@constantdeplanck El castellano es tan propio de Cataluña como el catalán -la diferencia es que este último es el único originario de la región-.
En la Edad Media no se hablaba castellano. También entonces en Asturias se hablaba sólo asturiano. ¿Y qué?
Esta presencia del castellano es además muy anterior al s.XX. La clase dirigente catalana lo adoptó ya en la Edad Moderna, y sólo tras la Renaixença vuelve a impulsarse el catalán, que estuvo considerado como un dialecto occitano largo tiempo.
@constantdeplanck Y que conste que como asturiano jamás he ido a una corrida y no me gustan, pero las cosas como son. Barcelona llegó a tener tres plazas operando simultáneamente no hace tanto.
Hay otras políticas, como la obligación de rotular AL MENOS en catalán, que sí que me parecen coherentes y creo han sido injustamente criticadas. Pero lo que no puede ser es que un niño castellanohablante recién llegado de otra región española sea ÍNTEGRAMENTE escolarizado en la lengua catalana.
@constantdeplanck El problema no es el catalán. Por mí preferiría que sólo habláseis dicho idioma y os sintiéseis españoles, fíjate tú. Pero las políticas de la Generalitat no buscan simplemente recuperarlo, sino crear una identidad nacional catalana mayoritaria que lleve a la independencia. Es simple y llanamente aculturación.
Se enseña el odio a España y a todo lo español. Los toros no los habéis prohibido por humanidad, sino por "españoles". Los "bous al carrer" bien que siguen autorizados.
@Nonius9 Pero es que no entiendes el concepto. Necesitas un dibujo?
Lengua grande + Lengua pequeña (propia del lugar) = Lengua grande, la pequeña es engullida
Ahora en términos familiares:
Español + Catalán = Español
A partir de ahí, dime que se debe hacer sino queremos explicar a los turistas del siglo XX que fue el catalán. Porque entiendo que, como buen español que te enorgulleces ser, estás orgulloso de la plurialidad de tu país? Pues con lo que desprendes, no lo parece.
@Nonius9 (sigue, y perdón por no linquearte en mi respuesta anterior, leélo) Afirmando que el castellano es el idioma común, y el "único capaz de unir", es querer arrinconar el catalán, marginándolo como aquella lengua rural casi folclórica que algun dia se habló aquí en Barcelona. Es evidente que el español tiene más hablantes, que, repito, no por ello es más importante. El catalán es el idioma propio de Catalunya, el español fue llevado más tarde y no a las buenas.
Pues claro que se enseña más catalán, estamos en Catalunya, o no? Repito: la lengua PROPIA del lugar, el español no lo es. Que no quita que los catalanes hablen perfectamente las 2. Eso que dices en 40 años te aseguro que no va a pasar
Este es un complejo de inferioridad que todos los castellanohablantes hostiles a la cuestion nacionalista sufris. Te habrá pasado en UN bar, no generalices. De pruebas para defender nuestra distinta nacionalidad hay a montones, empezando por la lengua, ¿me sigues?
@constantdeplanck Vives en los mundos de yupi. Cuando una comunidad española obliga a enseñar más catalán que castellano, está fomentando un futuro de catalanoparlantes. Es obvio. Esa comunidad, no es dueña de su territorio como dices. Ese territorio es de todos los españoles. Igual que el resto.
@constantdeplanck En Cataluña se enseña más catalán que castellano. Hay bares (me ha pasado) que no te atienden si hablas castellano. Si se sigue fomentando esto, en 40 años en Cataluña sólo se hablará catalán, y será una prueba para la independencia porque 'mira que diferentes somos que ni siquiera nos entendemos'. Es un ejemplo de como un idioma puede dividir y no unir. El idioma que une, le pese a quien le pese, es el común, el castellano. Punto y pelota.
@constantdeplanck El castellano es tan propio de Cataluña como el catalán -la diferencia es que este último es el único originario de la región-.
En la Edad Media no se hablaba castellano. También entonces en Asturias se hablaba sólo asturiano. ¿Y qué?
