Frage von Inga Eslage - Antwort von Sahra Wagenknecht

"..Oder träumen Sie etwa von der Autarki?" Zuschauerfrage für "Maybrit ILLNER von Inga Eslage - Antwort von Sahra Wagenknecht und Errich Böhme

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[Oki1840]

Leute, laßt euch nichts vormachen von Politik und Medien. Manipulation ist überall. Wir werden alle für dumm gehalten und an der Nase herumgeführt. Die großen stecken sich die Taschen voll und wichtige Systeme, wie das Gesundheitssyst. brechen zusammen. Es gibt da viele Besp und es geht nur um Macht.Ich hoffe es wird bald wie in Ägypten, dass wir die Politik stürzen und jemanden haben, dem es um das Wohl des Volkes geht. Und schon ILLNER, die mit dem Gauner der Telekom zusammen ist - Obermann.

[Srbijajejace]

@0Sunnyman0 scheiß kapitalisten. Solche sinnlosen kommentare kann man sich sparen, geh in den Kindergarten!

[moinsimion]

@Oki1840 Nie, nie, nie, kann ein Herrscher allen seinen Untertanen gerecht werden, niemals, sind alle mit den gewählten Parteien zufrieden, es gibt auch, des Menschlichen Wesens wegens niemanden, dem es zu hundert Prozent um das Wohl des gesamten Volkes geht. Lobbyismus gibt es in allen Systemen, bis auf eins: Anarchie. Ein System, wo Jeder frei leben kann, ohne einschränkungen von anderen. Es würde Frieden auf die Welt bringen und größere Probleme wie Welthunger lösen.

Liebe Grüße

[quellqify]

@hoplite1982

Solange die Zeit zwischen dem Resetten dazu ausreicht die Verluste wegzumachen und den Wohlstand zu steigern, muss gar nichts überwunden werden...

[antiochostheos]

@hoplite1982

Du hast natürlich recht, ich habe zu sehr simplifiziert, nach Marx sind Klassen nicht vollkommen homogen, allerdings ist die ökonomische Determiniertheit, das heißt der Bezug zur Kapitalverteilung, das entscheidende "Über"kriterium...und das glaube ich halt nicht. (Versteh mich nicht falsch, ich will Dich nicht einfach zutexten, soche Diskussionen können ganz interessant sein)

[antiochostheos]

@hoplite1982

Wenn Du Dich mit dem Nichtvorhandensein der Klassen wieder auf den HistoMat beziehst, bewegst Du Dich systemimmanent, das erklärt nicht, wie ich genau hier und jetzt eine Klasse erkenne und Deine Naturvölker sind mitnichten unhierarchisch, meist sogar recht brutal, denke nur an die ganzen Stammeskriege.

[antiochostheos]

@hoplite1982

Da hast Du wohl recht, finde ich auch nicht optimal, aber dieses..."Neuaufsetzen" ist fast schon älter als unser heutiger Kapitalismus, denk nur an den Staatsbankrott Spaniens im 16. Jahrhundert oder den Zusammenbruch der norditialienischen Kommunen. Nur was genau schwebt Dir denn vor, bei den "Transfer" vorschlägen (siehe Beispiel) der Linken sehe ich jedenfalls keinen Ansatz.

[hoplite1982]

Das Finanzsystem sollte und kann sich nicht einfach "resetten". Es muss grundlegend überwunden werden. Wenn ein Computer immer wieder an der selben Stelle abstürzt sollte man eventuell mal seine Programme neuschreiben und nicht einfach on/off drücken und hoffen diesmal klappt es. Das "resetten" ist keine wirkliche geschichtliche Tat es ist geschichtlicher Stillstand!

[hoplite1982]

@antiochostheos

2. Gäbe es keine Klassen wäre die Utopie des Kommunismus schon erreicht. Das dies nicht nur Utopie sein muss, lässt sich an Indianervölkern jetzt noch prüfen.

3. Man kann auch die Klassen konkret spezifizieren. Hierfür müsste man nur jenen Bevölkerungsanteil spezifizieren, welcher mehr arbeitsloses Einkommen aus Kapitalbesitz bezieht als er durch Konsum bezahlt. (Ok das is jetzt schwerer nachvollziehbar)

[hoplite1982]

@antiochostheos

Nun du "glaubst nicht an die Existenz ... internationaler Klassen". Um deinen Glauben an dieser Stelle mit Wissen zu füllen, brauchst du dir nur mal anschauen was genau Marx unter dem Klassengegensatz versteht.

1. redet Marx von abstrakten Klassen, welche unterschiedliche Ausprägungen haben können. Der normale Deutsche ist Kapitalist und Proletarier in Einem.

[antiochostheos]

@antiochostheos

Der fehlende Gegenwert ist das Euro-Problem, abgesehen davon, dass ich als Deutscher keine Lust auf wirtschaftl. Herabsetzung habe, sorry. Was machen die Griechen, wenn wir ihnen auf Dauer nutzlose Pakete geben und sie zu üblen Sparmaßnahmen zwingen: richtig, durchdrehen. Was machen sie nur mit Sparpaketen: auch kollabieren und uns nach unten ziehen. Einzige Lösung auf Dauer: die Entzerrung. So viel zu meinem kleinen Glauben (-;

[antiochostheos]

@antiochostheos

An einem Beispiel: Die Linke unterstützt aus Gründen veralteter Klassensolidaritätsideologie die pausenlose Subventionierung Griechenlands und zur Not aller anderen anfallenden pigstatedownfalls. Ansatz: Nicht die Griechen sind schuld, sondern das Finanzsystem, die Bänker: richtig! Ansatz: Wir müssen unseren proletarischen Genossen helfen und Pakete schnüren, ist alles nur ein "innereuropäischer" Wohlstandsausgleich: Bullshit! Pakete schnüren bringt überhaupt nichts