Naamioita, skientologiaa ja kuolleita kissoja

Otteita paikalle sapuneiden skientologien kanssa käydyistä keskusteluista. Tässä hiukan taustatietoa keskustelun aiheista:

Paulette Cooperin tapaus Wikipediassa:
http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Freakout

Lyhyt artikkeli kuolleen kissan ja tämän omistajan tarinasta:
http://laist.com/2008/04/05/charges_dropped.php

Lisa McPhearsonin tapaus Wikipediassa:
http://en.wikipedia.org/wiki/Lisa_McPherson

Category:

People & Blogs

Tags:

• skientologia
• vantaa
• finland
• suomi
• scientology
• april
• operation
• reconnect

[AutonymousMaru]

Yo FINLAND! SOUMI! Thank you.

--Clearwater Anons

[DonnZ0r]

En voi uskoo että tällasessakin sivistysvaltiossa on tuo kultti. Oon aivan häkeltynyt. Siis mitä VITTUA? Oikeesti. :(

[DonnZ0r]

@Friss99 Mutta se siittä, kuitenkin tuot esille moneen kertaan demokratian ja sen toteutumisen Suomessa. Kyse taitaa lopulta olla siitä, että sinulla on eri käsitys sivistyneisyydestä kuin minulla.

[DonnZ0r]

@Friss99 Valtionuskonnon omaavissa maissa on huomattu olevan enemmän ateisteja, kuin sellaisissa jossa valtiolla ei ole uskontoa. Verrataan esimerkiksi euroopan alueita yhdysvaltoihin. Euroopan maissa on monessa sekulaarisessä valtiossa valtionuskonto. Yhdysvalloissa on perustuslaissa määritelty seinä uskonnon ja valtion välille. Silti uskonnon merkitys kansalaisille on paljon suurempi Yhdysvalloissa ja siellä mennään perse edellä puuhun kovaa vauhtia taikauskojen kanssa.

[Friss99]

@DonnZ0r En väittänytkään, että juuri demokratia on sivistystä. Tarkoitin siis: päättävässä asemassa olevien henkilöiden henkinen kehitys/ avarakatseisuus ei ole kehittynyt kymmeniin vuosiin, päinvastoin. (menee liian monimutkaiseksi se mitä tarkoitin).

Toiseksi kristinusko on kuitenkin oli tapakristittyjä tai ei (itse en näitä ryhmittele), valtion uskonto. Se että palvotaan kivikautisia jumalia 2000- luvulla, kertoo mielestäni jotain.

[DonnZ0r]

@Friss99 Suomalaiset ovat tapakristittyjä suurimmaksi osaksi, hyvin pieni prosentti on "tosi kristittyjä" puuttumatta no true Scotsmanniin, jotka aktiivisesti harjoittavat uskontoaan. Vertaa esim USAan jossa moni on fundamentalisteja.

"Sivistys tarkoittaa kasvatuksen kautta omaksuttua tietoa, henkistä kehittyneisyyttä ja avarakatseisuutta" valtiotyyppiä ei määritetä. Sivstys voi viitata myös korkeakulttuuriin, mitä Suomi on muualta imenyt ja omaksunut.

Demokratia on valtiomuoto ei sivistystä.

[DonnZ0r]

@Friss99 Miten se olkinukeksi muuttuu? Red herring on paaaljon lähempänä. Tottakai, en ajatellut kaikilla sylintereillä ja puutuin asiaan, joka ei oikeastaan ole olennaista. Tarkoitukseni oli palata raiteille, koska keskustelu jurrasi paikallaan. Olkinukke argumentilla ei ole koko asiaan osaa eikä arpaa.

[Friss99]

@DonnZ0r Toisaalta jos puhutaan "argumenteista", niin, itsekin keskustelit alussa täyd. aiheen vierestä. Puhuttiin sivistysvaltiosta, josta sinä siirryit heti koulutusten mittareihin, johon vastasin mm. pisa tutkimuksiin viitaten. Tämän jälkeen teit legendaariset, eli sanoit mistä minä puhun "kun alun perin kyse oli sivistysvaltio sanasta". Olisikohan tuo olkinukkeen verrattava? En tiedä.

[Friss99]

@DonnZ0r Ja mikä oletusarvo on youtuben kaltaisissa videopalvelimissa siihen, että syntyy keskustelu?

Olisiko syynä ollut se etten halunnut aloittaa "järkevää" keskustelua? Koska muuten se menisi tämmöiseksi lässyttämiseksi. Sanon vain. Piti alun perin jättää vastaamatta viestiisi, koska tämä "Lässyttäminen" jauhaa paikallaan.

[Friss99]

@DonnZ0r Koska, Suomessa ei vallitse avarakatseisuuden eikä henkisen kehittyneisyyden aikakausi. Sinä nyt puhut akateemisesta sivistyneisyydestä, tai oikeastaan tiedosta. Kirjoittaminen ja lukeminen ei kuulu sivistyksen pariin todellakaan. Ne ovat vain "oireita".

Epä-sivistyksestä kuvastaa esimerkiksi, se kuinka syvällä kristinusko yms. monoteistiset uskonnot ovat vieläkin tässä maassa. Toinen voisi olla poliitikot vs. kansa. Käsittääkseni kreikassa demokratia toimi, suomessa se ei.

[DonnZ0r]

@Friss99 Kreikkalaiset olivat sivistyneitä siittä huolimatta, että pitivät orjia - omaan aikalaisiin verrattuina. Heillä jopa oli teknologiaa kehittää höyrykone, taito jonka ihmiset uudelleenoppivat muutama sukupolvi sitten. Suomen elintaso on korkea ja satunnainen vastaantulija taatusti osaa kirjoittaa ja lukea. No nyt me voidaan päästä siihen, miksi itse sanot suomen olevan epä-sivistynyt?

Järkevää keskustelua ei aloiteta "missä banaanivaltiossa sää oot asunut?" retorisella kysymyksellä.

[Friss99]

@DonnZ0r Jos sivistyksellä tarkoitetaan, niinkuin se kreikan kielellä tarkoittaa, kaupungissa asumista yms. siihen viittaavaa niin sitten ehkä joo

Et sanontkaan, mutta tuon voi tulkita niin: orja yhteiskunta katsoo olevansa sivistynyt, Pohjoismaat katsovat olevansa sivistyneitä, esimerkkejä voi näin vetää vaikka mihin, niin miten sen voi tällä tavalla mitata? Tätä siis tulkitsin.

Jos ja kun sivistys sanana on monitulkintainen, miksi pahoitit mielesi banaanivaltio kommentista.