Uma conversa com Matt Dillahunty

Thanks to TheThinkingAtheist for posting the original.

Para quem conhece "The Atheist Experience", Matt dispensa apresentações.
Espero que aqueles que ainda não apreciem a "experiência ateísta".

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[vidadesucesso]

que ex-cristão mais fake! O que esse camarada diz não condiz com a conduta cristã.Ele sempre foi ateu pois, "cristão meia-boca" não é cristão convertido, trata-se apenas de um descrente, curioso pela biblia.Nunca conhecí cristão convertido virar ateu.Apenas semi ateus ou agnosticos tornarem-se ateus.Mas nenhum problema quanto à isso.Deus não os deseja por algum bom motivo.Esse do video, já descobrí qual.

[jvictorthegreat]

@vidadesucesso

Argumento cristão: se a pessoa deixa o cristianismo, então é porque ela nunca foi cristão de verdade. Nossa! Que incoerência.

O que ocorre é que, nas igrejas, geralmente as pessoas usam testemunhos recheados de carga emocional sem nenhuma lógica para apoiá-los.

Aí aparace um testemunho de alguém contando uma história interessante, mostrando porque ele deixou a religião, daí vem as desculpas: ele sempre foi descrente.

Ahan.

[netodigo]

@PauloDeLimma @netodigo O meu ponto é: “Como se define quem é cristão de verdade?”, pq depende dessa resposta aquele que afirma q era cristão e não é +, como é o caso do Matt. Muitos são aqueles que apenas são simpatizantes, se dizem cristãos, mas não são cristãos. Ai, “saem” (não sei da onde!), e dizem “ah, eu era cristão, não sou mais”. Creio que o mais provavel é que o Matt acreditava em Deus, mas agora não acredita mais. Crer em Deus (acreditar que Ele existe), não te faz um cristão.

[wpnetoo]

TIRE SUA RELIGIÃO DE CIMA DA MINHA LIBERDADE. E QUE SE FODA!

[PauloDeLimma]

@netodigo Fé não exige evidências. Exemplo: não há evidências dos milagres bíblicos. No entanto, as ovelhas não precisam que haja.

Além do mais, quando há evidências suficientes, não é necessário ter fé. Exemplo: ninguém precisa ter fé que a Terra é redonda. Mesmo para quem nunca a viu do espaço, as evidências são suficientes.

Esse termo "cristão" gera muita confusão. Matt usou-o no sentido de que fazia parte de uma igreja, e acreditava na veracidade do Evangelho. Muito simples.

[PauloDeLimma]

@netodigo Ok, esse formato de debate aqui é limitado, mas vou continuar respondendo. =P

Você está certo, eu realmente vejo a fé teísta (poli ou mono) como uma forma de superstição. Religião é superstição organizada. Se as evidências a que você se refere são experiências pessoais, eu diria que cada um dos (contradizentes) monoteísmos tem milhões de seguidores fervorosos movidos pela mesma convicção que vem de experiências pessoais.

[netodigo]

@PauloDeLimma @netodigo Você, novamente, tem uma pressuposição errada do que é fé. Fé é baseada em evidências e na lógica. Só não são evidências científicas (pelo menos boa parte). Sei que vai estranhar essa difinição de “fé”, e creio que é porque confunde fé com supertição. A sua definição de “fé” bate totalmente com a minha de “supertição”. A fé cristã não é burra ou ilógica, ela é fundamentada e sólida – e não é baseada em emoções. Mas enfim, isso daria outro debate.

[PauloDeLimma]

@ExercendoDireito Sobre o exemplo do unicórnio, meu ponto foi sobre a neutralidade da lógica para decidir sobre a existência de certas coisas. Um unicórnio NÃO é ilógico, mas não há evidências de unicórnio algum.

Com certeza a crença em um deus é mais atraente do que a crença em unicórnios. Não dá para imaginar um "Unicornismo" com promessas de vida eterna. Mas a existência de um deus não é mais plausível por ser mais atraente.

Na época dos profetas, não existiam países.

[PauloDeLimma]

@ExercendoDireito "Cristão de verdade precisa..."

Isso é problema de vocês. Se o termo cristão exige tanto, posso simplesmente chamar todos de crentes. E meu ponto é que vocês tomam a Bíblia como verdade inquestionãvel porque são crentes. E são crentes por causa emoções, a Biblia vem depois.

@netodigo afirmou: se está na Bíblia que quem sai do rebanho nunca fez parte dele, então é verdade. Eu estou dizendo que não. A Bíblia só é autoridade para quem é crente, por causa da fé.

[ExercendoDireito]

@PauloDeLimma Amigo, os "clássicos" referenciais ateus como unicornio, papai noel, saci pererê, deus espaguete voador...não inspiraram centenas de pessoas(profetas),em vários países a escreverem durante 1.600 anos, a mesma história de Fé.Essa história não se contradiz em nenhum momento, pq? Pq é a Verdade única, de um único Deus.

[ExercendoDireito]

@LeandroBraz23 Amigo, existem várias portas q dizem ser o caminho da Verdade e não são.Dependendo da porta q vc conheceu, realmente não se obtém Fé, muito menos respostas sobre questionamentos.Ao contrário do q vc pensa, um individuo sério questiona muito ,até encontrar uma porta q valha a pena conhecer e ficar.Pessoas sérias,dentro da Fé questionam sim,e tem obtido suas respostas sempre.A Fé não é cega, eu a questionei muito até encontrar o seu sentido de ser.

[ExercendoDireito]

@PauloDeLimma Verdade, teísta, cristão, são termos abrangentes demais.Não indica que todos tem a mesma experiência de Fé em Jesus.Por exemplo, alguém dizer que é católico mas não praticante, é uma coisa sem sentido algum.Cristão convertido precisa praticar os ensinamentos de Cristo e não apenas aumentar seu conhecimento biblico.