Bóg, ateiści i nauka - debata w POLITYCE (cz.1)

Czy wobec stanu współczesnej wiedzy idea Boga ma jeszcze uzasadnienie? Z prof. Piotrem Stępniem, genetykiem i prof. Jerzym Kowalskim-Glikmanem, fizykiem rozmawia redaktor Edwin Bendyk.
Czytaj także: http://naukowy.blog.polityka.pl/

Category:

News & Politics

Tags:

• bóg
• ateizm
• nauka
• stepien
• glikman
• bendyk

[jerubaal3333]

@bachus918 Na tym polega główny problem teorii ewolucji - czy tasowanie talii kart doprowadzi do powstania nowych rodzajów kart? W jakim zakresie mutacje niszcząc jedne zestawy genów mogą stworzyć nowy znacznie lepszy zestaw? Czy DNA jest wystarczająco niestabilne i mutogenne by dać nam różnorodność obserwowaną w przyrodzie?

[jerubaal3333]

@bachus918 ciekawie prawisz przyjacielu. Na ten temat opowiada badacz komórek - myślę, że to niezwykle cenny wykład:

Bruce Lipton - Nowa Biologia 1_15 (napisy PL)

[jerubaal3333]

@bachus918 Nie udało się to ani w teorii ani w toku sterowanych reakcji. Akademik Łomonozow napisał kiedyś, że "to co jest wynikiem eksperymentów nawet tych najbardziej przeprowadzanych w wyobraźni przypomina stęchłe mięsne pomyje a nie życie". Dla mnie fakty wskazują na jedną odpowiedź: DNA+komórka to system komunikacyjny, posługujacy się językami: nukleotydowym i amonikwasowym, a przede wszystkim proteinowym. Najważniejszym narzędziem i komunikatem jest KSZTAŁT protein, prawda?

[jerubaal3333]

Na takie pytanie stara się odpowiedzieć teoria Inteligentnego Projektu. Nie wiem dlaczego usiłuje się ją ośmieszać. A jeszcze bardziej intryguje mnie to, że program SETI usunięty został w medialny cień - przecież to ten sam zestaw problemów!

[jerubaal3333]

@bachus918 Streszczasz istotę problemów jakie musi rozwiązać racjonalnie myślący człowiek pragnący znaleźć ślady cywilizacji pozaziemskich. NIkt nie może mieć jeszcze pewności czy taka cywilizacja na pewno istniała, kiedy i jak zaawansowana byłą. Jeśli byłą taka jak nasza to można zakładać, że manipulowanie genami znała i wykorzystywała, prawda? Myślę, że najpierw potrzeba odpowiedzi na proste pytania: czy Obcy byli kiedyś na Ziemi i czy kod DNA jest ich dziełem.

[bachus918]

@jerubaal3333

cz.5. Jednak większość procesów obserwowanych (w zasadzie wszystkie poznane dość dobrze) zdaje się zamykać w obrębie programu, bez wtrącania informacji z zewnątrz, anie bez jej wycieku. Jedyny znany i opisany matematyczny przypadek wycieku informacji (niszczenia bezpowrotnego) dotyczy czarnej dziury.

[bachus918]

@jerubaal3333

cz.4:jest małą cześcią rzeczywistości programisty (składnikiem). Więc istnieje przepływ informacji w obie strony, jak również przepływ przyczyn i skutków w obie strony (choć może być praktycznie nieznaczący dla programisty). Znajdując dowody na ten przepływ informacji, bohater gry udowodni, że programista istnieje.

[bachus918]

@jerubaal3333

cz.3:(oczywiście jeśli badając naturę wykreowanej rzeczywistości zda sobie sprawę z tego, że może istnieć programista i wtedy postawi odpowiednie pytania). Czy, nawet stawiając odpowiednie pytania, bohater gry może w jakiś sposób zmienić zasady gry bądź od niej uciec? Koniec końcem wykreowana rzeczywistość i on sam są połączonym tworem, więc bez tej rzeczywistości on również nie istnieje. Zaś z punktu widzenia twórcy gry - rzeczywistość wykreowana przez programistę,

[bachus918]

@jerubaal3333

cz.2:Badzo proste prawa, moga wytworzyć bardzo złożone struktury, wygladające jak zaprojektowane. Wystarczy tylko odpowiednio duża ilość prób. Wracając do cech stwórcy: zróbmy eksperyment myślowy - powiedzmy, że bohater gry komputerowej zyskuje świadomość tego, że istnieje i potrafi oceniać fakty logicznie. Nawet jeśli bohater gry nie jest humanoidalnym tworem, to zapewne istnieje szereg cech twórców gry, które bohater gry jest w stanie odgadnąć

[bachus918]

@jerubaal3333

cz.1: W kwestii powstania życia, teoria projektu kosmitów nic nie wyjaśnia, ponieważ kosmici też jakoś powstać musieli, dlatego taką teorię osobiście zostawiam do czasu, aż pojawią się mocniejsze dowody. Natomiast jeśli kosmici stworzyli ludzi - to zapewne można co nieco o nich wywnioskować - można poznać stwórcę po jego dziele. Sprawa druga odnośnie bomby atomowej - natura stworzyła (dla przykładu) naturalne reaktory jądrowe. Pochopnie możnaby stwierdzić, że miały stwórcę.