Piergiorgio Odifreddi parla del crocefisso.

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[jexmery]

Il saccente dei miei stivali, non sa cosa dire e fa un calderone di cognizioni mettendo a fuoco la sua abissale ignoranza in materia. Perché parlare, aprire bocca e sputare fiato, tanto per attirare l'attenzione mediatica? Sei un matematico, Piergiorgio, fai il matematico. Del Crocifisso non hai capito un H.

[andreasacchini70]

@jexmery Beh, invece di sbraitare potresti ad esempio cominciare a dire dove ha sbagliato, visto che mi sembra di capire tu sia un esperto di crocefisso.

[jexmery]

@andreasacchini70 E chi sbraita, metto solo a fuoco una realtà che sta sotto gli occhi di tutti. Si parla tanto per parlare senza avere una chiara idea di ciò che si dice. Non sei cristiano Piergiorgio? Allora vivi e lascia vivere e non imporre con idee bislacche una tua visione distorta che nessun Cattolico e non, vuole accogliere.

[andreasacchini70]

@jexmery A me pare che Odifreddi abbia le idee ben chiare e sia ben documentato. E soprattutto dice la sua senza imporre niente a nessuno (chi non voleva ascoltare poteva tranquillamente cambiare canale). Se proprio vogliamo parlare di imposizione, basta leggere qualsiasi giornale che esce in edicola per trovare nelle prime pagine le ultime esternazioni del papa o di qualcuno dei suoi galoppini. E lì non si può cambiare canale.

[berengervsdago]

Il crocifisso gronda sangue, ma non è il sangue di Cristo. E' il sangue di milioni di vittime innocenti massacrate dai cristiani.

[thepeanutsknight]

@Wotankult: Anche quelle singole persone che lei apprezza sono piccoli componenti di quella grande Chiesa che lei considera soltanto nel suo significato istituzionale - che comunque contribuisce a mandare nelle missioni quei sacerdoti che anche lei apprezza - e non teologico.

[Alleen35]

10 + + +

[thepeanutsknight]

@Wotankult: Come può accedere al Dio veterotestamentario se non passando per le parole di coloro che dichiarano di parlare in suo nome?

In effetti Cristo viene per "dare compimento" alle Scritture, eppure confrontare Es 3,14 con Gv 8,58 dovrebbe schiarirle le idee. Dovrebbe.

Quanto alla questione del monoteismo, mi pare la faccia un po' troppo semplice: sa spiegare perché attorniati da culture politeiste, pagane, animiste e mitologiche, qualcuno si "inventerebbe" la storia del Dio unico?

[thepeanutsknight]

@Wotankult: O senza rifugiarsi nella rivelazione di Gesù, non crede che passi come Ger 13,17; 18,7 o Ezec. 18,21 aprano prospettive ben diverse da quelle che vedono il Dio dell'AT come un semplice dio capriccioso? La Bibbia è lì basta leggerla. Tutta.

Come può non interessarle la questione della lingua e dell'intenzione degli autori del testo biblico? Pretende di dare giudizi e argomenti sul Dio dell'AT senza affrontare il tema del linguaggio? (segue)

[thepeanutsknight]

@Wotankult: che io invece, personalmente, trovo illuminante proprio su un piano gnoseologico per costruire un profilo il più corretto e completo possibile di quel Dio che lei ora vede soltanto come malvagio e sanguinoso. La Bibbia è lì, ma leggerla non basta. Serve anche capirla e capire cosa con quelle parole l'autore abbia voluto dire. Alla luce anche di Mc 10,5 non crede che una riflessione un po' più approfondita non sarebbe doverosa? (segue)

[thepeanutsknight]

@Wotankult: Ovviamente non penso che chi bruciasse le streghe fosse davvero cristiano, gliel'ho già fatto capire in tutte le salse, ma ancora non ha capito che di Cristianesimo ce n'è uno, e non è quello degli Alessandro VI, dei Bonifacio VIII, di coloro che dietro la veste da sacerdote hanno commesso errori gravissimi, ma è quello di Gesù Cristo e di tutti coloro che FANNO (Mt 7,21) come Lui. Sul Dio dell'Antico Testamento, continua a trascurare l'intera faccenda del linguaggio biblico (segue)

[thepeanutsknight]

@Wotankult: possano essere anche lontanamente accostabili al dono di Dio stesso sulla croce? Secondo lei la disparità delle condizioni sociali di una città come Sparta (ce ne informa Plutarco) è compatibile con la teorizzazione dell'uguaglianza di tutti gli uomini (donne, storpi, vecchi e bambini compresi) evangelica? Se davvero il paganesimo porta un messaggio di fratellanza, di amore, di pace con il prossimo, perché non cita i passi dei filosofi, degli storici pagani che lo dimostrerebbero?

[thepeanutsknight]

@Wotankult: Il fatto è che lei continua a pensare che di messaggio pagano ce ne sia soltanto uno. Prendiamo la religione greca: crede che le "guerre sacre" condotte contro i Focesi perché avevano violato il tempio di Apollo Delfico possano essere davvero compatibili col capitolo 6 di Luca? Crede che la gelosia della propria divinità degli dei del pantheon greco (l'aspirazione all'infinito era per i greci peccato di hybris) (segue)

[Wotankult]

@thepeanutsknight non mi interessa molto sinceramente se i messaggeri di dio abbiano compreso bene le sue intenzioni, so per certo che i patriarchi come mosè, abramo ecc.. inventavano la loro mitologia esattamente come i popoli pagani, ma avevano la novità del dio unico, il monoteismo, ed erano in lotta e guerra con le altre religioni.

non penso affatto il dio dell'antico testamento e cristo erano la stessa persona, e non penso nemmeno che cristo volesse far intendere ciò.

[Wotankult]

@thepeanutsknight ...lapida vivo l'uomo che ha raccolto legna il sabato nel deserto, e la tribù di mosè eseguiva... ecc... ecc..... c'è poco da contestare. jahvè è una divinità truculenta e sanguinaria nonchè malvagia e sanguinosa, molto più delle divinità pagane assiro-babilonesi o egizie ad esempio. la bibbia è li e basta leggerla per vedere e dimostrare.

[Wotankult]

@thepeanutsknight ....da parte dell epotenze politiche e dai poteri forti, che usavano appunto questi messaggi per trarre dei profitti e non seguivano i messaggi, ecco perchè si sono combattuti a vicenda. o mi vuole dire forse che chi bruciava in piazza al rogo le streghe era davvero cristiano e seguiva il messaggio di Cristo? io non penso che lei crede a questo.

il dio dell'antico testamento non era interpretabile, diceva: distruggi e annienta i gebusei. e i giudei eseguivano, lapida vivo l'uo