Marta Gianni: Radici cristiane? Alla scoperta dell'Europa medievale (1/8)

Resoconto video della serata con Marta Gianni (medievista, già direttrice della Biblioteca dell'Istituto Storico Italiano per il Medio Evo) svoltasi giovedì 10 dicembre 2009 presso la sede UAAR di Roma.

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[MrPuffo69]

quando sono stato gentile sono stato ''deriso''... hahaha ma io invece rido grasso di di santa ragione

quando sono stato meno gentile sono stato bloccato

e questo dimostra che si tenta di nascondere la verità che tra l'altro neanche si conosce.

io non credo e basta.

ne a te ne a nessun altro.

e tu non puoi cambiare la realtà della morte.

[MrPuffo69]

praticamente e senza offesa per la tua intelligenza, devo dirti che tu come tutti coloro che affermano cose tipo, dio esiste o dio non esiste, non hai voce in capitolo, non sei attendibile, non porti la verità, non sei nessuno per venirmi a dire che hai ragione tu.

renditi solo conto che non sei nessuno rispetto ad una cosa infinitamente e materialmente più grande di te.

guarda le stelle, guarda gli atomi, a fatti una domanda...

posso davvero sapere tutto riguardo la vita?

[MrPuffo69]

noi possiamo parlare all'infinito ma......

noi non possiamo parlare all'infinito per viviamo una realtà con un tempo finito

la dove si nasconde la verità

questo è il pensiero più razionale, tutto il resto è superstizione o credenze personali.

[MrPuffo69]

non pratico la religione perchè non ho la capacità di credere.

non mi converto alla tua credenza perchè non o la capacità di crederti.

d'altra parte è quello che fai anche tu.. ma poi non accetti di subire lo stesso trattamento, dimostrandomi che hai paura di un eventuale dio.

[MrPuffo69]

c'è una cosa che non hai voluto fare

dimostrandomi che hai seri problemi con un eventuale superiore.

dovresti solo ammettere che tu non porti la verità, altrimenti per me fai religione.

ateismo è il contrario di teismo, quindi un ateo dovrebbe vivere in armonia con la natura e al massimo sorridere delle credenze altrui ma senza professare nulla... se no si tratta di controreligione non di ateismo... almeno ammetti questo.

[MrPuffo69]

ti ripeto... non ho mai affermato che dio esiste come non affermo che non esiste.

dico solo che nessuno può farlo...

hai detto ''se la scienza spiega...''

ma al momento si trova anni luce lontano da tutto ciò.

[MrPuffo69]

poi se dico ad ateocorporation che dice cazzate mi blocca.... ahahahahah questa è una cazzata.

non accetto i mensonieri e non sono l'unico.

sarà ipossibile per chiunque cercare di inculcare la propria idea fino a quando ci sarà la razionalità... quella vera.

[MrPuffo69]

penso che la scienza fortunatamente a differenza tua non considera cazzate cose come i ''miracoli'' e sicuramente a differnza tua qualche scienziato, più umile di te, si stia muoveno per scoprirne le cause... ma al momento non se ne ha neanche una riga a riguardo, ma tantissime certificazioni che lo rendono un fatto reale e non una cazzata.

[MrPuffo69]

non credo che si tratta di cazzate perchè sono cose scientificamente e storicamente certificate. lo so che ti da fastidio il mio discorso ma credimi non è mia intenzione.

quello ch ho notato è che quando metto in mezzo la possibilità dell'esistenza di dio vengo attaccatto e forzato a cambiare idea, dovendo credere al pensiero altrui.

non credo sia giusto e non credo a quello che pensano gli altri.

sempre per l'esempio della formica.

[MrPuffo69]

fondamentalmente penso che per un ''ateo'' risulta molto difficile accettare l'idea che forse dio esiste, mentre per un persona realmente razionale non ci sono problemi ad accettare questa possibilità, e parlo solo della possibilità non affermando nulla a differenza di chi lo fa.

prima di affermare che dio esist o no bisogna solo dire, ci credo e basta! credo a quello che credo ma senza pretese.

i credenti mi dicono, credi quello che vuoi, gli atei mi dicono, credi a me.

[MrPuffo69]

la tecnologia e la scienza stanno lontane anni luce dall'evitare la morte, e questo fatto fa si che essa non sia una cosa attendibile.

siccome questo la scienza lo ammette, quando un credente prega poi riceve un miracolo di inspiegabile guarigione per la medicina e questo dovrebbe essere un motivo di studio estremamente interessante.

ma purtroppo per gli atei quando non si può spiegare qualcosa automaticmente non se ne parla.

stupido no?

