 Muito frio? Vós rouca? Certamente porque eu fui dormir cedo, não é? Vamos começar. Eu vim aqui para falar sobre como obter ajuda de forma eficiente sobre o débil. Naturalmente que boa parte do que eu vou falar aqui, quase a totalidade, é extensível para obter ajuda em qualquer coisa, especialmente no que diz respeito à tecnologia. Meu nome é Creteu. Eu sou assim conhecido, assim meu alter ego, não é? Creteu. Creteu é uma palavra de um dialeto de cabo verde, que quer dizer bem querer, é assim que duas pessoas que se amam se tratam. Eu sou engenheiro mecânico, adoro tecnologia, não trabalho mais com engenharia já há alguns anos, e sou DM desde 2016, ou algo assim. Tenho aí, eu cuido de alguns pacotes lá no Débil. Sou professor, gosto muito de ensinar e de colaborar em geral e em particular com o Débil. Quem aqui é usuário de Débil, roteineira e diariamente. Todos. Quem é que está começando a usar? Muito bem. Vocês recorrem a ajuda normalmente ou não? Vocês recorrem a pedir ajuda a outras pessoas por meios eletrônicos, e-mail, listas de discussão, grupos e assim? Certo. Legal. Bom, eu vou falar de alguns conceitos. Naturalmente que qualquer palestra que eu fale, eu falo sobre os conceitos do software livre. O que que é um software livre? Todos aqui sabem o que é software livre? Sabe o que é software livre? Sabe de boa? Maravilha. Software livre é qualquer software cuja licença respeite quatro liberdades, chamadas liberdades essenciais dos usuários. Liberdade zero, a liberdade de poder usar o software para o fim que você desejar. A liberdade um, liberdade de poder entender como o software funciona e modificá-lo caso você ache necessário. Liberdade dois, a liberdade de distribuir o software do jeito que você recebeu. E liberdade três, a liberdade de passar adiante a sua versão modificada. Liberdade de uso, de entender e modificar, de distribuir uma cópia igual, de distribuir a sua versão modificada. Qualquer software cuja licença respeite essas quatro liberdades é um software livre. Segundo a Free Software Foundation. O Debian tem uma definição específica do que é software livre para o Debian, chamada Debian Free Software Guidelines. Lá são dez itens que têm características um pouco diferentes, mas que fundamentalmente prezam por esses mesmos valores. Eu vou falar então sobre comunicação assíncrona e sincrona. Eu não sei se vocês têm a mesma percepção que eu, mas enfim, poucas as pessoas nasceram, hoje até mais, mas parece que não há na escola, na escola fundamental não há educação sobre a comunicação dos tempos de hoje. Então nas escolas fundamentais a índice diz, e os pais também ainda dizem, filho, cumprimento o tio, fala bom dia. Filho, cumprimento a tia, fala bom dia. Filho, lava a mão antes de comer. Não é assim? A gente aprende desde, mas ninguém fala. Filho, você para se comunicar de maneira assim, não vai falar com essas palavras, mas ensinar desde pequeno a se comunicar de maneira assíncrona e de maneira sincrona. Vamos então entender o conceito. Comunicação de maneira sincrona, sim, ao mesmo tempo, sincrona ao mesmo tempo. Tal e qual nós estamos fazendo aqui com as pessoas que estão aqui no auditório, mas assincronamente com as pessoas que nos assistem não no dia de hoje aqui nesse momento. Então na comunicação sincrona, ou seja, aquela que se dá ao mesmo tempo em que eu falo e você está escutando, e eu sei que você está escutando, apontei para uma pessoa aqui da plateia, porque você se manifesta. Eu vejo você mexer os olhos, mexer a cabeça. Então se eu falo uma coisa muito estranha para você, provavelmente eu perceba instantaneamente na sua expressão que ela é estranha. E isso me faz aclarar o que eu estou falando. Quer dizer, eu consigo perceber na cara de alguém a cara de dúvida. Não, eu não estou entendendo o que esse cara está falando. Sem sequer que você se manifeste. Com isso eu posso modificar a maneira que eu falo. Assim como também eu digo, bom dia e vejo ele se manifestar. E aí depois eu falo, então, você poderia me ajudar? Eu tenho um problema. Percebe a