SOCIÉTÉ - Etienne Chouard, L'article 104 du Traité de Maastricht, où comment tout a commencé...

Etienne Chouard parle de l'article 104 du Traité de Maastricht, le 15 janvier 2008 à l'Institut d'Études Politiques d'Aix-en-Provence.

L'article 104 est celui qui dépossède les États de toute possibilité d'émettre des crédits productifs à un taux d'intérêt, bas en principe. Ce qui a pour effet de livrer les emprunts d'État aux banques privées qui font payer le prix fort.

C'est ainsi que la dette publique va croissante pour enrichir toujours davantage les riches. La France paie actuellement plus de 40 milliards d'euros d'intérêts aux banques auxquelles elle a emprunté.

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[andyoupretendtoknow]

@77rwnable Si vous ne voulez pas faire aux autres ce que vous ne voulez pas qu'on vous fasse, alors pourquoi diable voulez-vous tant contraindre les gens à entrer dans un système collectiviste qu'ils ne veulent pas? Accepteriez-vous que je vous force à entrer dans le système de mon choix? Non? Alors acquiessez que le meilleur des système est celui qui vous permet à vous comme à moi de vivre librement, de disposer de sa personne et du fruit de son effort comme chacun l'entend.

[andyoupretendtoknow]

@77rwnable La force du libéralisme c'est de laisser s'exprimer cette nature humaine sans la changer. Ce qui est fantastique, c'est que c'est plus efficace que le socialisme, le résultat auquel on aboutit est précisément celui qu'on peut souhaiter: plus de bien être pour la collectivité. Là où le socialisme est fort, c'est qu'il a réussi par sa propagande à faire associer dans l'esprit des gens le libéralisme au diable.

[andyoupretendtoknow]

@77rwnable La nature humaine est égoïste, vous ne la changerez pas. Le socialisme nécessite que les gens soient altruistes alors qu'ils ne le sont pas. C'est sa faiblesse et c'est pour cela qu'il ne fonctionne pas. Trotsky l'avait compris: il avait vu que la bureaucratie soviétique était en train de détourner la révolution au profit de les membres de la bureaucratie contre les prolétaires ouvriers et paysans. Partout où vous donnez du pouvoir aux uns sur les autres il y aura des abus.

[77rwnable]

@andyoupretendtoknow Vous auriez tout aussi pu être un passionné sans être vraiment de la partie, mais au moins je comprend pourquoi, cette discussion m'a un peu "fatigué" toutes vos notions ne mettant pas forcément habituelles.

Je reprendrai contact pour explixation texte. :)

Peace...

[77rwnable]

@andyoupretendtoknow En partie, cependant dans ma logique, je n'irai pas faire aux autres du coup, ce que je ne veux pas que l'on me fasse non plus, donc je rajouterais une essence humaniste aussi.

En tout les cas merci d'avoir prit le temps de me donner un autre avis sur ces point de vue, dommage que nos différences culturelles, ne me permettent pas de vous donner plus de matière à débat, de toute façon mon combat est moins économique et plus humain, moins d'égoisme etc...

[andyoupretendtoknow]

@77rwnable Vous aurez compris que si je semble savoir aussi bien de quoi je parle en économie....c'est tout simplement parce que je suis économiste.

[andyoupretendtoknow]

@77rwnable Vous acquiessez? Vous pensez que vous gérer seul, come vous dites, donc être libre, est mieux que de voir d'autres décider pour vous? Bienvenu chez les libéraux.

[andyoupretendtoknow]

@77rwnable Outre le problème de l'efficacité il y a un problème moral. Au nom de quoi les uns devrait-ils pouvoir décider pour les autres des incitations à mettre dans le système? Au nom de quoi les uns pourraient-ils contraindre les autres? Comme vous l'avez dit, vous savez très bien ce que vous voulez. Je traduis: il n'est pas question de laisser les autres décider à votre place de comment dépenser votre argent même s'ils prétendent faire votre bien.

[andyoupretendtoknow]

@77rwnable Ce qui est efficace c'est de laisser chacun choisir comment il dépense son revenu....vous voulez des incitations? Très bien, mais alors vous devez accepter que vous aller réduire l'utilité globales des individus pour les pousser à faire ce que vous voulez qu'ils fassent. Ensuite se pose le problème de savoir qui va décider de l'incitation et sur quelle base. Dasn l'exemple ceux qui veulent le coca seront ravis, mais pas ceux qui veulent la bière.

[andyoupretendtoknow]

@77rwnable Ah pardon, les deux posts intermédiaires sur le coca et la bière sont un peu plus haut.