@pilotigasse Tu racontes n'importe quoi, t'es pas scientifique. Le livre que j'ai cité critique également tes fachos (qui te fascinent tant), j'ai juste cité le passage qui te titillerait le plus, mais les "fachos" en prennent de leur grade également. Désolé, mais l'histoire n'est pas une science close, même des sujets très anciens bénéficient d'avancées dans la recherche. Ainsi, non, les livres plus anciens ne sont certainement pas plus fiables, le fait que tu défends cette idée te discrédite.
@pilotigasse Les nationalistes étaient très naturellement en grand nombre dans les FFL et FFI pour la simple et bonne raison qu'ils étaient.. nationalistes, et refusaient naturellement que leur patrie sois vassale d'un pays étranger. Chose qui n'a pas trop gêné certains cocos au début de la guerre d'ailleurs. Mais bien sûr, des "fachos" et cocos étaient des deux côtés. Il faut que ton esprit gauchiste arrête d'être manichéen, comme le pire des chrétiens (ironique!). C'était une période complexe.
@Nationaliste92 Ah parce que le nazisme aurait été Français, tu n'aurais pas vue de raison de résister ?
Ils ne résistaient pas car aux ordre de Moscou, ils résistaient car communiste et donc humaniste (même si on a fait mieux que l'URSS en temps qu'humanisme je l'accorde.) Ils résistaient car en désaccord profond avec le système raciste et intélorant des nazis, avec leur collaborations avec le capital!
Cesse de t'aveugler dans des mensonges anticommuniste et ouvre un peu les yeux merde.
Et donc que leur résistance a été purement factice, ils servaient les intérêts de Moscou et pas de la France. C'est pour cela que le gouvernement Dalladier les a fait interdire! Pas parce que les nazis l'ont demandé! Les coco étaient déjà tellement compromis avec l'ennemi allemand que le gouvernement l'a dissous et a exigé des députés qu'ils renient leur engagement, ce qu'ils ont refusé. Et si tu veux jouer au plus malin: Quelle assemblée a votée les plein pouvoir au Maréchal? De Droite? Non.
Fausses affirmation? désolé mais les élections en 23 il est bien élu maire d'Aubervillier avec l'étiquette de "socialiste indépendant" certes pas dans la SFIO mais de gauche quand même. Ensuite, tes affirmations sur l'Humanité Clandestine et le PCF montrent bien la manipulation communiste: mélanger le vrai et le faux! Oui, le PCF dépendait de Moscou: ce qui prouve que c'était un parti à la solde de l'étranger (motif de dissolution d'un parti encore aujourd'hui)
@Nationaliste92 Quant à l'humanité, qu'elle est lancé des appel au pacifisme, la raison n'était pas une envie collaboratrice mais l'internationale communiste. Le PCF étant à l'époque sous l'autorité de l'URSS (officieusement du moins), ils avaient reçus comme consigne de ne pas résister afin de ne pas entrainer de guerre contre l'URSS.
Par ailleurs... L'humanité CLANDESTINE était forcément un journal de résistance même à l'époque puisque illégal.
Laval sera élus sous l'étiquette socialiste en 1919, puis en prendra ces distance avec le mouvement social qu'il regardera de plus en plus hostilement, par ailleurs en 1922 il ne prend plus sa carte.
Lors de l'arrivé du Front Populaire au pouvoir, il est littéralement écarté et développe des idées autoritaire et antiparlementaire.
Parlons plutôt de Léon Gaultier, ancien lieutenant Waffen SS qui a été membre du CN du FN dés sa création? (suite)
@Wotanraven (réponse 2) et oui, les livre d'histoires sont plus fiable quand ils sont anciens que les livre d'histoire neuf qui viennent les contre dire entièrement en ce basant sur l'envie de l'auteur que les geeeeentils natios ils aient pas collaborer, mais que les vilaaaaaain cocos ils l'aient fait.
@pilotigasse Et moi je ne peux que m'insurger que les cocos traitent les natios de fachos/collabos, alors que les natios étaient sur-représentés (par rapport à leur nombre total dans la population française) dans l'armée libre et la résistance, et sous-représentés dans la collaboration, à l'inverse total des gauchistes. Et moi aussi mon grand-père a combattu les nazis. Mais c'est bien que t'ais une fierté de tes ancêtres, t'es dans la bonne voie, bravo ;)
@pilotigasse Tu racontes n'importe quoi, t'es pas scientifique. Le livre que j'ai cité critique également tes fachos (qui te fascinent tant), j'ai juste cité le passage qui te titillerait le plus, mais les "fachos" en prennent de leur grade également. Désolé, mais l'histoire n'est pas une science close, même des sujets très anciens bénéficient d'avancées dans la recherche. Ainsi, non, les livres plus anciens ne sont certainement pas plus fiables, le fait que tu défends cette idée te discrédite.