característica da comunicação sincrona? A gente vai falando e vai esperando a resposta. É uma comunicação muito interessante, muito eficiente, com a qual as pessoas estão extremamente acostumadas, porque é a comunicação do dia a dia, comunicação do contato social. Mas já a comunicação acíncrona, aquela que não é feita ao mesmo tempo, ou seja, a mensagem enviada não é lida instantaneamente. Ela é lida num outro momento. A maior parte das vezes você não vê a outra pessoa. Muitas e muitas vezes você não conhece a outra pessoa. Em boa parte das vezes, no que diz respeito à ajuda sobre tecnologia, às vezes você inclusive usa um idioma que não é o seu idioma natural. Então a comunicação acíncrona, ela tem as suas peculiaridades também. Então eu não sei se vocês reparam, mas é comum em grupos de Telegram, WhatsApp, Matrix e coisas assim, alguém colocar lá uma mensagem. Bom dia! Essa não é uma mensagem para um modelo de comunicação acíncrona. Porque meia hora depois alguém lê e responde, bom dia! Quando você chega lá na hora que você acorda, tem lá bom dia! Lotou o grupo de mensagens que absolutamente são inúteis. Mas é muito rude não cumprimentar as pessoas ou coisas desse tipo, de fato. Então há outros meios de se fazer isso. Nós temos o hábito da cordialidade. A gente, especialmente brasileiros, fica estranho não fazer um cumprimento, uma salvação. Mas tem gente que exagera. Então tem gente que chega lá no grupo e põe, bom dia pessoal! Tudo bem? Como é que vocês estão? Aqui estou numa boa, aqui está calor, está legal e tal. E pronto. Aí vem outro... Beleza? E aqui também. E a coisa vai crescendo. E ninguém fala nada. Então na comunicação acíncrona a gente tem que tomar certos cuidados sempre levando em consideração que a gente escreve no momento que a gente pode escrever e quer escrever. E a pessoa responde no momento em que ela pode responder e quer responder. Há muita confusão nos grupos, não sei se vocês já viram isso acontecer, porque em boa parte dessas ferramentas há alguma informação iconográfica, tipo um risquinho de uma cor, dois risquinhos, indicando se a mensagem foi, indicando se o seu interlocutor leu a mensagem, não é assim? Eu costumo avisar aos pessoal em casa, por exemplo, porque apareceu dois risquinhos, foi porque a pessoa leu. Não, não é verdade. É verdade ou não é verdade? Dois risquinhos a pessoa leu? Sim ou não? O que que quer dizer dois risquinhos? E como é que é quando a pessoa leu? É, eu não uso esse, mas... Sim, eu não uso esse daí. Você usa, né? Dois risquinhos, no WhatsApp é isso, os dois risquinhos ficam azuis? Mas isso é quando a pessoa leu? Não, não é. É por isso que dá confusão. Isso é quando o software cliente da pessoa teve acesso a mensagem. Me preste o teu telefone que eu preciso fazer uma ligação, eu sem querer toco. Ou, nossa, olha que problema, aí você pega o celular, deixa eu resolver o problema. Percebe? A pessoa não leu, necessariamente. Porque isso já evita um monte de confusão. Como assim, como é seu nome? Como assim o Ricardo leu a minha mensagem? Não me respondeu? Ele não gosta mais de mim, ele não é legal comigo. Sacanagem. Muitas vezes o Ricardo não leu. Ou se leu, estava resolvendo um problema. E não pôde me atender naquele momento. Cara, isso que eu estou falando é de uma obviedade irritante, não é? Da sono essa obviedade. Mas parece que as pessoas não se tocam disso. A quantidade de problemas e confusões, ou se são grupos mais técnicos de trolls, por conta disso, é absurda. Agora, você imagine isso com as pessoas ainda melindradas como estão atualmente no planeta, não é? Bom, então é necessário seguir uma certa etiqueta. Eu acho que é legal na comunicação acíncrona. Eu ainda não falei da ajuda, mas vou falar. Eu acho que é legal. Não é proibido ser cordial. Não é proibido ser cordial. Então você pode falar, bom dia, galera. Eu estou com um problema assim e preciso de uma ajuda assim. Não pergunte dentro da etiqueta, é legal assim. Ei, galera, estou no grupo de Deben. Ei, galera, alguém manja de Deben aqui? Cara, essa pergunta é uma