Por que será que os palestinos queriam (ou querem) destruir o estado dos europeus-invasores? Quem realmente começou essa situação toda? A imagem do europeu-invavasor bonzinho e do palestino mau e terrorista já não se sustenta mais. Isso tudo é um mar de mentiras! A única verdade é o sofrimento das pessoas.
A professora Arlene é inteligente e tendenciosa. Ela mostra só os prejuízos do lado palestino, como se não tivesse havido muitas e enormes perdas do lado israelense.
Também "esquece" de mencionar que o os britânicos entregaram para o rei Ela também "esquece" de dizer que o o território hoje ocupado pela Jordânia FAZIA PARTE DA TERRA A SER DIVIDIDA ENTRE ÁRABES E JUDEUS. Impressionante como, para uma professora de História formada pela USP, ela ignora (deliberadamente?) fatos importantes.
@TheChiquitabacana De onde tirasse essa de que a Jordânia fazia parte da partilha? E se ela é tendenciosa, ta contrabalanceado a midia e os livros didáticos sempre "imparciais".
E lista ai as "enormes" perdas do lado Israelense...
@TheChiquitabacana parte do mandato britânico é uma coisa, terras para a partilha eram "apenas" o Israel atual + Faixa de Gaza e Cisjordânia. Jordânia pertencia aos Hashemitas que lá estão até hoje no trono.
@taep1801 Leia "The League of Nations Mandate for Palestine". Sim, os Hashemitas (que são Saudi da região Hejaz, na Arábia Saudita) foram transplantados para lá, pelos britânicos antes de 1948.
@taep1801 Ela ignorou inteiramente os 900 mil judeu expulsos de territórios árabes durante e depois da guerra da independência de Israel. Enormes perdas? Mais de 6 mil judeus foram mortos durante a guerra da independência, mais de 1% do total da população judia na época.
@TheChiquitabacana Judeus expulsos de territórios arabes? Judeus foram expulsos de Países Árabes e mesmo assim carece de fontes para dizer que foram 900 mil expulsos, fora o fato de que a maior parte deles encontrou asilo em Israel, aliás essas expulsões foram excelentes para o povoamento de Israel. 6 mil judeus mortos, contra quantos milhares de arabes? Ela esqueceu de dizer que Stalin ajudou os israelenses na Guerra de 48.
@taep1801 Visite o site jimena.org, se quiser. ou o justiceforjews pontocom ou guardian.co.uk (o Guardian é tudo, menos pró-Israel) ou pode ver o documentário theforgottenrefugeespontocom
Em 1948 o mundo supria os árabes com armamentos e embargava Israel. Os sovietes, através da Tchecoslováquia foram os únicos que forneceram armas para Israel puramente por dinheiro. Cash & Carry. Business, só.
@TheChiquitabacana Nossa que sites mais imparciais, e os judeus expulsos dos paises arabes não foram esquecidos, eles foram para Israel, esquecidos são os mais de 700 mil palestinos expulsos de suas terras e até hoje vivendo em barracas ou acampamentos. E nem adianta essa de que os paises que os receberam não concederam cidadania para eles, eles são cidadãos é da Palestina e não do Libano, SIRIA, arabia saudita etc...
@taep1801 Como podem os palestinos ser cidadãos de um país que jamais existiu? A História não mostra a existência de nenhum país soberano chamado Palestina em tempo algum. Um país inexistente não pode emitir passaportes nem conceder cidadania. Diga-me: antes de Yasser Arafat, quem era o rei, governante ou presidente da Palestina? Qual era a sua moeda? E a sua capital? Quais eram suas indústrias? Se você pensa que este país existiu, por que parou de existir?
@TheChiquitabacana CIDADÃOS dos país que buscavam criar, contemporaneamente ao sionismo, os arabes palestinos lutavam pela criação de um país próprio.
@taep1801 Não, os árabes/palestinos queriam destruir o estado judeu. Leia, POR FAVOR, os Estatutos da OLP e os Estatutos do Hamas. Não sei se existem em português. Em inglês, procure por Palestinian National Charter e Hamas Covenant. Você deveria aprender sobre o que está debatendo antes de começar a debater.
Leia estes dois documentos e informe-se sobre o que é que você está apoiando.
@taep1801 Para sua informação, foram os países árabes que puseram os palestinos em campos de refugiados, e eles ainda estão lá, no Líbano e na Síria. Veja o que a Human Right Watch e Amnesty International têm a dizer sobre as condições destes campos. E são todos do mesmo povo (árabe). Já notou que Bashar Assad está matando palestinos na Síria? Claro, isso não importa para o mundo. Porque, no caso, são árabes matando árabes...