Wotanraven 4 months ago
@pilotigasse Les nationalistes étaient très naturellement en grand nombre dans les FFL et FFI pour la simple et bonne raison qu'ils étaient.. nationalistes, et refusaient naturellement que leur patrie sois vassale d'un pays étranger. Chose qui n'a pas trop gêné certains cocos au début de la guerre d'ailleurs. Mais bien sûr, des "fachos" et cocos étaient des deux côtés. Il faut que ton esprit gauchiste arrête d'être manichéen, comme le pire des chrétiens (ironique!). C'était une période complexe.
Wotanraven 4 months ago
@Nationaliste92 Ah parce que le nazisme aurait été Français, tu n'aurais pas vue de raison de résister ?
Ils ne résistaient pas car aux ordre de Moscou, ils résistaient car communiste et donc humaniste (même si on a fait mieux que l'URSS en temps qu'humanisme je l'accorde.) Ils résistaient car en désaccord profond avec le système raciste et intélorant des nazis, avec leur collaborations avec le capital!
Cesse de t'aveugler dans des mensonges anticommuniste et ouvre un peu les yeux merde.
pilotigasse 4 months ago
Et donc que leur résistance a été purement factice, ils servaient les intérêts de Moscou et pas de la France. C'est pour cela que le gouvernement Dalladier les a fait interdire! Pas parce que les nazis l'ont demandé! Les coco étaient déjà tellement compromis avec l'ennemi allemand que le gouvernement l'a dissous et a exigé des députés qu'ils renient leur engagement, ce qu'ils ont refusé. Et si tu veux jouer au plus malin: Quelle assemblée a votée les plein pouvoir au Maréchal? De Droite? Non.
Nationaliste92 4 months ago
Fausses affirmation? désolé mais les élections en 23 il est bien élu maire d'Aubervillier avec l'étiquette de "socialiste indépendant" certes pas dans la SFIO mais de gauche quand même. Ensuite, tes affirmations sur l'Humanité Clandestine et le PCF montrent bien la manipulation communiste: mélanger le vrai et le faux! Oui, le PCF dépendait de Moscou: ce qui prouve que c'était un parti à la solde de l'étranger (motif de dissolution d'un parti encore aujourd'hui)
Nationaliste92 4 months ago
@Nationaliste92 Quant à l'humanité, qu'elle est lancé des appel au pacifisme, la raison n'était pas une envie collaboratrice mais l'internationale communiste. Le PCF étant à l'époque sous l'autorité de l'URSS (officieusement du moins), ils avaient reçus comme consigne de ne pas résister afin de ne pas entrainer de guerre contre l'URSS.
Par ailleurs... L'humanité CLANDESTINE était forcément un journal de résistance même à l'époque puisque illégal.
Et, tape "Charles Tillon 17 juin 40"..
pilotigasse 4 months ago
@Nationaliste92 Encore de fausses affirmations.
Laval sera élus sous l'étiquette socialiste en 1919, puis en prendra ces distance avec le mouvement social qu'il regardera de plus en plus hostilement, par ailleurs en 1922 il ne prend plus sa carte.
Lors de l'arrivé du Front Populaire au pouvoir, il est littéralement écarté et développe des idées autoritaire et antiparlementaire.
Parlons plutôt de Léon Gaultier, ancien lieutenant Waffen SS qui a été membre du CN du FN dés sa création? (suite)
pilotigasse 4 months ago
@Wotanraven (réponse 2) et oui, les livre d'histoires sont plus fiable quand ils sont anciens que les livre d'histoire neuf qui viennent les contre dire entièrement en ce basant sur l'envie de l'auteur que les geeeeentils natios ils aient pas collaborer, mais que les vilaaaaaain cocos ils l'aient fait.
pilotigasse 4 months ago
@Wotanraven Mais ouais.
Dois-je te rappeler que le système même de Vichy était fondé sur le nationalisme ?
Oui, le nationalisme est le début de fascisme car tout fascisme se base sur le nationalisme, notion dépassé depuis des décennie
C'est beau de ré-écrire l'histoire, mais ouvre un peu les yeux.
Aujourd'hui, qui a une crampe au bras droit à longueur de temps ? Le mouvement nationaliste !
Qui a des histoire de neo-nazis dans ces rang ? Le FN ! (Nettoyer mon cul oui)
pilotigasse 4 months ago
@pilotigasse Et moi je ne peux que m'insurger que les cocos traitent les natios de fachos/collabos, alors que les natios étaient sur-représentés (par rapport à leur nombre total dans la population française) dans l'armée libre et la résistance, et sous-représentés dans la collaboration, à l'inverse total des gauchistes. Et moi aussi mon grand-père a combattu les nazis. Mais c'est bien que t'ais une fierté de tes ancêtres, t'es dans la bonne voie, bravo ;)
Wotanraven 4 months ago