het verschil is dat wetenschap kan bewijzen wat het schreeuwt. Religie geeft alleen maar aannames zonder enige bewijs er voor maar verwacht dan wel serieus genomen te worden.
religie kan interresant zijn maar als het niks kan bewijzen kan je het net zo betrouwbaar als harry potter
@Yahntia Dank voor de aanvullingen. De keuze voor The Origin en de Bijbel komen voort uit het standpunt dat men eerst moet kijken hoe beide tot stand gekomen zijn, voor men een mening kan hebben over hun juistheid. Uiteraard zijn er sinds de ontdekking van evolutie veel nieuwe ontdekkingen gedaan die de theorie verder onderbouwen, maar de essentie is gelijk gebleven. Door het lezen van The Origin hoop ik dat mensen dit in gaan zien.
-In plaats van een theoloog zou ik een vergelijkende godsdienstwetenschapper en een bijbelhistoricus nemen. Theologie wordt, mins inziens, nog net te vaak door bevooroordeelde mensen bedreven.
-Lees niet alleen de Bijbel, maar vooral ook wetenschappelijke boeken óver de Bijbel.
-Lees niet On the Origin of Species, maar een recent boek dat de status quo op dit gebied duidelijk uitlegt.
-Atheïsten mogen zich meer in religie verdiepen, maar qua evolutie is religie irrelevant.
Hitler een atheist? Nee echt niet, hij was gewoon christen. Ik heb mijn huiswerk wel gedaan. Maar al was hij atheïst geweest, wat dan nog? Als we gaan stellen dat één rotte appel model staat voor een hele bevolkingsgroep dan trek je met religieuzen pas echt een beerput open (Al was het maar omdat er daar meer van zijn).
Dat Hitler een atheist en was, hoeft geen tekening; dus Gralgator, ik raad je aan om wat onderzoek te doen voor je je vooroordelen neertypt als realiteit.
« Dat Hitler een atheist en was, hoeft geen tekening »
Inderdaad; alle tekenen wezen erop dat hij een Katholiek was, een Christen. Dit blijkt uit zijn boek, Mein Kampf; uit zijn toespraken; uit briefwisselingen; uit het ontwerp van de gespen op SS-uniformen; uit alles. Er is niets waaruit blijkt dat Hitler ondanks al deze dingen atheist zou zijn geweest.
darwinisme baseerden de wetenschap genetica. Deze informatie kun je meteen vinden door wat onderzoek te doen op de online bibliotheek van de marxisten, marxist org. Op dezelfde site vind je de biografie van Stalin, waarin duidelijk verteld wordt dat hij atheist en communist werd na het lezen van Darwins boeken, en dat hij die boeken steeds aanraadde aan zijn vrienden.
dabbetularz1400 ik zie dat je met alle geweld evolutie de schuld wilt geven van de ellende in de wereld, maar die ellende was er ook voor de evolutie al. Uiteraard zullen sommige mensen evolutie voor verkeerde zaken gebruiken, maar religie wordt daar ook voor misbruikt. Of wil je beweren dat 9/11 veroorzaakt is door de kwade invloeden van de islam? Dit zegt enkel iets over de persoon zelf, niets maar dan ook echt niets over een kwade boodschap in de theorie of religie.
En zelfs al zou (misbruik van) de evolutietheorie schuld hebben aan allerhande misstanden dan nog zegt dat niets over de (on)geldigheid van die theorie.
Sneu overigens dabbetularz van je censuur, als je het daarvan moet hebben....
Marx in zijn brief naar Engels, terwijl hij das capital schreef: "dit boek dat ik nu aan het lezen ben (origin of species), vormt de basis van onze theorie, op vlak van natuurwetenschappen"
Ik geloof dat je mijn puntje: atheïsme (en dus ook evolutie) zijn vrij recente ontwikkelingen, gemist hebt. Daarvoor waren er net zo veel massaslachtingen (heksenvervolging, kruistochten etc.) Ook hierbij werden miljoenen onschuldige mensen over de kling gejaagd, toen uit naam van God. Feit dat Hitler eventueel evolutie mede heeft gebruikt voor zijn daden zegt niets over evolutie. Hij had ook een religie kunnen gebruiken, net als zijn middeleeuwse voorgangers al langer deden!
Dit zegt niets over evolutie, vanuit een religie kunnen mensen ook dergelijke uitspraken doen. Om maar een voorbeeld te geven: Een bekend filmpje uit de media van een islamitisch meisje dat van papa en mama leerde dat alle Joden zwijnen zijn en dit netjes opdreunt als een journalist haar naar Joden vraagt. Ook hier wordt een groep als beesten weggezet.
Ik zie al dat ik met mijn filmpje mijn doel een beetje mis: probeer ik aan te zetten tot weloverwogen argumenten, wordt het alsnog een welles nietes verhaal. Waarbij zonder pardon Hitler en Stalin in de schoenen van de evolutietheorie geschoven worden. Dat is natuurlijk nergens op gefundeerd. Het pronken met je IQ van 148 siert je niet bepaald: als je echt zo intelligent bent zou je dat moeten weten.
