La preuve de la Trinité par la conscience (Epistheo.com - Saison 3)

http://www.epistheo.com - D'après les chrétiens, Dieu est un être tripersonnel. Quelques théologiens et philosophes ont proposé des démonstrations du caractère trinitaire de Dieu (Keckermann, Edwards, etc.). Parmi celles-ci, la preuve par la conscience de soi. La conscience est la relation d'un sujet pensant à un objet pensé. Il n'y a pas de conscience vide, toute conscience à un objet. La conscience de soi est l'identification du sujet pensant à l'objet pensé. Il en va de même pour Dieu, excepté qu'en Dieu la nature de la pensée est différente de nous, car s'il pense une chose existante, elle existe par le fait qu'il la pense. Si donc Dieu pense à sa conscience, elle se dédouble, car il pense en tant que sujet à sa conscience en tant qu'objet. Et pour identifier ces deux consciences, il est nécessaire de les prendre toutes les deux pour objets, il faut donc qu'il existe une troisième conscience. Ainsi, mutuellement chacune informe les deux autres de leur identité. Dieu doit donc avoir trois consciences en lui-même.

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[noticiesiprofecies]

Mais pourquoi est-ce que, le fait de penser —quand Dieu pense je veux dire— suppose que la chose pensé par lui existe ? Par exemple, la deuxième, pourquoi est-ce que devient une personne et non pas, tout simplement, une idée ? Merci, je veux écouter et apprendre humblement.

[MassonAlexis]

@noticiesiprofecies (1) C'est à cause de la différence qu'il y a entre l'essence et l'existence. Si Dieu pense une chose mais seulement en tant que possible, il pense son essence ou son idée. Mais s'il pense l'existence de cette chose, alors elle devient par le fait qu'il la pense existante. En Dieu, l'existence n'est pas, comme chez nous, une idée, mais c'est ce qui fait la réalité d'une chose. Ainsi, lorsque Dieu dit "Que la lumière soit", elle devient existante.

[MassonAlexis]

@noticiesiprofecies (2) Nous-mêmes, nous pouvons penser l'existence d'une chose, mais notre pensée ne produit pas de réalité, c'est pourquoi notre pensée peut-être fausse. Si je pense que les licornes roses existent, ce n'est pas cela qui fera qu'elles existent. Notre pensée peut être fausse. Mais la pensée divine ne peut pas être fausse, car la réalité est la production de sa pensée. Si donc il pense l'existence de quelque chose, cette chose existe par ce fait même.

[noticiesiprofecies]

@MassonAlexis Merci beaucoup. Oui, je crois que comprend maintenant un peu. Bon, Joyeux Noël et Bonne Année !

[NoumaiosDeLaCampa]

Il ne "sert à rien" d'avoir une suite binaire, genre "1000101001101" sans qu'il y ait un troisième pour la réaliser!... La forme implique deux éléments éloignés l'un de l'autre, mais pour qu'elle soit Réellement, c'est à dire au "regard" d'une conscience propre, il faut également prendre en compte cette dernière en tant qu'origine consubstantielle de ces deux éléments... D’où la trinité...

[2012near]

@noticiesiprofecies C'est moi qui posait les questions normalement non ? Car en plus celle ci est assez compliqué :s

[noticiesiprofecies]

@2012near La conscience de soi c'est le fait d'identifier le sujet et l'objet. En Dieu, cette pensé est la réalité; la réalité est par le fait qu'elle est pensée par Dieu. Mais, pourquoi?