Grundeinkommen in der Diskussion - Teil11: Vobruba/Oevermann

http://www.bedingungsloses-grundeinkommen.de

Öffentliche Diskussionsveranstaltung "Bedingungsloses Grundeinkommen als Antwort auf die Krise der Arbeitsgesellschaft. Diskussion über Chancen, Risiken und Folgeprobleme.", 14. Juli 2006, Johann Wolfgang Goethe-Universität, Frankfurt am Main mit den Soziologen Ulrich Oevermann und Georg Vobruba, dem Philosophen Philippe Van Parijs und dem Unternehmer Götz W. Werner.

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Nonprofits & Activism

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[NetzKaiser]

Mit dem Grundeinkommen als Abschaffung aller anderen staatlichen Piepapo-Sozial-Leistungen liebäugel ich gerade zu.

Ich war bisher ein strenger Gegner des Grundeinkommens. Einfach, weil ich der Meinung bin, dass wir nicht noch mehr staatliche Eingriffe brauchen. Ich habe es noch nie als Möglichkeit zum Abbau von Sozialstaat wahrgenommen.

Außerdem könnten wir dann endlich den Mindestlohn über Board werfen. Wer ein Grundeinkommen hat, kann selbst den Minilöhnen Parole bieten.

[1peter18]

Gehören die Bäcker eigentlich nicht zum Niedriglohnsektor?

Oder die Azubis und unbezahlten Probearbeitern und Praktikanten?

Wo subventioniert der Staat den da?

Nein, die Alternativlosigkeit der Arbeiter ist der Grund für die niedrigen Löhne.

Das ist einfach Angebot und Nachfrage.

Umso mehr Menschen Arbeit suchen und umso weniger Arbeit gesucht wird, umso niedriger fallen die Löhne aus.

Da wir in ein Zeitalter kommen, in dem es keine Arbeit mehr gibt,brauchen wir ein Grundeinkommen.

[NetzKaiser]

@Regenwurmbaendiger Okay, jetzt weiß ich worauf es sich bezieht. Dann kann man nur sagen Pech gehabt. Man kann niemanden zu seinen Glück zwingen. Wenn wir als Menschheit insgesamt Glück haben, sterben die Dummen aus. Die Abschaffung des Sozialstaats ist auf diesen Weg ein richtiger Schritt. Ein Löwe, der zu dumm ist zu verstehen, dass er Gazellen jagen muss, wenn er überleben will und der statt dessen lieber nur in der Sonne liegt, ist auch nach einer Woche ein Gerippe.

[NetzKaiser]

@Regenwurmbaendiger Worauf bezieht sich das? Aber ich glaube ich weiß was du meinst und ist mir durch aus auch schon passiert. Ich dachte ja als Kind immer, wenn die Erwachsenen am Stammtisch über Politik gestritten haben, wird das schön wenn ich erwachsen bin und mich beteiligen kann. Es hat sich als komplette Illusion herrausgestellt. Die Gesprächen haben nicht den Tiefgang, den ich mir immer ausgemalt habe.

[Regenwurmbaendiger]

@NetzKaiser du machst aus einem iq 100 nie einen 130er ,das ist nur 2% der menschheit vorbehalten ! weisst du was passiert wenn du sonen durchschnittsheini über wirtschaftliche und politische zsammenhänge aufklären willst ?er fängt an zu schwitzen ,guckt in die luft und findet einen vorwand sich ganz schnell zu verabschieden ,er will gespräche wo es was zum lachen gibt ,so siehts aus .probiers mal und schaff dir einen feind !

[beerdeddi]

@NetzKaiser Kannste vergessen, ass ein "Single" von 1000 Euro leben kann.

Und ich denke, es werden mehr arbeiten als jetzt, weil jetzt ja sehr viele nicht

arbeiten können oder dürfen. Und arbeiten würde jeder mit Freude daran.

[beerdeddi]

Höhe des bGE: 1500Euro!

[HerrPhilosoph]

BITTESCHÖN! jetzt kann es jeder haben!!!! unternimm-das-jetzt.de

[Buranil]

Zu beachten ist auch:

Ein BGE kann auch missbraucht werden: Wenn es zu niedrig angesetzt wird, im Gegenzug alle bestehenden Sozialleistungen abgeschafft werden und es doch wieder an Bedingungen geknüpft wird.

Dann hätten wir die gleiche Situation wie heute, nur noch wesentlich verschärft !

[Buranil]

Zu beachten ist auch:

Ein BGE kann auch missbraucht werden: Wenn es zu niedrig angesetzt wird, im Gegenzug alle bestehenden Sozialleistungen abgeschafft werden und es doch wieder an Bedingungen geknüpft wird.

Dann hätten wir die gleiche Situation wie heute, nur noch wesentlich verschärft !

[Buranil]

@NetzKaiser

Das Grundeinkommen soll bestehende Sozialleistungen in seiner jeweiligen Höhe ersetzen bis zu dieser Höhe wäre es dann bedingungslos.

Darüber hinausgehende Ansprüche müssten beantragt werden und im berechtigten Fall (im Abgleich mit der bestehenden Sozialgesetzgebung) gewährt werden. Benötigt würden diese z.B. bei Menschen mit einer Behinderung etc.