pergunta muito recorrente. Mas é uma pergunta que não acrescenta nada. Porque alguém pode responder a essa pergunta. Sim, eu manjo. Não resolveu nada. Percebe? Coisas da comunicação acíncrona. Mas a gente precisa aprender isso. Então, alguma mensagem do tipo... Opa, beleza, gente? Eu estou com um problema assim e assim. Já tentei fazer isso. Não deu certo aparecer essa mensagem. Será que alguém tem uma dica para me ajudar? Pronto, eu fui cortês. Eu passei a mensagem de maneira direta. E eventualmente, dali meia hora, cinco minutos, um segundo, alguém me dá uma luz. Alguém pode me ajudar. Não é assim? Então eu vou falar de um outro assunto agora ainda dentro dessa linha que é por que alguém ajuda? Quem é que ajuda e por que que ajuda? Porque as pessoas ajudam em grupos. Alguém aqui ajuda em grupos de discussão? Ninguém ajuda. Ninguém ajuda aqui? Por que? De acordo com o tópico. De acordo com o tópico, sim. Na verdade, eu acho que todo mundo pode ajudar. Eu costumo dizer para alunos meus que se você já sabe alguma coisa sobre algum assunto, certamente há alguém que não sabe isso. Portanto, você já tem que ajudar e ensinar. Quando a gente lida com comunidade, é isso? Poxa, mas eu não me cito à vontade, eu não manjo disso para caramba para poder ajudar. Não, você não tem essa obrigação em um grupo de comunidade. Se você trabalhar no suporte da empresa X, não tem cabimento você não ter todos os conhecimentos que são necessários para sua atividade. Mas se você está em um grupo comunitário, você dá ajuda à medida em que você pode dar. Eu preciso você ser o maior especialista no Debian para poder ajudar as pessoas sobre o Debian, por exemplo. Mas por que que as pessoas ajudam? Bom, eu não sei a todos, mas é muito comum nesses grupos as pessoas ajudarem porque dá prazer. É gostoso ajudar? As pessoas costumam ajudar? Porque são voluntárias, são altruístas. Existe isso também. As pessoas procuram ajudar porque eu não sei se vocês já tentaram resolver problemas. Bom dia. E para resolver problemas e estudar, sabe o que acontece? Você aprende. Então eu, por exemplo, quando vejo um problema e assim eu já conversei com outras pessoas e é muito comum isso. Quando aparece um problema problema para mim é açúcar para quem gosta de açúcar. Poxa, um problema novo. Que delícia. Sinal de que eu vou um ajudar alguém altruisticamente. Quando o problema for resolvido vai me dar prazer. Nossa, eu sou muito bom. Resolvi o problema. Poxa, um problema novo para eu conseguir resolver, vou ter que ler, me informar. Eu corro um sério risco de aprender uma coisa nova. Então, é tudo de bom. Então essa é uma das razões para que as pessoas ajudam. Você ajuda assim, Canashiro? Você ajuda dessa forma? Dá prazer? É gostoso? É gostoso, né? Não é só altruísmo. É também desejos pessoais. Então essa é a galera que ajuda. Então é uma mensagem muito comum. Daqui a pouco eu vou colocar umas imagens aqui de alguns grupos. Mas é muito comum a gente ver é uma das coisas que mais me chateia, né? Mas é assim, o cara põe lá assim, olha. Digamos que esse tenha se comportado da maneira mais adequada possível, né? Opa, beleza? Então, eu estou aqui tentando fazer o Apache funcionar. Eu procurei na internet usando o meu site de buscas predileto e não consegui encontrar uma informação muito útil. No entanto, eu tentei fazer a instalação do Apache e eu tentei fazer essa mensagem aqui. Será que alguém poderia me dar uma luz? Ponto, mensagem bem escrita, cordial, com as informações necessárias. Aí você vai ler a mensagem. Poxa, essa mensagem. Ah, a pessoa é iniciante, já está escrito aqui. Você não é root. Está escrito. A resposta já está na mensagem. Mas a pessoa é iniciante. Então é claro que em alguns grupos, em algumas opções, pode ter uma pessoa um pouco mal-morada naquele momento e fica irritado que leu tudo aquilo e fala, poxa, eu li tudo isso. A outra pessoa não leu nada disso. Esquece as vezes que a pessoa é iniciante. Então é possível em vários grupos isso acontece. No grupo do DEB, isso não deve acontecer. Mas a pessoa lia aquilo ler