Over 500 idiots including many English teachers have the Halloween train party in Tokyo. It is dangerous and annoying. Of course, it's illegal.
They never have the disgusting party in New York and London subway. Why do they do it only in Japan? That's because they do not respect Japanese society. They consider Japan playground.
山手線で総勢500人超。駅で停車する度にいったんホームに降りて発車直前に再び乗り 込むことを繰り返す。酒を飲み、車内の電気を落として、大声で2時間以上騒ぎ続ける。
NYでもロンドンでもこんなハロウィントレインは存在しない。日本にしかない、日本の恥。
解雇されたNOVA講師が山手線ジャックを主導?
http://www.tanteifile.com/newswatch/2007/10/30_01/index.html
ハロウィンで外国人が山手線ジャック、本日決行?
http://www.tanteifile.com/newswatch/2007/10/27_01/index.html
裸になる者も...ハロウィン外国人山手線ジャックで混乱
http://news.ameba.jp/weblog/2007/10/8149.html
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JR東日本からのメール。抜粋。
車内での飲酒行為につきましては、あくまでお客さまのマナーやモラルの問題であり、取 り締まることは難しい状況です。しかし、飲酒しながら車内で騒ぎ他のお客さまのご迷惑 になっている場合は、駅社員や車掌、警備員にご連絡いただければ、車内秩序維持のため 必要な対応をさせていただきます。
昨年までの状況を踏まえ、事前に情報収集をしながら対応策について検討していきたいと 思います。何卒、ご理解賜りますようお願いします。
以上
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<電車内での迷惑行為について>
車内の秩序を乱す行為があれば、鉄道係員は乗客を退去させることができると、鉄道営業 法42条4項に定められている。
第42条 次の場合において鉄道係員は、旅客及び公衆を車外又は鉄道地外に退去させることができ る。
4項 その他車内における秩序を乱す行為があったとき
JRのマニュアルによると痴漢や暴力、乗務員への妨害、器物破損などが秩序を乱す行為 に該当する。鉄道営業法は刑法の特別法なので、科料(少額罰金)を納めさせることもで きる。ただしマナーに関する事(飲酒、喫煙、騒音等)はそのときの状況によるため特に 明文化されていない。そもそも駅や電車内で大規模パーティーが行われることなど法・マ ニュアルともに想定しておらず、その欠陥を突かれているといえる。早急な法整備が必要 である。
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山手線ハロウィンに対する苦情はこちらへお願いします。
アメリカ大使館
http://japan.usembassy.gov/j/info/tinfoj-email.html
オーストラリア大使館
http://www.australia.or.jp/seifu/enquiries/form.html?pid=general
イギリス大使館
http://www.uknow.or.jp/be/about_us/embassy/embassy10.htm
カナダ大使館
http://www.canadanet.or.jp/contact/index.shtml
東京都治安対策課 03-5388-3172
S0000903@section.metro.tokyo.jp
東京都 都民の声総合窓口「知事への提言、要望・苦情」
http://www.metro.tokyo.jp/POLICY/TOMIN/iken.htm
警視庁の業務に対するご意見・ご要望等
03-3581-4321
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/anket1.htm
JR東日本 ご意見・ご要望の受付 03-3240-5587
http://voice.jreast.co.jp/user_input.asp
@MachineJP1
>「外国人は一度に集まって祭りのようなことをするのが好き」
>「日本で習慣的に行われているからやっている」
>「日本人をなめているからやっている」
この3つの仮説は、同時に全てが正しいという可能性があります。
したがって、貴方の仮説には、「なめているからやっている」という説を否定する力がないのです。
wakarai09 2 months ago
@wakarai09 あなたの指摘はかなり正論だ。しかし、何度も私の指摘を無視している。何度もいうが、わたしが主張をしているのは「なめているからやっている」の否定であり、従ってあなたに期待しているのは、その否定が間違っていることの理由、または、「なめているからやっている」の肯定が正しい理由であり、それ以外の議論は望んでいない。
MachineJP1 2 months ago
@MachineJP1
>日本人をなめているからこのようなことをしている、という仮説があるとすれば、それを否定するには、より説明の強い異なる仮説を用いる必要があります。
>「日本で習慣的に行われているからやっている」という別の主張を加えることによってほかの仮説を否定しています
「日本で習慣的に行われているからやっている」という仮説の方が、「日本をなめているからやっている」という仮説よりも、どうして「より説明の強い」仮説になるのでしょうか?