@TheChiquitabacana OLP é de 64, Hamas é de 87, estou falando da década de 20 e 30, quando os arabes após ajudarem os britânicos contras os turcos otomanos (durante a 1ª Guerra) esperavam desses a soberania em suas terras. Você deveria deixar de mentir e confundir propositadamente as coisas, visto que como todo sionista carece de bases, posta sites sionistas cheios de mentiras e deve ser leitor de perolas como Mitos e Fatos. Leia Avi Shlaim, Finkelstein, Pappè, Segev e Benny Morris. adios!
@taep1801 Quando terminam os argumentos - que, aliás, você não teve - começam os insultos. Não foi preciso confundir você; você pensa que ficção histórica é sinônimo de fato histórico. Ilan Pappé admitiu publicamente, em entrevista na TV, que não é um "historiador convencional" , mas que escreve o que ele acha que deveria ter acontecido. Foi, inclusive, refutado por Benny Morris. Pappé foi demitido por ter aprovado uma tese sobre um massacre que jamais aconteceu (Tantura).
@taep1801 Finkelstein não tem nada de novo dele próprio a apresentar e passa a vida criticando os outros historiadores. Benny Morris, recentemente, tem mudado muito o seu discurso, conforme evidências não disponíveis no passado. Mas tudo bem, continue lendo suas ficções históricas e acreditando que está lendo História. Shalom!
@taep1801 Bir Zeit University e BBC realizaram pesquisas independentes, concluindo que Deir Yassin, mencionado pela professora, foi uma batalha envolvendo dois grupos (palestinos e israelenses), e não um massacre. Considerando que nenhuma destas fontes desejariam livrar a cara de Israel, podemos acreditar nas conclusões.
@TheChiquitabacana que balela. Existem inumeras fontes tanto escritas como orais sobre o massacre. Além do mais, Deir Yassin foi apenas um dos vários massacres, que segundo Benny Morris, a cada massacre realizados pelos arabes os judeus cometiam três.
As áreas hoje ocupadas pela Cisjordânia, Gaza e Israel perfazem 23% da área total do Mandato Britânico original. os outros 77% chamam-se agora Jordânia, como se pode ver no mapa da passia.org, mencionado anteriormente.
Dos 12% destinados ao Estado Judeu, mais de 50% chama-se Deserto de Neguev. Veja no mapa já mencionado - ou qualquer outro mapa, o deserto não se mudou.
@taep1801 Quem não entendeu foi você. Ou não quer entender. O Mandato Britânico compreendia toda a região chamada Palestina - e a Jordânia está lá. Se quiser, veja na Wikipedia: "Modern Jordan was founded in 1921, and it was recognized by the League of Nations as a state under the British mandate in 1922 known as The Emirate of Transjordan. In 1946, Jordan joined the United Nations as an independent sovereign state officially known as the Hashemite Kingdom of Jordan."
@TheChiquitabacana como todo sionista você distorce e se faz de doido, mandato britânico é uma coisa, Partilha é outra, a Partilha SÓ e tão SOMENTE, envolvia a região que hoje é Israel + Faixa de Gaza + Cisjordânia. SIMPLES. Logo essa sua conversa de envolver a Jordânia na partilha é pura mentira e falsificação da Historia.
@taep1801 Sionismo é um movimento nacionalista para o estabelecimento de uma terra para o povo judeu. Como pode você aprovar um nacionalismo palestino e negar o nacionalismo judeu?
@taep1801 A história do conflito é uma história integrada. Você não pode escolher os fatos dos quais você gosta e ignorar os que lhe desagradam para provar seu ponto. Fazer isso é não apenas desonesto, como também contraproducente. Mesmo se você acredita que os judeus ganharam um país às custas dos palestinos, como é que agraciando os palestinos com um país às custas dos judeus torna as coisas corretas?
@taep1801 Quando eu falei que a Jordânia fazia parte da terra a ser dividida entre árabes e judeus, me referi à Palestina e à intenção inicial, que era dividir a terra entre árabes e judeus. Leia "The League of Nations Mandate for Palestine" .
O fato de que os britânicos cortaram a terra para dá-la a um príncipe saudita (Abdullah Bin al-Husseini é um nome saudita) como prêmio de consolação quando ele falhou ao tentar sentar no trono da Arábia Saudita provou que os britânicos agiram de má-fé.