a mensagem caramba. Read the fucking message, ler nada da mensagem. Isso não, é legal. Então como é que a pessoa vai fazer? Bom, como é que eu faço? Eu não costumo responder isso. Eu leio, aí eu, poxa, é legal, o cara precisa iniciar, tá certo. Então eu digo assim, olha, você precisa fazer isso, isso e isso. Para re-verificar o problema e a coisa funcionar. Aí a pessoa responde. Ah, legal. Então amanhã, quando eu tiver na frente do computador, eu faço o que você falou. Porque agora eu tô na faculdade e não vai dar pra ver. Isso me mata, cara. Não sei como é que são vocês. Isso me mata. Pô, manda a mensagem na hora que você tá disponível. Não. Não é que eu tô respondendo a mensagem cinco horas depois que ele respondeu, né? Por quê? Porque eu tô diante do computador e nem sempre eu tô diante do computador com a disposição e o tempo pra me dedicar a ajudar as pessoas. Atividades. Aí você chega lá, nossa, um problema. Problema. Para amanhã... Então acho que a gente tem que ligar, se ligar nessas paradas e facilita a coisa. Uma coisa muito comum nas perguntas e em como perguntar, isso não se desrespeite só aos grupos, mais em uma forma geral, especialmente envolvendo tecnologia. Ninguém chega no médico com um mador, digamos, aqui deste lado e eu já sei que eu tenho que tomar o remédio e tal. Eu vou ao médico, chego no médico e falo, doutor, com que frequência eu devo tomar o comprimido X? É isso que se pergunta para um médico? É assim ou não? Não, né? Como é que eu pergunto para um médico? Eu vou chegar no médico e eu vou fazer uma naminese ou ele vai fazer um mador? Eu estou com um mador aqui. Daí talvez ele me pergunte, escuta quanto tempo? A desde a semana passada. E você notou alguma coisa, fez alguma coisa diferente? Não é assim uma conversa? Não é assim uma naminese, não é assim uma conversa com alguém que está observando seu problema, analisando seu problema para conseguir entendê-lo e chegar a uma solução. Mas a gente vê nos grupos de uma forma geral, muita gente está fazendo isso. Então o cara está tentando resolver um problema, ele acha que a solução é mirabolante dessa, que é tomar o comprimido X, então ele pergunta no grupo como é que ele toma ou com que frequência tomar o comprimido X? Isso não é muito eficiente, porque isso inclusive não dá barato para quem vai ajudar. Ele muitas vezes não sabe por que ele está ajudando, para que ele está ajudando. E isso dificulta aprender como é o que responde aprender. Então essa é um outro fator. Sintoma, não é? Sintoma é uma coisa impressionante, é isso que eu tenho que falar o que é que aconteceu. Então veja só tem uma frase, deixa eu falar ela já agora onde ela está, aqui. É mais importante saber qual é o problema do que funcionar. O que que vocês acham dessa frase? É mais importante saber qual é o problema do que funcionar. Essa frase, eu não sei se mais alguém falou, mas eu falei e falo sempre para todos os meus alunos. É mais importante saber qual é o problema do que funcionar, porque é muito comum em tecnologia, não funcionou, não mexe aí que está funcionando. Funcionou. Por que? Eu não sei cara, eu reeniciei, eu reinstalei, eu rei isso, eu rei aquilo, mas eu acho que meu lado engenheiro odeia e rei. Então eu não faço isso. Isso não dá base de conhecimento. Toda vez que você não sabe por que a coisa se resolveu, você não aprendeu qual era o problema, você não aprendeu qual era a nova maneira ou uma maneira de solucionar esse problema. Então entender qual é o problema, descobrir qual ele é é mais importante do que a coisa funcionando. Quando você descobre qual é o problema, você aprendeu um problema. Aí você vai atrás de entender como aquilo que você está tentando resolver funciona, portanto você aprende como uma coisa funciona, você tem que destrinchar e assim você vai aprendendo e formando uma base de conhecimento. Então entender o problema é parte fundamental. Portanto, quem busca ajuda, devia estar fazendo isso. Devia estar tentando ver o problema. Então eu vou apontar para uma pessoa que por acaso é meu amigo, assim, ele