Moshiri-مناظره آقایان مشیری و فروزنده در باب استبداد پهلوی
Loading...
Uploader Comments (artagar)
Top Comments
-
مشیری ++++++++++++
دمش گرم آقای مشیری خیلی خوب حرف زد، مخصوصا اونجا که میگه در استبداد نمیشه مثبت نگری کرد. هر روشنی هم باشه برای ثبات دیکتاتوری بوده است
7 months ago 4
All Comments (32)
-
Astod gerami jenabe Moshirie ta’sob zediyatesh ba regime Pahlavi be anjaee mirese keh tavanayee tahlile manteghi ra az ou migireh. Talhlil dorane Pahlaviha ra bayad az suye motekhsesi mesle Abbas Milani va Gholamreza Afhami sepord
-
استبداد مثل مرده میمونه، با هیچ عطر و بویی خوشبو نمیشه، همیشه بوی تعفن میده
-
همميهن جويا و آزاده، «اَرتاگر» را درود باد،
از ديد بنده ما نبايد آنچه را که در انقلاب مشروطه رخ داد يک جنبش سراسر آگاهانه و فرجاميافته بپنداريم، همچنانکه که نبايد ناجوانمردانه از ارزش آن بکاهيم.
«اکثريت» آنروز (و نيز درسال ٥۷) دنبال «آزادی» و «مردمسالاری» نبودند. نه زمينه ی دريافتن اش را داشتند و نه نياز به آنرا. روحانيون نيز دير دريافتند که کلاه بر سرشان رفته بود.
از ديگرسوی نبود سامان و سستی در فنآوری، بسيار زود، ايران تازهمشروطه را به لب پرتگاه نابودی و استعمار ژرفتر کشانيد.
-
اين برآورد «تحقير مردم» از سوی «استبداديون» نيست، بلکه کوشش در برآورد ای ترازمندانه از توانناکی (پتانسيل) راستين ايران آنروزگار.
همهی اينها البته به خودی خود درستی نظری «تَکسالاری» (استبداد) و «دستورسالاری» (ديکتاتوری) دو پهلوی را هويدا نمینماياند. از ديد بنده هيچ چيز سرکوب همهسويه ی روشنانديشان از سوی رضاشاه را نمیبخشايد. همچنين هيچ چيز تکسالاری خودکامه ی محمدرضاشاه را پس از ١٣٥٠ نمیبخشايد (بسنجيد دراينباره داريوش همايون را).
-
اما اين برآوردهای آرمانی و نظری يک چيز را ناديده میگذارند: «توانايی راستين» ايران آنروزگار در برپايی کاميابانه ی يک مردمسالاری پايدار و «رهگشا» براستی تا چه اندازه بود؟ آيا يک بررسی ترازمندانه ی رويدادهای پيش از ٢۸ امرداد، «تندرو» بودن و «خشمگين» بودن و «ناکارآمد» بودن لايه ی روشنانديشان را، و ناپخته بودن مردم را برنمینماياند؟ چرا ايران چپ سوسيالدموکرات نداشت؟ چرا روانشاد مصدق پيوسته از سياست «يا همه چيز يا هيچ چيز» سخن میگفت، با آنکه راه ای کارآمد برای برونرفت از بنبست نداشت؟
-
در سوی ديگر داستان، از ديد من، پهلوی نمونه ای از يک «تکسالاری روشنرای» از کاليبر فردريک بزرگ پروسی نبود.
اما آيا روشنانديشان ايران «کانت» بودند؟ آيا سپهسالاران ايران «کلاوزويتس» بودند؟ آيا روستاييان و شهرنشينان ايران به ديسيپلين و ميهندوستی مردم ساده ی پروس بودند؟ آيا زنان ايران به آزادی و ارج زنان آلمانی سده ی هژدهم بودند؟ آيا بيشترْگان (اکثريت) ايرانيان در روان شان زندانی يک دين ايرانستيز و ناروادار و خشمگين نبودند؟
-
پس از ١٤٠٠سال بيگانهپرستی، دانشستيزی و نارواداری چه بنمايه ی فرهنگی برای ايرانيان مانده بود که برپايه ی آن بتوانند يک مردمسالاری کامياب و دانشگستر را فراهم آوردند؟ تنها مجلس ای را فراهم آوردن، به خودی خود دشواریهای فرهنگی انباشته از اسلام را نمیتوانست گشود (نمونه ی امروزی: پاکستان، عراق امروز، حتا ترکيه). در اينباره کشورهای عربی پس از «بهار عرب»، در آينده ی نزديک و ميانه، بهترين نمونه ی بررسی میشايند بود.
-
پهلوی با همه ی کاستیهايش در ميدان آرمانی و نظری، يک دستاورد بسيار سترگ دنبال میکرد: گشودن بنبستهای کليدی ١٤٠٠ساله با بهره گيری از يک «استبداد گذرا». اگر بورژوازی ايران کمی خرد و پويايی از خود نشان میداد و از کسانی بسان روانشاد «بختيار» از سالها پيش از انقلاب ٥۷ پشتيبانی میکرد، پهلوی دوم بدون درشتخويی راه را برای مردمسالاری باز میکرد. اما در ايران اين ١٤٠٠ سال هميشه تنها تندروها و خردستيزان بسيج و جنبش، و بويژه نفس درازتر را، داشته اند.