@TheChiquitabacana E dai? que agiram de má fé, é óbvio, sobretudo quando usavam os sionistas para massacrarem as revoltas dos arabes que não podiam andar armados, enquanto aos judeus eram permitido. Depois que quiseram voltar pro lado dos arabes, e barrar a imigração judaica, os sionistas passaram a usar de terrorismo contra os britãnicos. Enfim, não vejo como tendencioso colocar o fato da Jordânia ter sido dada aos HASHEMITAS como tendencioso por parte da professora.
@TheChiquitabacana Além do mais, se notarmos que o tempo do programa é de uns 3 minutos, tempo insuficiente para abordar um periodo com tantas informações. Ou seja, o que você fala que é tendencioso, pode ter sido apenas falta de tempo, ou corte para poder caber dentro do tempo disponivel.
Também "esquece" de mencionar que o os britânicos entregaram para o rei Abdullah o território onde hoje se encontra a Jordânia como prêmio de consolação por terem formado uma aliança com a família Saud, da...Arábia Saudita.
A professora Arlene é inteligente e tendenciosa. Ela mostra só os prejuízos do lado palestino, como se não tivesse havido muitas e enormes perdas do lado israelense.
Por que será que os palestinos queriam (ou querem) destruir o estado dos europeus-invasores? Quem realmente começou essa situação toda? A imagem do europeu-invavasor bonzinho e do palestino mau e terrorista já não se sustenta mais. Isso tudo é um mar de mentiras! A única verdade é o sofrimento das pessoas.
Irlandes1916 4 months ago in playlist Israhell
Quem quiser entender isso melhor, pegue a bíblia e Abra em Ezequiel 38, 39 e veja o cumprimento das profecia que é para os dias atuais.
mestresinistro 4 months ago
uma pergunta,porque quando essa regiao foi dominada pelos arabes,eles nao criaram o tao propalado estado palestino.todos os arabes nao sao irmaos.
daltroaquino 4 months ago
This has been flagged as spam show
Israelenses, invasores europeus dos territórios árabes, nada mais que isso!
flipeicl 5 months ago
A professora Arlene é inteligente e tendenciosa. Ela mostra só os prejuízos do lado palestino, como se não tivesse havido muitas e enormes perdas do lado israelense.
Também "esquece" de mencionar que o os britânicos entregaram para o rei Ela também "esquece" de dizer que o o território hoje ocupado pela Jordânia FAZIA PARTE DA TERRA A SER DIVIDIDA ENTRE ÁRABES E JUDEUS. Impressionante como, para uma professora de História formada pela USP, ela ignora (deliberadamente?) fatos importantes.
TheChiquitabacana 6 months ago
@TheChiquitabacana De onde tirasse essa de que a Jordânia fazia parte da partilha? E se ela é tendenciosa, ta contrabalanceado a midia e os livros didáticos sempre "imparciais".
E lista ai as "enormes" perdas do lado Israelense...
taep1801 6 months ago
@taep1801 Se você olhar no site passia.org/palestine_facts/MAPS/1923-1948-british-mandate
, verá que a Jordânia (chamada Transjordan, no mapa) era parte do Mandato Britânico dada na Conferência de San Remo, 1920.
TheChiquitabacana 6 months ago
@TheChiquitabacana parte do mandato britânico é uma coisa, terras para a partilha eram "apenas" o Israel atual + Faixa de Gaza e Cisjordânia. Jordânia pertencia aos Hashemitas que lá estão até hoje no trono.
taep1801 6 months ago
@taep1801 Leia "The League of Nations Mandate for Palestine". Sim, os Hashemitas (que são Saudi da região Hejaz, na Arábia Saudita) foram transplantados para lá, pelos britânicos antes de 1948.
TheChiquitabacana 6 months ago
@taep1801 Ela ignorou inteiramente os 900 mil judeu expulsos de territórios árabes durante e depois da guerra da independência de Israel. Enormes perdas? Mais de 6 mil judeus foram mortos durante a guerra da independência, mais de 1% do total da população judia na época.
TheChiquitabacana 6 months ago
@TheChiquitabacana Judeus expulsos de territórios arabes? Judeus foram expulsos de Países Árabes e mesmo assim carece de fontes para dizer que foram 900 mil expulsos, fora o fato de que a maior parte deles encontrou asilo em Israel, aliás essas expulsões foram excelentes para o povoamento de Israel. 6 mil judeus mortos, contra quantos milhares de arabes? Ela esqueceu de dizer que Stalin ajudou os israelenses na Guerra de 48.
taep1801 6 months ago
@taep1801 Visite o site jimena.org, se quiser. ou o justiceforjews pontocom ou guardian.co.uk (o Guardian é tudo, menos pró-Israel) ou pode ver o documentário theforgottenrefugeespontocom
Em 1948 o mundo supria os árabes com armamentos e embargava Israel. Os sovietes, através da Tchecoslováquia foram os únicos que forneceram armas para Israel puramente por dinheiro. Cash & Carry. Business, só.