não vai se ofender mas e assim. Se você está procurando ajuda, você tem um problema, certo Guarini? De quem é o problema? Seu. O problema é seu, não é meu. Não é de quem está lá no grupo ou numa lista com eventual disposição para te ajudar. O problema é seu. Logo, quando você demonstra na sua pergunta que você está interessado em resolver o problema certamente me estimulará mais em te ajudar. Porque a gente vê em grupos pessoas que estão, não que elas sejam assim, mas demonstrando uma certa preguiça em resolver o problema. Chegam lá com preguiça de dizer o que fizeram. É muito comum, às vezes eu faço uma experiência, a pessoa põe uma mensagem e eu pego aquela mensagem copio, colo no site de busca e vou ver a resposta. Então eu já sei que a pessoa não fez isso. Ah, mas não é aquela preguiçosa, ela fez mas ela está iniciando não tem confiança, sim, é verdade. Mas eu acho que é importante demonstrar para quem vai te ajudar a ser ajudado, demonstrar para quem vai ajudar que você está trabalhando. Então o que você qual é o sintoma, o que aconteceu quando foi que aconteceu então por exemplo, olha aqui no meu débio não está funcionando o mate, o que eu faço? Não ajuda eu não sei qual é a versão do débio eu não sei o que você tem instalado eu não sei se algum dia já funcionou eu não sei se estava funcionando e parou de funcionar depois de alguma coisa, não sei nada então eu não tenho como dizer o que faz não é? Nem eu, nem ninguém então saber fazer isso, falar dos sintomas quando que uma coisa ocorreu onde ela ocorreu o que que já pesquisou, o que que já fez é importante também eu acho a galera jovem e eu entendo que por estar velho existe um certo conflito mas a gente continua falando a língua escrita o português por exemplo tudo bem usar abreviações tudo bem BLZ para dizer beleza BLZ para dizer ou VC para dizer você e tantas outras BLW enfim tantas outras essas abreviações não dificultam a comunicação ninguém ler BLZ e entende vai se danar, não entende, está claro o que é ou se não está claro, pelo menos não é ofensivo então abreviações, tudo bem mas tem uma coisa chamada vírgula que parece não gostar muito de usar e isso dificulta demais a compreensão, um dia desses eu vou pegar uma eu vou pegar uma eu não estou no meu PC um dia desses a gente estava lá num grupo pera aqui eu estava num grupo e alguém fez uma pergunta sobre um assunto lá, não entendeu direito não eu não consegui entender o que a pessoa queria então eu separei umas mensagens aqui umas imagens não é essa aqui agora são quatro imagens que eu separei aqui eu vou começar pela eu sei que ninguém está enxergando nada mas vai enxergar será que eu já deu pra ler? eu não entendi a resposta, o que a pessoa estava qual era o problema da pessoa não tem aí o nome da pessoa aí eu disse assim sugiro que descreva com mais clareza o problema o R5 que pode ser uma ferramenta que lhe ajude aí ele botou lá com toda a cordialidade bom dia Cretão vou tentar descrever de forma mais detalhada nossa, quando eu li isso falei maravilha, o cara vai bem mas aí eu não entendi mais nada fiz uma cópia do meu dados de produção para uma gaveta externa para tentar do escritório X dados que estavam no servidor de forma que eu pudesse compartilhar essa gaveta em um outro bom, enfim, eu não entendi já mostrei para algumas pessoas elas também não entenderam não, não, brasileiro brasileiro fala português é um jovem enfim veja, a questão é fazer uma crítica a ele em particular ficar atento que essas coisas rolam as pessoas estão parecendo com essa dificuldade por aí vamos ver uma outra aqui olá, boa noite amigos boa noite amigos sou usuário de Sendo Debe estou enfrentando alguns problemas tenho pesquisado em alguns fóruns mas nenhum ainda me tornou se ele é possível ajudar no grupo segue o link de erro, que bacaninha bem feitinho, que tal essa mensagem essa tá, em ordem, tá foi cordial foi cordial falou, olá, colocou lá a coisa bacana, essa aí a gente percebe que dá para ajudar dá para com ele arrumar a ajuda dele aí depois vem, o problema que mencionei