-
@artagar پاسخ پايين تر در کامنت ها
- 12:01
Bahram Moshiri - معراج محمد بنیانگزار اسلام بعد از مرگby artagar3,273 views
- 8:05
اقدام بی سابقه؛ پخش فیلم هشدار احمدینژاد به خامنه ایby IranPressNewsTube68,623 views
- 0:35
Moshiri بهرام مشیری میگه غلط کردم و تسلیت علیرضا پهلویby DownWithMullah13,994 views
- 30:03
بررسی غیرمنصانه بهرام مشیری درباره دوره پهلویby nedayesohrab883,759 views
- 2:35
یک آخوند راستگو کشف شدby artagar51,171 views
- 3:31
فحاشی بهرام مشیری به رضاشاه بزرگ و پاسخی به اوby nedayesohrab885,361 views
- 2:40
افشاگری زنده یاد فریدون فرخزاد علیه ابوالحسن بنی صدرby Hague201211,531 views
- 9:49
نقش جیمی کارتر در سرنگونی رژیم پهلوی - Bahram Moshiriby artagar5,650 views
- 2:06
بهرام مشیری - آریابازی!by TheSorrowLand5,058 views
- 14:59
نمایش مضحک و شرم آور اکبر گنجیby nedayesohrab881,630 views
- 10:53
هاله نظری - من و فریدون فرخزادby nedayesohrab881,290 views
- 1:21
sakuee moshiri سکویی و عاقبت حرف زدن پشت سر بهرام مشیریby saeedsakueevideos8,809 views
- 5:22
فلسفه نماز در اسلامby nedayesohrab884,830 views
- 9:22
Moshiri and Meybodi سخنان بهرام مشیری و جواب علیرضا میبدیby IranBaan25,086 views
- 4:18
قابل توجه بهرام مشیری - لطفا پاسخگو باشیدby nedayesohrab887,219 views
- 10:12
Bahram Moshiri - سقوط مدنیت ایران از قلم استاد فردوسیby artagar2,284 views
- 10:15
دکتر هلاکویی - فریبی به نام «راز» (۱/۲)by TheSorrowLand3,599 views
- 9:27
اسماعیل تیغ زنby voroojak2961,824 views
- 5:46
Bahram Moshiri - برخی از علل شکست ایران از اعرابby artagar985 views
- 1:06
سخنان بهرام مشیری دربارهء مهران مدیریby FlashGordon2k11,281 views
فراموش نکنيم که مردمسالاری بدون پيشزمينهی فرهنگی کشور را به خودی خود به پيش نمیبرد (برای نمونه پاکستان).
سخن دراز است و جا و زمان اندک، اما بنده بر اين باور هستم که آنچه در روزگار پهلوی دوم انجاميد تنها «استبداد پوتينی و احمقانه» نبود بلکه کوشش ای جدی برای آنکه در چهارچوب توانايی های انديشگی و فرهنگی ايران آنروز با بهرهبرداری از يک «استبداد گذرا» گشايش هايی ژرف و رهگشا پديد آورد.
آنکه ما برای آينده مردمسالاری ناب میخواهيم بايد جدا از برآوردهای جوانمردانه دربارهی تاريخ نگهداشته شود.
shahram2205 2 months ago
@shahram2205
هموطن گرامی، ما که ترکیه نبودیم که یک کشور استبدادی باشیم و آزاد مردی مثل آتاتورک برای ما دموکراسی بیاورد و بعد ببینیم که آیا مردم آمادگی فرهنگی دموکراسی را دارند یا نه.
مردم ما به خودی خود خواستار دموکراسی شدند و بهای آن را با خون دادند. یعنی هم آمادگی داشتند و هم مستحق آزادی و دموکراسی بودند. حالا این آقایآن پهلوی آمدند و تصمیم برای یک ملتی گرفتند که آمادگی فرهنگی دموکراسی ندارند و چماق لازم است و شما میگوید که این کار درست بود. آیا این سخن شما منطقیست؟
artagar 2 months ago
ناصر الدین شاه، پادشاه خوبی بود؟ این است شناخت مشیری از تاریخ ایران؟ ناصر الدین شاه و وزیر با "درایت" او بزرگترین جنبش اجتماعی، سیاسی و مدرنیته دینی در ایران را نابود کردند(جنبش با بیه/ بهائی) و بزرگترین خدمت را به روحانیت شیعه و سیستم مذهبی این ناصر الدین شاه کرد، حالا او شاه خوبی بود؟ دوستان بروید تاریخ ایران را خودتان بخوانید و به اطلاعات ناقص و دست دوم این آدم "کم دانش" بسنده نکنید
abadani54 7 months ago
@abadani54
با در نظر گرفتن اینکه ایشان وارث یک دیکتاتورشیب عقب افتاده از یک سلسله عقب افتاده بود بله ولی نه اینکه شاه خوبی بود. اصلا شاه نمیتواند که خوب باشد. ولی قبل از مشروطه مردم ایران سیستم دیگری نمیشناختند و خوبی و بدی همه شاهان در مقیسه با هم است. ولی از بعد از مشروطه که سیستم دموکراسی در ایران بر پا شد، هر شاهی حتی اگر ایران را طلا میکرد بد بود، چراکه شاهی او به بهای نابودی حاکمیت ملی و دموکراسی بود و نمی ارزید و عاقبت نداشت، چنانکه دیدیم عاقبت امروز ایران چه شد.
artagar 7 months ago 2