私には、「日本をなめているからやっている」という仮説を否定するだけの説得力は感じられませんでした。これは強い説だと自分で主張しても、他人を納得させることができなければ、強い説とは言えませんよね。
なぜご自分の説の方をより強い説明だとお考えになっているのか、その根拠を示していただけますか。
wakarai09 2 months ago
@wakarai09 まずは、私の指摘に沿って答えてくれませんか?何度もいうように、私は「なめているからやっている」という仮説を否定しています。そして、私の指摘は、なめているかどうかを直接的に示すような方法ではなく、「日本で習慣的に行われているからやっている」という別の主張を加えることによってほかの仮説を否定しています。なぜならば、直接的に示すには、議論を越えた検証が必要であり、それはほぼ不可能だからです。つまり、あなたには議論に沿ってほしい。あなたが議論に沿うとすれば、私の仮説に対する反論をすることなんですよ。ですから、他の議論を付け加えるとややこしくなりますし、私が指摘していない事に対して指摘されても、私は「そういう前提は考えていない」であるとか「そういう議論をしていない」としか答えようがないじゃないですか。
MachineJP1 2 months ago
@MachineJP1
>なめているかどうかは、主観的に観測できる物事なので、定量化しなくても、観測できるか、できないかで検証できます
例えば、トイレに入った後、手を洗わない人の割合などのように、客観的に観測できることならば観測結果をもとに検証できますが、主観的に観測することは、人によって導く結論が違うので、検証できないと思います。
まず貴方の場合は、どういう行為をされれば、「私は相手になめられている」と感じるわけですか? その基準を教えていただけますか?
wakarai09 2 months ago
@wakarai09 私が指摘していることはあくまで「外国人がなめている(ことを理由にしている)かどうか」であって、いけないかどうか、であるとか、不誠実であるというような倫理的な問題は関係ありません。私の反論の内容は「日本人をなめているから、このような行事を行う」という主張の否定です。つまり、あなたが私に反論する場合、「外国人は日本人をなめていることを理由にしてこの行事をしている」ということを肯定するのが、議論として正しいでしょう。ところで、なめているかどうかは、主観的に観測できる物事なので、定量化しなくても、観測できるか、できないかで検証できます(私が定量化せよと指摘したのは民度です)。ただし多くの場合、議論から導き出す事は論理的推測なので、私が期待しているのは、推測的に「なめているからやっている」ことが言える根拠です。さらに、私は「日本で習慣的に行われるからやっている」という仮説によって、「なめているからやっている」という仮説を否定しています。つまりここでは、後者の仮説がより強い関連性をもっていることを示してほしいのですが。
MachineJP1 2 months ago
@MachineJP1 「自分の国でできないから日本でやっている」のだとしたら、「自国でできないことをやるのをこれまで許してくれて有難う」と日本に感謝するのが当たり前です。
ところがこのパーティに参加した在日外国人は、批判意見に対して、「日本人はどうして他国の文化を受け入れられないのですか。もっと心を開きましょう」といったコメントを残し、あたかも欧米では、混雑した通勤電車でのパーティが習慣的に行われているかのような印象操作をしています。これは、日本人に対して不誠実です。
「日本人をなめているかどうか」は、内面の問題なので、定量的にデータを出せと言っても、無理だと思います。逆に、MachineJP1さんの「自分の国ではできないから日本でやっている」という反論も、定量的なデータを出せと求められたら、出せますか?
また、どういう態度を取られたときに、「なめられている」と感じるかも、人によっても異なります。
ただし、土地のエチケットに違反し、不快感や迷惑を与える行為を、注意しても続けている人に対しては、「我々をなめている」と感じるのが一般的な感覚でしょう。
wakarai09 2 months ago
@wakarai09 自分の国ではできないから日本でやってるんでしょう。それは日本人をなめているからではなく、制約的な問題。また習慣的に日本で行われているから、参加者が増えるのでしょうね。それと、私は許すかどうかの話をしているのではありません。あくまでもこの反論は「日本人をなめているからやっている」に対する反論です。従って、私の主張から「海外では許してくれる」ということを演繹によって求めることはできません。あと、"commuter train Halloween party"で検索してYamanote Lineが検索されるということは、むしろ日本で習慣的に行われていることをより強調していますよね。従って「習慣的に行われているから」海外から来て参加するのであって、「日本人をなめているから」それをするというわけではないでしょう。もっとも、「なぜ習慣的に行われるようになったのか」は別の話になりますけどね。
MachineJP1 2 months ago
@MsMrMachine 外国では、一般の乗客が利用している混雑した通勤列車でパーティをする習慣があるのですか? イベントのために、特別料金で貸切りにして車内でパーティをする例はあると思いますが、"commuter train Halloween party"で検索しても、上位でヒットするのは、Yamanote Lineがほとんどです。
もし日本人が日本の忘年会や、正月、夏祭りの時期に、ニューヨークの通勤電車に大挙して押し寄せて、ドンチャン騒ぎを繰り広げたら、アメリカ人は「日本人は一度に集まって騒ぐのが好きなのだな」と許容してくれると思いますか?
wakarai09 2 months ago
I dont understand why they do this?...people dont even act this stupid in the west. So why the hell do this in Japan?....帰れ You make other nice peaceful non-annoying gaijin (such as myself) look sooo bad.!
kanadajin3 3 months ago