acima foi resumido comentando alguns repositórios da Sercilist duplicado e removendo umas PPR para papá o grupo Deven Brasil, para mim a pessoa nem serventia nenhuma, nenhum dos colegas sequer esboçou qualquer tipo de ajuda estarei saindo do grupo e não recomendarei o mesmo até mais a pessoa ficou muito chateada mas eu queria que vocês observassem uma coisa aqui a pergunta dele foi feita as 20 horas e 6 minutos as 22 horas e 54 minutos duas horas depois ou um pouco mais do que isso ele ajuda essa maneira parece que ele comprou suporte o SLA era inferior a 3 horas acho que essa pessoa não entendeu o que que é um grupo de ajuda ela talvez imagine que ali é um suporte pelo qual ela paga e as pessoas demoraram 2 horas e 50 minutos para resolver o problema dela e ela então a partir daí disse sair do grupo não é essa pessoa cuja foto está aparecendo aqui não, é uma outra que não tem nome nem foto aqui porque o importante não é o nome da pessoa crítica não é a pessoa mas é o comportamento enfim, eu mostro algumas eu não me lembro exatamente por que eu coloquei essa aqui mas eu mostro algumas mensagens aí deixa eu voltar lá para o meu texto então a clareza é legal então como é que você pode começar pensando como é que você pode então ajudar as pessoas a saberem se ajudar tem algumas dicas né se você tem um problema o problema é seu então para resolver quem vai resolver o problema é você não é o outro o outro vai eventualmente se puder e quiser te ajudar a resolver o seu problema então você pesquisar isso Cretia mas as pessoas não costumam fazer isso não então eu fiz aqui um pequeno bem pequeno guia básico de solução de problemas aquela frase que eu disse que é muito importante mais importante descobrir qual o problema do que fazer a coisa funcionar uma outra que eu gosto de falar muito claramente para os técnicos é que o problema normalmente é bem menor do que a gente imagina técnicos parecem serem catastrofistas então nossa é que também o Murph não sei se vocês conhecem o Murph o Murph é implacável o Murph é um cientista maluco aí que dizia que as chances de alguma coisa dar errado são tão maiores quanto os prejuízos ligados a ela forem maiores do tipo o pão cair com a manteiga virada para baixo é muito mais provável na medida em que o custo do carpete for maior essa é a ideia do Murph então é muito comum a gente enfrentar um problema e ser catastrofista o problema às vezes é pequenininho e a gente acha que o problema é enorme e o Murph é sacana a gente acabou de mexer a configuração do DNS a gente vai acessar um site na web e não acessa o que que está errado? o DNS acabei de configurar o DNS pux, aí você vai no arquivo de configuração e mexe start, stop, aí faz isso não, foi o link que caiu não foi o DNS a gente é catastrofista então olhar com calma e paciência é fundamental um conselho para não esquecer não mexe em nada não mexe em nada investiga, olha observa é muito comum ver gente resolvendo o problema que por ansiedade e pressa já sai mexendo aí você já perdeu a validade do que você estava observando porque você interferiu nisso e não vai conseguir ter uma noção boa do que está acontecendo lê as mensagens é super comum eu usava o Windows até 2001 de 2001 para cá eu não uso o Windows eu sou um usuário exclusivo do que no Linux lá a galera perde ou não adquire o hábito de ler a tela talvez porque muitas vezes é inútil esse programa executou uma operação ilegal e será fechado aí você olha aquilo não entendeu nada mas você vai levar para um técnico ele olha aquilo e não entendeu nada logo aquilo não serve para nada então as pessoas não se aptuam a ler se eu costumo dizer para os meus alunos que em torno de próximo a um ano para conseguir se habituar a ler as mensagens então é fundamental ler as mensagens ler os logs, onde é que estão os logs aí não sei onde ficam os logs pesquisa onde ficam os logs no GNU, em geral e no Debian em particular tudo o que acontece vai para o log então é muito comum a solução está ali estampada, clara e simples de se resolver uma coisa de cada vez isso é