Lissabon - EU - Alle Menschen Werden Brüder

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[123MuederJoe123]

wieso haben hier eigentlich alle unqualifizierten anti-EU-beiträge pluspunkte?? wenn auf einen schlag alle errungenschaften die uns die EU gebracht hat verschwinden würden, dann würdet ihr aber alle doof gucken.

[sebstar79]

lol, das ueben wir dann besser noch mal...

[tomgala1]

war das der beste Pianist der EU ?

Hmmm...da hat Europa aber was besseres verdient, besonders bei so einem Empfang.

Ist doch kein Kindergeburtstag !

[MusicIVAOfreak]

das klavier ist der hammer... aber die geste ist ganz nett, wenn auch tv- und kanzlerempfang- ungeeignet

[123MuederJoe123]

@HerrWagnerfreund :-) doch. die EU ist mit dem Reich nicht vergleichbar in seinem Aufbau. Wie gesagt, lesen Sie doch einfach mal die Verträge?!

[HerrWagnerfreund]

Staaten unterscheiden sich in ihrem Aufbau. Das Königreich Bayern hatte im deutschen Kaiserreich eine eigene, vom Reich völlig unabhängige Armee mit dem König als Oberbefehlshaber, ein eigenes Post- und Fernmeldewesen, eigene Botschaften im Ausland, eigene Steuern und so weiter, und so fort. Bayern durfte sogar die alte Währung neben der Goldmark einige Jahrzehnte weiterführen. Und trotzdem war das Reich ein Staat, oder nicht? Wenn Sie sich die EU ansehen, gibt es zum Reich keinen Unterschied.

[123MuederJoe123]

einfach das Studium der beiden EU-Grundlagenverträge um die Machtverteilung innerhalb Europas zu verstehen. Oder entspr. Sekundärliteratur darüber.

[123MuederJoe123]

@HerrWagnerfreund Die EU hat keine "Regierung", die der eines Staates gleichkäme. Welche sollte das sein? Die politische Struktur der EU unterscheidet sich markant von der eines "normalen" Staates. Und die Beziehung zwischen den EU-Institutionen und den Staaten ist deutlich anders geregelt, als in einem Bundesstaat. Die letztliche Handlungskompetenz liegt bei den MS. Es ist mühsam über Youtube zu diskuteiren weil einfach der Platz für den argumentativen Aufbau fehlt. Daher empfehle ich ...

[HerrWagnerfreund]

1. Die EU ist in gewissem Maße sehr wohl schon ein Staat. Sie verfügt über Symbole, eine Regierung, eine De-facto-Verfassung, ein Staatsgebiet, ein Staatsvolk (Unionsbürgerschaft) und eine eigene Währung (im größten Teil). Im Grunde fehlen nur noch eine eigene Armee und eigene Steuern. An letzterem wird bereits gearbeitet, und Merkel und Schäuble haben schon mehrmals gesagt, auch eine EU-Armee zu unterstützen.

2. Auch die EU in ihrem derzeitigen Zustand ist antinationalstaatlich.

[123MuederJoe123]

@HerrWagnerfreund selbst eine "rein wirtschaftliche EU" wäre noch eine EU, denn als solche wurde sie ursprünglich gegründet. politische vergemeinschaftung im zuge einer so engen wirtschaftlichen zusammenarbeit ist entspr. notwendig. wenn die EU ein bundesstaat wäre, wie sie sagen, könnte man EU und nationalstaat vielleicht als gegensatz betrachten (ungefähr so wie bundesland und bundesregierung in D "gegensätze" sind, was bekanntlich auch nicht stimmt). die EU ist aber ohnehin kein bundesstaat.

[HerrWagnerfreund]

Das ist doch Unsinn. Sie sagen, die EU in ihrer Gesamtheit gebe uns gewisse Errungenschaften. Im Folgeschluß heißt das, die Nation (oder eine rein wirtschaftliche, unpolitische EU) könnte uns diese Errungenschaften nicht geben. Und das ist falsch und unsinnig. Im übrigen sind Nation und EU sehr wohl Gegensätze: Entweder haben wir eine voll souveräne, absolut unabhängige Nation, oder nur ein Anhängsel, ein Bundesstaat der VSE.

[123MuederJoe123]

Nein, denn Nation und EU sind kein Gegensatz. Die EU ist einfach Ausdruck einer gemeinsamen Zusammenarbeit und einer zuehmenden Europäisierung bestimmter Politikbereiche. Ohne Zusammenarbeit gäbe es diese Errungenschaften nicht und ohne EU gäbe es diese Form der Zusammenarbeit nicht.