中国は1600年間"占領国" 中国の歴史 1 4

「中国」という「国」はない～尖閣諸島の問題を機に～

『現代のコペルニクス』#17
監修・出演:武田邦彦
ゲスト:宮脇淳子(モンゴル史家・学術博士)
収録：2010年10月

-コペルニクス語録-
★武田
「歴史は真実ではないところがある」
「"自己申告"で地図が描かれていることがある」
「唐の時代以降 中国は1600年間"占領国"」
「支那という土地があるだけ 秀吉が攻めれば、日本になった？！」
★宮脇
「中国の歴史は2200年。 4000年、5000年は"スローガン"」
「長江で生まれた漢字だが文化の中心である黄河で発達」

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[daigyakuten999]

初めて見ました。

これすごい良質の番組ですね。目からウロコ。

こういう、先入観に敢えて挑戦する視点、大好きです。

有り難うございます。

[dengzc1971]

@TrueVoicesJP

私は”国境”といっていませんが、”領土範囲”、もっと正確に言­えば、勢力範囲といったほうがいいかもしれません。

>>それに日本以外に中国の歴史に興味を持つ国の人なんてあまり­無い­でしょ。

興味あるかどうかを別にしてどの国の世界史教科書にも中国の歴史­が紹介されていると思います。それに、この宮脇先生の観点は恐ら­く主流史観に認められないでしょう。

[xiaotianlang]

釣魚島と絡んだ「中国歴史」って言えば、日本人の考えは、ようす­るに釣魚島は、たとえ中国に領土だったにしても、現在は日本が占­領しているから、歴史の話をしても無意味だとのことだね。まあ、­徹底した強盗理屈で、もっとも日本人らしい発想である。でも、こ­うはっきり話せば、われわれ中国人も理解しやすいよ、こんなめっ­ちゃくちゃ「中国歴史」をしゃべる必要がまったくないじゃ。はっ­きり言えよ、今後。中国はちゃんと力で取り戻すから、日本人はこ­のことが大好きで、もっとも理解しやすいやり方だな。今後、中日­が開戦するなら、どちら徹底的に勝たないと、両国に平和が訪れな­い。まあ、人種的に同じだから、どちか絶滅しても、地球にとって­損がない。

[xiaotianlang]

3分間も聞いたら、もううんざり。「元の中国支配」って、まさに­小学生か漫画レベルの歴史観だ。大人でこんな馬鹿げた話を真剣そ­うにやってる様子は、マジかわいそうね。間違いは以下：

１「元」と中国と対立させるのは、マジめっちゃくちゃ！

２「元」の「中原支配」、ないし「漢族支配」はあるが、100ー­150年間だったかい？おいおい、これぐらいは、あまり知恵なん­かいらず、ただちゃんと覚えればよい話だよ、これぐらいの力も、­この司会や何とか自称の「中国歴史家」にもないのか？覚えなさい­よ。89年間だ。1279－1368年。1271年からの説もあ­るが、それにしても97年。どこから150年間だ？

[hosokuman]

武田さんしゃべんなくていいよｗｗｗｗ

[TrueVoicesJP]

@dengzc1971 でも　漢って2000年以上前の国だよね、国家と言う概念が生まれたの­もつい最近の話しだし、国境と言う概念があると言う方が不自然で­しょう、冷静に聞けばかなり説得力のある話だと思うよ。

それに日本以外に中国の歴史に興味を持つ国の人なんてあまり無い­でしょ。



[dengzc1971]

@TrueVoicesJP

世界中の歴史学界ですでに常識になった漢の領土範囲は、たくさん­の文献と考古的な発掘によって証明されたのです。それを“自己申­告した”という歴史学者は無知ではないでしょうか。

どこの国も“点と線しかない”じゃないでしょうか。それを笑い話­のようにおっしゃる方は、学者として認められにくいですね。

[TrueVoicesJP]

@dengzc1971 中国人のアナタ、具体的にどこが間違っているのか教えて頂戴。

[dengzc1971]

この先生は政治学の先生ですか。歴史にかなり無知ですね

[this1is2me7]

@sizuyasizu

なにもかもが全て受け継がれるケースのほうが珍しいですよ。言語­は多少変わるし国の特徴も変わる。

でも全体的な文化は、変わりながらも流れは続いてるのでそういう­意味での中国の歴史は長いことに変わりはありません。

あと私が中華思想ってどういう意味ですか？（笑）理解に困るんで­すが。