muito importante faz parte da calma mexe em uma coisa, testa altera uma coisa, testa porque acredito tudo isso é óbvio é óbvio mas acho que são bons conselhos porque não sempre acontece assim bom mas acredito cadê que você não falou do Debian então eu vou falar do Debian um pouquinho ou o Debian como todos aqui sabem é um grupo de voluntários então nos grupos agora não mais do Debian em geral mas nos grupos lista de discussão IRC e mais recentemente grupos no Telegram o Debian tem dois, o Debian não pessoas envolvidas com o Debian existem dois grupos no Telegram chamados Debian Brasil nenhum dos dois grupos é um grupo oficial ainda do projeto Debian mas lá tem eu tô nos dois tem um bocado de gente que tá aqui tem várias pessoas do projeto Debian nesses grupos um tem mil e poucas pessoas o outro tem quase mil pessoas então é um bocado de gente que tá ali naturalmente como em qualquer grupo a maior parte das pessoas escuta uma ou outra pergunta e uma ou outra responde pra você obter ajuda sobre o Debian eu diria que o caminho mais efetivo é esse que tá aqui Debianbrasil.org o que é que tem nesse site entre outras coisas ali tem uma lista de listas listas de discussão é uma forma meio antiga, eu sei que a galera mais jovem não tá muito acostumada a usar e-mail mas e-mail ainda é uma forma bastante eficiente de se obter ajuda especial no Debian então é uma lista de listas para se obter ajuda ali, então você vai se escrever numa lista, escrever numa lista de discussão é muito fácil normalmente a única coisa que é necessária é colocar seu e-mail mais nada a partir daí você vai receber os e-mails daquela lista e vai enviar e-mails para aquela lista então ali tem lista de diversos assuntos separada por temas então acho que é uma fonte bem legal uma forma muito utilizada para se obter ajuda é os canais no IRC IRC pra você que é bem jovem cara, IRC é um whatsapp das antigas tá ligado, é um esquema de mandar mensagem muito provavelmente você até talvez saiba o que é IRC, eu só usei para brincar contigo pelo fato de você ser jovem, então IRC é uma ferramenta de texto, de comunicação assíncrona também, e às vezes é síncrona acontece de ser síncrona a comunicação porque às vezes a pessoa está do outro lado a primeira mensagem você nunca tem certeza não é que nem o... mas a primeira mensagem você nunca tem certeza se será síncrona ou assíncrona mas se eu coloco lá uma coisa a pessoa responde, na hora, opa, virou meio síncrona aí eu já falo, responde, falo se acontece em grupos como em salas como a gente chama canais do IRC no Telegram embora não seja oficial, eu vou colocar aqui, são esses os dois grupos o Deben Brasil e o Deben BR um logotipo é verde e outro logotipo é azul e branco, perfeito? aqui é a fonte, eu acho que fundamental para ir atrás de informações no Deben as listas os canais de IRC veja, eu não gosto muito dos grupos como o Telegram e essa coisa porque eu acho que se perde muita informação as ferramentas não são muito eficientes para se buscar o que já aconteceu diferente de uma lista de discussão numa lista de discussão é muito fácil você ir atrás do que já foi respondido boa parte do que eu falei aqui não a totalidade mas eu acho que é um lugar legal de se procurar eu acho que engoliu o resto do endereço ali mas esses dois endereços aí de cima se você perguntar em como fazer perguntas inteligentes existe um documento escrito pelo Eric Raymond já há algum tempo que fala sobre o tema dando dicas de como fazer perguntas inteligentes e que está um pouco desatualizado porque lá falava de IRC de e-mail, de listas de discussões não tinham os grupos e essas coisas mas acho que muito se aproveita do que tem lá eu quero agradecer demais a presença de vocês agradecer a organização pela oportunidade espero ter colocado um pouquinho de semente para refletir sobre isso e fazer dos nossos grupos de ajuda um lugar mais eficiente e mais amistoso para que pessoas tenham prazer em ajudar para que pessoas resolvam seus problemas com a ajuda da gente muito obrigado e espero vocês pelos corredores