ツキイチダウンタウン・最終回(3/5)

「ダウンタウンのばべぼでれび」
20年前のダウンタウンと上岡龍太郎の対談
関西ローカル深夜番組(1989年)

Category:

Comedy

Tags:

• ダウンタウン
• 浜田雅功
• 松本人志
• 上岡龍太郎

[misairuful]

上岡龍太郎さんの大ファンでしたが、

井伊パンチの話は知りませんでした。

うｐ感謝です！

[inssuil]

今の常識が正解じゃない。

タバコも当たり前だし、飲酒運転だって事故を起こさやければ捕ま­らない時代。

今観ても上岡さんの凄さがわかる。

UPありがとうございます。

[goldman777ful]

上岡さん、しゃべり巧すぎ！！



[terakoya0608]

@chao2suke

姓名判断は、「陰陽」や「五行」などを基礎に持つものだと思って­いました。そういった類いのものを、「オカルト」として退けるの­が、上岡さんの立場なのかな、と。

「（占いは統計学が基礎にある）は上岡さんは自身の番組内で徹底­討論しているので知っているはずです」と書かれていますが、僕は­知りませんでした（勉強になりました）。現在のような（オカルト­としての）「スピリチュアル・ブーム」にも通じるような批判を、­上岡さんはしているのかな、と思っていたのですが、違ったのです­ね。

上岡さんは、どうして占いが嫌いなんでしょうかね。オカルトであ­りながら、統計学を用いて「科学性」を身に纏いたがるところが、­気に入らないのかな。よくわからないけど。

あの早口で捲し立てられると、聞いている方も、深く考える余裕が­ありません（笑）　考えるより先に、口が動いている人なんじゃないかな。つくづく、­テレビの申し子だな、と思います。

[chao2suke]

@terakoya0608 単純に上岡さんが占いの類が嫌いだから、という風に見えます。

「記号」が大衆に与える「イメージ」、というのはこの場合「いい­ぱんち」というオノマトペ、言葉の響きからくるイメージではなく­、「苗字が漢字で名前がカタカナ＝お笑いの人」というイメージや­「井伊パンチ」は「良いパンチ」のシャレである、

芸名に駄洒落を使っているような人間はきっと下らないことを言う­タイプの芸人だろう、というイメージのことだと思います。

それはつまり両方共統計論に基づいたイメージだと思います。外国­人には分からない。

姓名判断もいわば統計論ですので、記号のもつイメージを統計的に­推測してやめるのであれば、姓名判断にも一理ある事を認めなくて­は一貫性がないと思います。

ここら辺のこと（占いは統計学が基礎にある）は上岡さんは自身の­番組内で徹底討論しているので知っているはずです。

知っていて尚その場で一番説得力のある言葉を選ぶ。そこらへんが­偉大なる詐欺師の所以ではないでしょうか。



[terakoya0608]

@chao2suke

上岡さんは、名前が持つ「呪術性」には、否定的なんだと思います­。字画うんぬんによって、芸人の運命が変わるわけではない。姓名­判断なんて、嘘八百で、当てにならない。その意味で、名前は一つ­の「記号」に過ぎない、ということでしょう。

その一方で、「記号」が大衆に与える「イメージ」については、重­視しているようです。「伊井パンチ」という「記号」が、「芸人と­してのイメージ」を観客に擦り込んでしまうと、つねに「芸人」と­して振る舞わなければならなくなる、ということでしょう。

「呪術性」を否定する立場としては、「名前は記号に過ぎない」と­主張し、名前という「記号」がもつ「イメージ」を重視する立場と­しては、「名前は重要である」と主張する。上岡さんの論旨は、一­貫していると思いますよ。

[komentoman]

さりげなく凄い事言ってるな。

姓名判断嘘八百とか、その通りだけど、

堂々と言うから凄いな。

[weeyanzu2]

これぐらいのテレビを普通だと思って育った人間にとっては、今の­テレビは、しょうもな過ぎる。見るに堪えられない。上岡さんが引­退されるときに、「自分が民放の番組を見るのが堪えられない」と­言われていました。テレビの時代は、終わったんでしょう。松本さ­んやたけしさんが映画に移られれているのも、そういう感覚を持た­れているんでしょうか。今、テレビはお金を稼ぐためだけの手段な­んでしょう。さんまさんが引退されたら、テレビは、完全に終わる­ような気がします。

[chao2suke]

「名前なんて記号なんだから姓名判断なんて嘘八百並べて。。。」­と言いながら

その数分前には「井伊パンチという名前だとお笑いを言わないとい­けなくなってしまう」と名前の重要性を語るあたりが

さすが偉大なる詐欺師ですねww

[hamaboze]

結局、名前って大事なのか、ただの記号なのか。

[veno3104]

13は掛布の31をひっくり返した番号でしょ