TheChiquitabacana 6 months ago
@TheChiquitabacana Nossa que sites mais imparciais, e os judeus expulsos dos paises arabes não foram esquecidos, eles foram para Israel, esquecidos são os mais de 700 mil palestinos expulsos de suas terras e até hoje vivendo em barracas ou acampamentos. E nem adianta essa de que os paises que os receberam não concederam cidadania para eles, eles são cidadãos é da Palestina e não do Libano, SIRIA, arabia saudita etc...
taep1801 6 months ago
@taep1801 Como podem os palestinos ser cidadãos de um país que jamais existiu? A História não mostra a existência de nenhum país soberano chamado Palestina em tempo algum. Um país inexistente não pode emitir passaportes nem conceder cidadania. Diga-me: antes de Yasser Arafat, quem era o rei, governante ou presidente da Palestina? Qual era a sua moeda? E a sua capital? Quais eram suas indústrias? Se você pensa que este país existiu, por que parou de existir?
TheChiquitabacana 6 months ago
@TheChiquitabacana CIDADÃOS dos país que buscavam criar, contemporaneamente ao sionismo, os arabes palestinos lutavam pela criação de um país próprio.
taep1801 6 months ago
@taep1801 Não, os árabes/palestinos queriam destruir o estado judeu. Leia, POR FAVOR, os Estatutos da OLP e os Estatutos do Hamas. Não sei se existem em português. Em inglês, procure por Palestinian National Charter e Hamas Covenant. Você deveria aprender sobre o que está debatendo antes de começar a debater.
Leia estes dois documentos e informe-se sobre o que é que você está apoiando.
TheChiquitabacana 6 months ago
@taep1801 Para sua informação, foram os países árabes que puseram os palestinos em campos de refugiados, e eles ainda estão lá, no Líbano e na Síria. Veja o que a Human Right Watch e Amnesty International têm a dizer sobre as condições destes campos. E são todos do mesmo povo (árabe). Já notou que Bashar Assad está matando palestinos na Síria? Claro, isso não importa para o mundo. Porque, no caso, são árabes matando árabes...
TheChiquitabacana 6 months ago
@TheChiquitabacana OLP é de 64, Hamas é de 87, estou falando da década de 20 e 30, quando os arabes após ajudarem os britânicos contras os turcos otomanos (durante a 1ª Guerra) esperavam desses a soberania em suas terras. Você deveria deixar de mentir e confundir propositadamente as coisas, visto que como todo sionista carece de bases, posta sites sionistas cheios de mentiras e deve ser leitor de perolas como Mitos e Fatos. Leia Avi Shlaim, Finkelstein, Pappè, Segev e Benny Morris. adios!
taep1801 6 months ago
@taep1801 Quando terminam os argumentos - que, aliás, você não teve - começam os insultos. Não foi preciso confundir você; você pensa que ficção histórica é sinônimo de fato histórico. Ilan Pappé admitiu publicamente, em entrevista na TV, que não é um "historiador convencional" , mas que escreve o que ele acha que deveria ter acontecido. Foi, inclusive, refutado por Benny Morris. Pappé foi demitido por ter aprovado uma tese sobre um massacre que jamais aconteceu (Tantura).
TheChiquitabacana 6 months ago
@taep1801 Finkelstein não tem nada de novo dele próprio a apresentar e passa a vida criticando os outros historiadores. Benny Morris, recentemente, tem mudado muito o seu discurso, conforme evidências não disponíveis no passado. Mas tudo bem, continue lendo suas ficções históricas e acreditando que está lendo História. Shalom!
TheChiquitabacana 6 months ago
@taep1801 guardianpontocopontouk/commentisfree/2008/jun/25/middleeastpontomiddleeastthemedia
Um bom artigo do Guardian, que n]ao gosta nem um pouquinho de Israel.
TheChiquitabacana 6 months ago
@taep1801 Bir Zeit University e BBC realizaram pesquisas independentes, concluindo que Deir Yassin, mencionado pela professora, foi uma batalha envolvendo dois grupos (palestinos e israelenses), e não um massacre. Considerando que nenhuma destas fontes desejariam livrar a cara de Israel, podemos acreditar nas conclusões.
