José Saramago: ¿Dónde está la democracia? (Subtitulado)

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Hoy ha fallecido José Saramago. Queda aquí una reflexión suya, para dejar constancia de lo que puede suponer la pérdida de referentes como él. No todo el mundo tiene el valor de hilar argumentos de un modo tan claro y fino en los tiempos que corren.
Es pues, una gran pérdida.
Descanse en paz.

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[heckutoru]

Es hora de que el pueblo se termine de levantar y todo cambie.

¡Democracia real ya!

[felstation]

los 3 no me gusta, son de gente como Botín??? no tiene otra explicación

[macebut1]

@josebatatanka Espero que aunque ese futuro no sea para nosotros por lo menos lo vislumbremos antes de irnos. Que te vaya bien a ti también. Ha sido un placer.

[josebatatanka]

@macebut1 es verdad , pero por algo será ... y tal vez ese es el chiste, que el futuro no esta diseñado pensando en "nosotros" sino en quienes tengan que venir y nosotros solo seamos el medio a traves del que vengan, reconocemos evoluciones como Cromañon , Neanderthal, y pocas veces pensamos que tal vez seamos solo un eslabón y después venga otro que poco tenga que ver con "nosotros", como dijo Dylan "los tiempos están cambiando" y apenas vemos lo del día a día, ver venir... que te vaya bonito

[macebut1]

@josebatatanka No puedo añadir nada a lo que dices. Estoy de acuerdo en eso de "democracia"="dictadura encubierta". ¿De qué vale el voto de una persona manipulada? Creo que la peste de estos tiempo son los políticos, el hombre es un lobo para el hombre y creo que sólo las revoluciones cambian las cosas, aunque los cambios duran lo que las hienas tardan en controlar el poder.

[josebatatanka]

@macebut1 "El único problema es esa "masa"." induce a pensar eso, sobre todo en sociedades que se distinguen por su "historial democratico", 500 años de reyes un parentesis de seudo republica y 40 años de democracia organica seguida de democracia constitucional, a la sociedad española y en especial a los que se llenan la boca con el "nosotros los democratas", recordarles ese refran que dice: Dime de qué presumes y te dire de qué careces".Eso de "teneis todo el derecho" es lo que se añora aquí.

[macebut1]

@josebatatanka O yo me expreso mal o tú no me entiendes, cuando digo que el problema es esa "masa",quiero decir que no sabemos si los independentistas sois mayoría en el Pais Vasco, pero que si lo sois que tenéis todo el derecho dentro de la democracia a hacer todo lo necesario para la independencia. Para saberlo sólo existe la opción de las encuenstas públicas o el referendum aunque sea ilegal.No he hablado nada de liquidar a nadie, no sé por quien me tomas.

[josebatatanka]

@macebut1 esa "masa" problema? osea likidarlos a lo nazi-frankista y fin del problema? ¿como sabes cuantos somos? ¿por que no se deja expresarse y se vea lo que hay en vez de prohibir ? el derecho de autodeterminacion es algo que debe dar uno a otro? o es de todos y cada uno, ¿necesito permiso de otro para ser lo que siento ser?

el-los otro-s son problema cuando no son como yo quiero ? ¿kien decide por kien ?

Cuanta mayor Concentración de Poder menor Libertad. ..y La DEMOCRACIA ¿donde esta?

[macebut1]

@josebatatanka El único problema es esa "masa".A pesar de sus defectos la democracia es el sistema que hay y me preocupa el hecho de que no sea la mayoría de los ciudadanos vascos los que quieran la autodeterminación.Aunque sea simplificar las cosas demasiado para mi el problema sigue siendo de números.Ahora bien,si estamos tratando con la mayoría,todo mi apoyo a la reforma constitucional aunque creo que hay políticos vascos que serían un obstáculo similar al gobierno central para tal fin

[josebatatanka]

@macebut1 el territorio español no se , el territorio vasco según el deseo de los vascos, por qué no se acepta la existencia de una masa de gente con un territorio creo que bastante definido y separado de españa y francia ? los kurdos por qué no son reconocidos como un pueblo con derecho a decidir su futuro?No crees que muchos se disfrazan de lo que sea (nacionalistas) con tal de obtener reditos? Boadella hace teatro no? y Punset vende lo que puede ? dos personas entre la multitud, Te la crees?

[macebut1]

@josebatatanka ¿Me podrías decir cómo crees que debería ser reestructurado el territorio español?¿Crees que la inmesa mayoría de los vascos,navarros,etc estarían de acuerdo con ello?¿No crees que muchos nacionalistas juegan más a la "amenaza" para conseguir más competencias y que realmente no quieren matar a la gallina?aunque luego,es cierto que el gobierno se lo pasa por el forro de la camisa¿Qué opinas de Boadella o Punset?y¿qué opinas de eso que te dije de la discriminación inversa?

[josebatatanka]

@macebut1 1º SI, me obligan por ley a conocer-hablar tu lengua 2º Prohibido hacer REFERENDUM de lo que quieras y cuando quieras, (y mucho menos en plan vinculante )

3º Te suena "El plan Ibarretxe" ?? resoluciones del Parlamento Vasco que Madrid se pasa por el arco de su "democracia"

4º Si no respetan sus propias leyes, las firmadas por ellos, crees que respetaran voluntades ajenas que no coincidan con sus intereses??

5º Haz lo que quieras pero al hacerlo, asume que lo estas haciendo (creo yo)