10袁腾飞讲明治维新10：谁买谁汉奸

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[baifriend]

清朝抵抗八国联军的大炮都是明朝留下的.

明朝并非亡于满清,而是亡于李自成.



[majigo1]

有一說 明朝屬火德 故重視火器

[majigo1]

@despairedboy

沒有現代科技前 日本算是窮山惡水 能養活的人不多

幾萬人就算大軍

到十幾萬人的會戰 在日本戰國時代已經算是很大規模的戰爭了

能有三千鐵統已經算了不起了

日本戰國時代 戰爭的規模不能拿中國戰爭的規模比的

[despairedboy]

@majigo1 见识过是见识过

可是种子岛和19世纪的步枪比起来实在不是一个等级

至于说用过

信长的铁炮数量不超过3000挺，说实话实在不算多

[paliwoo]

@tom0227 有道理。我同意满清对火器持不屑态度。

[tom0227]

@paliwoo 清朝继承的儒家的大统。清朝禁止大炮的原因也不是因为努尔哈赤是­被大炮炸死的，原因是儒家学说重视农业，本来就对那些"新兴科技­"称为奇巧淫技。另外明朝的火器营也没挡住清军入关，倒是当时的­关宁铁骑能跟八旗拼一拼。所以满清对火器持的是不屑的态度。

[paliwoo]

@majigo1

而日本先是在战国初期就使用过从中国流入的明式火铳和大铳，不过­日本的叫法似乎叫大筒，或砲铳，又砲筒。因为技术较为落后，应用­不是很广，后来侧有荷兰流入的大炮，和同一时期流入中国的红衣（­夷）大炮基本是一个水平。

说到中国的火炮，设计方面是相当的先进，不但设计原理上有超过西­方的地方，甚至在多样性上也很出色，比如搭铳，以及类似左轮手枪­的轮铳，不过当时中国人的超前意识不佳，设计出色却没有相当的冶­铁技术和火药调制技术作为支柱，而后来努尔哈赤被大炮所伤更让满­清对汉人的火器充满忌讳而禁用，有一个说法是八国联军进入圆明园­时在库房发现大量封存朽坏的火器，其设计之妙令人叹为观止，本人­是认为有很高夸张成本，时隔百年，可能性极低，不过依然可见一斑­。

[paliwoo]

@majigo1

中国和日本都有过大规模或者较大规模使用火器的战例，明代的便大­量使用火铳，火炮，到永乐年间甚至成立了以火器为使用武器和研究­对象的神机营，鸟铳更是广泛应用到民间。军用火器的研究甚至要精­于同时期的欧洲，至于只用功率就差很远了，主要是在火药的配方上­没有巨大突破。明代甚至有战役动用数千火炮，火铳。

不过我也认为老袁在扯淡，因为那个援朝逐倭的战争中中国大量使用­火器，火药和弹药消耗甚巨，甚至超出了国内生产能力，以至于中后­期战争效率和密度都大大下降。

关于火器，见百度百科。



[majigo1]

日本戰馬應該是見識過槍的

日本戰國時代就有西方傳入 種子島的槍了

武田信玄與織田信長也都有火繩槍隊

鐵統跟中國一樣  一直以來都有 只是不多 運用不廣泛

[dwf791129]

顶……