味があるんだというふうに感じることは重要だと思いますただまずこれだけのことが起きているということをあまり悲観的になりすぎずに練習することが大事なんではないでしょうかここで3つのポイントを共有したいと思います1つ目に自然科学についてですたくさん自然科学について議論されますけれども高さんからも科学の持つ役割という説明がありましたけれども自然科学だけではなく100回科学も含まれるということが重要だと思います分子学だとかそういった科学についてはたくさん説明されたり勉強したりするのにそれが社会に対してどういった問題になるのかどういった影響になるのか話をされませんただそういったポイントが重要なんではないでしょうかそれが1つ目ですこういったポイントを私の数の中で大きく広めていきたいということで今考えていますいかにこういった社会で生き残っていくかということにつながると思います2つ目に自由のポイントとして共有したいのがこの気候の危機において重要なポイントになると思います感情についてがまどりの昨年のコンフランスであったんですが予犯ロックストロムのスピーチの中でたくさん重要なことをもちろん彼のべたんですけれども1つ私が強く覚えている彼のことからこんにちは予犯です私は父親であり彼のこの一言が非常に印象に残っていますこんな状況で私一緒に怖いんだということをスピーチされていましたなので気候の危機についてこの中でどうしたいんですか何をしたいんですか何が怖いですかというようなことを認識して共有する場を設けるということが非常にそういった場合があまりないと思うんです非常に重要なのにこういった場合があまりないと感じていますこれはコロナの経験から学んだことなんですがこれだけの今環境の危機を自分たちが実際発生させたわけなんですが将来的に危機に向き合ったときに自分たちはどんな行動をしたのか人間としてどんな取組をしたのかということを振り返って見ることは大事だと思うんですそれをコロナに置き換えるコロナの一連の動きの中で自分ができることは何なのかというのを考えてみるといいと思いますそういう意味ではなく人間としてこういった危機余われたのかと思うもちろん簡単ではないと思うんですこの2年前を振り返って見ると大変なことが起きているということで大騒ぎしたんですけどこれだけ小さなウイルスが世界中に大きな影響をもたらすとはそういうところでそれを振り返って見ると2年前に今わかっていることがわかっていればどれだけ変わっただろうかと思ったりするんですが人間としてこういった危機に見舞われたときに自分たちが誰なのか何なのかということをこれがこういった危機を乗り越える筋理的な面でいい支えになるのではないでしょうか非常にディープな会話だったと思います活動化として私も非常に感動しましたすいませんもう1ついいですか3名の方々も今のべられてましたけれどもやっぱりこれどうしてますけれどもうまくいかないつまり効果がないんじゃないか今後もっと弱いことになっていくんじゃないかという可能性もあるわけでそうなったときに将来今自分たちの活動を振り返ったときに確かにうまくいかなかったこともあるけれども一段決して愛情を持って思い出を持って今の自分を振り返って褒めてあげられるような取り組みができるといいなと思いますそう考えるとこの環境問題に取り組むということよりも大事なんですがどうのように取り組むかということが重要だと思うんです皆さんいいですか非常に判明を受けるスピーチだったと思いますウィザの話の中で一つ特に勘弁を受けたんですけれどもコロナウイルスによって自分たちが大きな課題を投げ付けられたわけなんですけどこれは世界全体が自分たちの引き方を変えざるを得なかったわけなんですが非常に生活が乱れた 影響を受けたただ私は小さい子供がいるわけでもないですので子供が学校に行けないストレスもないし仕事もくっついてますので給料が入って来ないわけでもないので他のちょっと比べるとこの30年初めて周りから1年間表記が来ません私は今日の環境の活動家なんですが年間16万キロの距離を飛行機で移動している人間がこの地で全く移動できていないんですがそれによって温室効果ガスは下手と思うんですけれどもただそれによって地に足をつけるいい機会になったと思います今在宅ワークがメインなので会議も全てズームですその中でよくやり取りするやっぱり在宅ワークによって仕事とプライベートの壁がもうなくなってきています例えばズームの会議中に会員が突然画面に出てくるとか子どもが歩いてくるとか非常にほほいもしいとそういった人間ましい見えることによってただの同僚だけじゃないかなというふうに思えるんですですからこの仕事とプライベートの壁がほぼなくなってきたという今の環境は私にとっては非常にプラスだったと思います本当にやはり仕事をする同僚というだけではなく人間としてとなると思うんですそしてこのコロナによって温室効果ガスが7%提言しましたもちろんコロナで皆さん自由が奪われることによって温室効果ガスを削減するという手法は望ましいものではないんですが実際減ったわけですですのでこういった観点から復興性な将来をつまりコロナが終わっても昔のような働き方に取らなくてはいけないわけではないんです今の働き方を贅沢ワークを継続していく必要は例えばIPCと言うとバーチャルミーティングをもっとしようという一方で皆々同じようなパソコンの環境を持っているわけではありません例えば途上国にはどこまで進んでいないので簡単にバーチャル会議ができるわけではないんですただもっとたくさんの人に参加してもらいた例えば2、3人で会話をするだけでバーチャル会議によって何十人も参加できるようになることがあるのでもちろん難しい面もあるんですけれどもプラスの面もたくさんあるので将来に向けてどんどん取り込めることはできればと思いますジョージさんあのレネーさんにバトンタチする私からも少しみたいと思うんですが皆さんの会話をまとめてやっぱりその怖いという気持ち恐れるという気持ちは受けるべきだと思うんです恐れてもいいよということが重要なんじゃないでしょうかここでまとめていくとこれにネガティムなマイナスな感情をいかにコントロールするかについてまずは認めることだと思うんですこれ大変だよね怖いよねもう失ったものが多すぎるこういったマイナスな気持ちを受け止めることが重要だと思うんですそこから一つ団結してお互いの人を思いやって周りの人を大事にしてコロナの中で必要はあったと思うんです共同で連帯化を持って取り組むということについてコロナのおかげで逆的な前進ができたと思うんですここでコミュニケーションについて私はコミュニケーションアドボカシーということで専門家なんですが心配しないでいいよ大丈夫だよということでポジティブに前向きに宣伝するだけでは重くいかないと思うんです私が進めているプライメットアウトリーというグループがあるんですがその中では前向きに言うだけでは伝わらないということがわかっていますそれよりも今こういった環境の問題があって確かに大変なんだとそういったことを伝えた上で前向きに考えることが十だと思うんですこれについてはインドの北部であるとかアフリカの北部で実際に試してみました例えばカナダのプロジェクトでも試してみたんですがやはりこのメッセージの伝え方確かに大変だよね怖いよねとコミュニケーションの手法として効果があるかというテストをして効果がありましたというご報告でしたパネルディスカッションもそろそろ終わりに近づいてきましたのでここで全体をまとめてみたいと思います何か追加でコメントがある方はいつでも発言してください皆さんからの話をまとめると恐れてもいいんだよとただその中であまりの恐れに自分たちが舞いするようなコミュニケーションの仕方は良くないよねということだったと思いますその中で1.5度についてなんですが本当に達成できるのどうだろうというような話になると思うんですけれども1.5度 つまりどういうことなんですかなぜこの1.5度にこんなにこだわっているんでしょうかできるだけ頑張って最前を尽くすだけでいいんじゃないでしょうかなぜこの1.5度がそんなに大事なんでしょうかそこにできるだけ頑張って厚生な再建をしようよそれで1.5度が達成できればそれでいいじゃないのと達成できなければそれでいいんじゃないのという態度ではダメなんでしょうかなぜ1.5度なんでしょう私は心理的な色眼鏡をかけてそれを解答させていただくもう心理格で言うと人間の情報の処理の仕方を考えた時にこういうふうに伝えたほうが伝わりやすいですよということを分かってるわけです人間としてやっぱり実際1.5度ということで曖昧な一つ目にならないそしてもっと興味を持ってもらえるような目標に伝わるんだと思うんですそういった目標を設定することでなんでその1.5度が大事なの何が起きているのということで皆さんに関心を持ってもらうきっかけになると思うんですそして確実性を持って何か目的に向かっていくというつながるので1.5度という目標が来てくると思うんですそして先ほど興味を持ってもらうというふうに言いましたけれどもやっぱり日々確かに今は大変なことになっているけれどもいかに改善していくか対応していくかということをもらえるようにするためにも1.5度というのが聞いてくると思うんですルイズさんが見事に言葉にしてくれましたけれどもいかに自分たちどこの問題をつけるかということにつながってくれればと思います1.5度について私からもいいでしょうか1.5度の生まれなんですが一番この環境危機に言うんです2度ではダメなんだともうすでに自分たちは危機にさらされているので2度ではなくて1.5度にしてくださいと1.5度と言うと今すぐ何とかしなくてはいけないんです1.5度になった瞬間に将来的な問題だよね考えていたものが今の問題に変わったんです最もパワフルなことだと思いますそれによってもう科学的なデータとかそういったものを全部合わせて1.5度を達成するには今やらないと今動かないとダメなんですよということにつながったと思いますパネルリストの方々興味深い議論ありがとうございましたでは以上です皆さんありがとうございました