Esta presencia del castellano es además muy anterior al s.XX. La clase dirigente catalana lo adoptó ya en la Edad Moderna, y sólo tras la Renaixença vuelve a impulsarse el catalán, que estuvo considerado como un dialecto occitano largo tiempo.
HerrOttoKranz 4 months ago
@constantdeplanck Y que conste que como asturiano jamás he ido a una corrida y no me gustan, pero las cosas como son. Barcelona llegó a tener tres plazas operando simultáneamente no hace tanto.
Hay otras políticas, como la obligación de rotular AL MENOS en catalán, que sí que me parecen coherentes y creo han sido injustamente criticadas. Pero lo que no puede ser es que un niño castellanohablante recién llegado de otra región española sea ÍNTEGRAMENTE escolarizado en la lengua catalana.
HerrOttoKranz 4 months ago
@constantdeplanck El problema no es el catalán. Por mí preferiría que sólo habláseis dicho idioma y os sintiéseis españoles, fíjate tú. Pero las políticas de la Generalitat no buscan simplemente recuperarlo, sino crear una identidad nacional catalana mayoritaria que lleve a la independencia. Es simple y llanamente aculturación.
Se enseña el odio a España y a todo lo español. Los toros no los habéis prohibido por humanidad, sino por "españoles". Los "bous al carrer" bien que siguen autorizados.
HerrOttoKranz 4 months ago
Que gran Dalí quina bona definició de la classe in tel.lectual
esmusat 5 months ago
Que gran Dalí quina bona definició de la classe in tel.lectual
esmusat 5 months ago
@Nonius9 Pero es que no entiendes el concepto. Necesitas un dibujo?
Lengua grande + Lengua pequeña (propia del lugar) = Lengua grande, la pequeña es engullida
Ahora en términos familiares:
Español + Catalán = Español
A partir de ahí, dime que se debe hacer sino queremos explicar a los turistas del siglo XX que fue el catalán. Porque entiendo que, como buen español que te enorgulleces ser, estás orgulloso de la plurialidad de tu país? Pues con lo que desprendes, no lo parece.
constantdeplanck 7 months ago
@Nonius9 (sigue, y perdón por no linquearte en mi respuesta anterior, leélo) Afirmando que el castellano es el idioma común, y el "único capaz de unir", es querer arrinconar el catalán, marginándolo como aquella lengua rural casi folclórica que algun dia se habló aquí en Barcelona. Es evidente que el español tiene más hablantes, que, repito, no por ello es más importante. El catalán es el idioma propio de Catalunya, el español fue llevado más tarde y no a las buenas.
constantdeplanck 7 months ago
Pues claro que se enseña más catalán, estamos en Catalunya, o no? Repito: la lengua PROPIA del lugar, el español no lo es. Que no quita que los catalanes hablen perfectamente las 2. Eso que dices en 40 años te aseguro que no va a pasar
Este es un complejo de inferioridad que todos los castellanohablantes hostiles a la cuestion nacionalista sufris. Te habrá pasado en UN bar, no generalices. De pruebas para defender nuestra distinta nacionalidad hay a montones, empezando por la lengua, ¿me sigues?
constantdeplanck 7 months ago
@constantdeplanck Vives en los mundos de yupi. Cuando una comunidad española obliga a enseñar más catalán que castellano, está fomentando un futuro de catalanoparlantes. Es obvio. Esa comunidad, no es dueña de su territorio como dices. Ese territorio es de todos los españoles. Igual que el resto.
Nonius9 7 months ago
@constantdeplanck En Cataluña se enseña más catalán que castellano. Hay bares (me ha pasado) que no te atienden si hablas castellano. Si se sigue fomentando esto, en 40 años en Cataluña sólo se hablará catalán, y será una prueba para la independencia porque 'mira que diferentes somos que ni siquiera nos entendemos'. Es un ejemplo de como un idioma puede dividir y no unir. El idioma que une, le pese a quien le pese, es el común, el castellano. Punto y pelota.
Nonius9 7 months ago