TheChiquitabacana 6 months ago
@TheChiquitabacana que balela. Existem inumeras fontes tanto escritas como orais sobre o massacre. Além do mais, Deir Yassin foi apenas um dos vários massacres, que segundo Benny Morris, a cada massacre realizados pelos arabes os judeus cometiam três.
taep1801 6 months ago
As áreas hoje ocupadas pela Cisjordânia, Gaza e Israel perfazem 23% da área total do Mandato Britânico original. os outros 77% chamam-se agora Jordânia, como se pode ver no mapa da passia.org, mencionado anteriormente.
Dos 12% destinados ao Estado Judeu, mais de 50% chama-se Deserto de Neguev. Veja no mapa já mencionado - ou qualquer outro mapa, o deserto não se mudou.
TheChiquitabacana 6 months ago
@TheChiquitabacana Não brinque com os números nem fatos, Jordânia não fazia parte da partilha. E acho que você não entendeu o mapa que mostrou.
taep1801 6 months ago
@taep1801 Quem não entendeu foi você. Ou não quer entender. O Mandato Britânico compreendia toda a região chamada Palestina - e a Jordânia está lá. Se quiser, veja na Wikipedia: "Modern Jordan was founded in 1921, and it was recognized by the League of Nations as a state under the British mandate in 1922 known as The Emirate of Transjordan. In 1946, Jordan joined the United Nations as an independent sovereign state officially known as the Hashemite Kingdom of Jordan."
TheChiquitabacana 6 months ago
@TheChiquitabacana como todo sionista você distorce e se faz de doido, mandato britânico é uma coisa, Partilha é outra, a Partilha SÓ e tão SOMENTE, envolvia a região que hoje é Israel + Faixa de Gaza + Cisjordânia. SIMPLES. Logo essa sua conversa de envolver a Jordânia na partilha é pura mentira e falsificação da Historia.
taep1801 6 months ago
@taep1801 Sionismo é um movimento nacionalista para o estabelecimento de uma terra para o povo judeu. Como pode você aprovar um nacionalismo palestino e negar o nacionalismo judeu?
TheChiquitabacana 6 months ago
@taep1801 A história do conflito é uma história integrada. Você não pode escolher os fatos dos quais você gosta e ignorar os que lhe desagradam para provar seu ponto. Fazer isso é não apenas desonesto, como também contraproducente. Mesmo se você acredita que os judeus ganharam um país às custas dos palestinos, como é que agraciando os palestinos com um país às custas dos judeus torna as coisas corretas?
TheChiquitabacana 6 months ago
@taep1801 Quando eu falei que a Jordânia fazia parte da terra a ser dividida entre árabes e judeus, me referi à Palestina e à intenção inicial, que era dividir a terra entre árabes e judeus. Leia "The League of Nations Mandate for Palestine" .
O fato de que os britânicos cortaram a terra para dá-la a um príncipe saudita (Abdullah Bin al-Husseini é um nome saudita) como prêmio de consolação quando ele falhou ao tentar sentar no trono da Arábia Saudita provou que os britânicos agiram de má-fé.
TheChiquitabacana 6 months ago
@TheChiquitabacana E dai? que agiram de má fé, é óbvio, sobretudo quando usavam os sionistas para massacrarem as revoltas dos arabes que não podiam andar armados, enquanto aos judeus eram permitido. Depois que quiseram voltar pro lado dos arabes, e barrar a imigração judaica, os sionistas passaram a usar de terrorismo contra os britãnicos. Enfim, não vejo como tendencioso colocar o fato da Jordânia ter sido dada aos HASHEMITAS como tendencioso por parte da professora.
taep1801 6 months ago
@TheChiquitabacana Além do mais, se notarmos que o tempo do programa é de uns 3 minutos, tempo insuficiente para abordar um periodo com tantas informações. Ou seja, o que você fala que é tendencioso, pode ter sido apenas falta de tempo, ou corte para poder caber dentro do tempo disponivel.
taep1801 6 months ago
Também "esquece" de mencionar que o os britânicos entregaram para o rei Abdullah o território onde hoje se encontra a Jordânia como prêmio de consolação por terem formado uma aliança com a família Saud, da...Arábia Saudita.
TheChiquitabacana 6 months ago
A professora Arlene é inteligente e tendenciosa. Ela mostra só os prejuízos do lado palestino, como se não tivesse havido muitas e enormes perdas do lado israelense.
TheChiquitabacana 6 months ago