[MrPuffo69]

nel frattempo apettiamo e sapremo la verità solo dopo morti.

prima di quel momento tutto il resto è solo un opinione.

ci sono gli atei e ci sono gli agnostici...

io metto in dubbio tutto, quindi anche gli atei.

la scienza deve prima resuscitare i morti putrefatti e poi interrogarli su quello che hanno vissuto durante la loro assenza materiale, per poter fare affermazione e dare certezze.

cosa che a conti fatti sembra stare lontanissima da tutto ciò.

Questo è l'unico fatto.

[MrPuffo69]

bene!

io invece insieme a tantissime altre persone abbiamo ragione di non credere ne alla tua opinione personale ne a quella di qulcun'altro.

siccome l'unica ed inconfutabile realtà è che ne tu e ne nessun altro sà cosa c'è dopo la vita, la dove si nasconde il mistero di Dio che per questo non è paragonabile alle figure fantasy tipo batman o dragonball.

la scienza è solo l'intelligenza dell'uomo applicata ma non sà nulla del dopo vita.

[MrPuffo69]

non esistono ne basi ne prove sulle quali puoi fare affidamento...

non sai cosa c'è dopo la vita e tutto il resto è solo una tua opinione.

[MrPuffo69]

siccome io non so se dio esiste non faccio affermazioni mentre tu le fai avendo la pretesa che gli altri ti credano.

fai la stessa cosa dei credenti e quindi non puoi pretendere che tutti credano.

il mio concetto è davvero semplice

riflettici.

[MrPuffo69]

non pretendo che tu ti possa sbagliare...

se non hai capito che ti sto dicendo che FORSE hai ragione ma tu non vuoi ammetterlo pur di averne una.

mi hai solo dimostrato che non vuoi ammettere che FORSE ti sbagli nonstante le tue ragioni.

una formica vine schiacciata dalla ruota di un auto e un altra formica azzarda ipotesi che in realtà non sono la verità.

nessuno può fare affermazoni su dio

lo ammetti o no?

[MrPuffo69]

non posso ammettere di sbaglirmi su una cosa che non so.

posso solo mettere in dubbio tutto quello che credi tu

in ogni caso ho gia ammesso che qualsiasi cosa penso può essere messa in discussione.

quindi l'ho fatto in partenza.

ma tu ancora non lo hai fatto.

lo ammetti o no?

[MrPuffo69]

secondo me c'è una sola cosa semplice che possimamo fare...

ammettere che forse ci sbagliamo.

[MrPuffo69]

esatto!

almeno fino a che non abbiamo prove inconfutabili , tangibili , visibili, ecc....

[MrPuffo69]

ma nel frattempo stai pur certo che io e tantissimi altri non staremo a credere ciò che credo di aver capito.

perchè non ce lo hai provato.

[MrPuffo69]

non andiamo avanti all'infinito se tu ammetti che forse ti sbagli.

e se no c'è un detto che dice...

il tempo sarà galant'uomo

[MrPuffo69]

questa non è la mia concezione pessimistica, tu non mi conosci o dimostrami il contrario, questa è solo la realtà delle cose.

affermi di conoscere la mia concezione e io ho le prove che ti sbagli al 100%

come potei ora credere a tutto il resto?

se ammetti che forse ti sbagli hai le palle.

le palle di affrontare l'eventuale dio, altrimenti per me, la tua è solo una sorta di autoconvinzione personale.

[MrPuffo69]

potremmo andare all'infinito se tu non ammettessi di poter stare, forse, nell'errore

ma ciò non cambierebbe la verità che ambedue non conosciamo.

ammetti che potrai parlare di prove solo dopo morto?

[MrPuffo69]

è colpa tua inevece e purtroppo.. credimi non voglio fare polemiche ma volgio solo capire su quali basi tu mi puoi garantire che dopo la vita non c'è dio e non c'è null'altro e se è così che senso ha afannarsi nella vita quando poi alla fine non nessun tornaconto? allora smettiamo di lavorare studiare cotruire distruggere e viviamo come gli animali che a conti fatti risulta la cosa più saggia visto considerato che non si vive in armonia con la natura.

[MrPuffo69]

''finito questo finisce tutto''

continui ad affermare ma ancora non me lo hai provato

capisci perchè ti chiedo di avere il buon senso di ammettere che forse ti sbagli?