Jammer van deze loze discussie over en weer. Ik mis de onderbouwing en overwogen conclusies!
Hitler en Stalin baseerden hun regime en ideologie op het darwinisme. Dit zijn historische feiten. Lenin:"Wat we moeten vertellen aan de komende generaties, om ze God te doen ontkennen, is de evolutietheorie" Hitler gebruikte in zijn boek mein kampf heel vaak darwinistische begirppen zoals levensstrijd, natuurlijke selectie, bevoorrechte ras.
Mag ik je even op het volgende attenderen: 'In zijn boek 'Mein Kampf' heeft Hitler uitdrukkelijk geschreven dat hij met het uitroeien van de Joden, God's wil meende uit te voeren. Ook heeft hij in verschillende speeches soortgelijke uitspraken gedaan. Hij heeft onder meer gezegd dat hij Duitsland wilde behoeden voor het lot van Jezus, waarbij Hitler het lot van Jesus omschreef als ' vermoord door de joden. Hij handelt dus ook uit religieus standpunt!
« Hitler en Stalin baseerden hun regime en ideologie op het darwinisme »
Nee, niet echt. Stalin verwierp Darwins evolutionaire model en accepteerde Lamarckisme. Hitler baseerde zijn filosofieen op het idee dat hij het goddelijk recht had om mensen als vee te behandelen.
@XGralgrathor Stalin en zijn vriend Lysenko verwierpen de geneticawetten van de geestelijke Mendel; IN DE NAAM VAN HET DARWINISME. In die tijd werd duidelijk dat het lamarcks opvattingen over genetica, waar Darwin zelf zijn theorie op baseerde, helemaal fout waren. Een groepje neodarwinisten deden een laatste poging om Darwins theorie in overeenstemming te brengen met de genetica. Maar aangezien deze zo absurd was, en enkel op toeval steunde, verwierpen de communisten die hun regime op het
Waar of niet, het is irrelevant. De accuratesse van een verklarend model wordt bepaald aan de hand van de mate waarmee waarnemingen overeenstemmen met het model, niet aan de hand van de ideeen die men ontwikkelt naar aanleiding van dat model.
Het is trouwens niet waar. Zoals ik al zei: Stalin prefereerde Lamarckisme boven Darwinisme, en Hitler baseerde zijn eugenetische onrechtvaardigheden ook al niet op Darwin's evolutieleer.
Indien evolutie inderdaad een wetenschappelijk feit zou zijn, zouden de gelovigen zeggen:"God heeft ons zo geschapen" en dat zou logisch zijn. Maar evolutie is een vergezocht sprookje. Het wordt door materialisten gebruikt om de schepping en dus God te ontkennen en het is in de voorbije 150 jaar allang wetenschappelijk ontkracht. Het is dus bovendien ook nog overtijd.
Ga zo door, als atheist zie ik graag een wig tussen moderne gelovigen en fundamentalistische gelovigen, zo verlaten meer en meer mensen de kerk, ben ik van dat irritante gebeier af hahaha.
@ uiteraard zijn er ook domme atheïsten, die hun emoties als waarheid aanschouwen, denk aan Hittler.
Maar de bottomline is, dat atheïsme evolutie toelaat, en religie konstant vecht tegen wetenschap en evolutie, en andere geloven, en andere seksuele geaardheden, en de vrouw, en ...
er is zoals ik in mijn eerste reactie al zei, geen conflict tussen religie en wetenschap, integendeel, zoals Einstein zei "Science without religion is lame." De beroemdste wetenschappers in de geschiedenis zijn bijna allemaal gelovig. De evolutie in de wetenschap is dus toe te schrijven aan de gelovigen. Ook de ontkrachting van de evolutietheorie.
haha wat een ongegronde logica, ik zie met een glimlachje toe, hoe de atheisten zichzelf gerust proberen stellen over het bestaan van God. Wat ons en ook jou tegenhoudt van discrimineren en moorden zijn juist de regels van God. Bij de een omdat hij de regels direct toepast, bij de ander indirect; omdat hij deel uitmaakt van een islamitische/christelijke cultuur.
Einsteinwas religieus!! Dus zijn stom theorietje over een zoektocht naar een begin is al weerlegd!! (zie: versneld uitdeinen van het heelal) Je, lacht al! Emoties! Met jou discussiëren is gaan voor de winst. Niet mijn ding. Enjoy you religious battles, dummy! ow, check ff de statistieken: - % atheïstenbevolking vs. % atheïstengedetineerden (in ELK land) - gemiddeld IQ in logica van atheïsten vs. gemiddeld IQ van gelovigen Probeer dan nog eens een berichtje met "HaHa"
De geschiedenis toont ons dat zuiver atheistische culturen, zoals het communisme en het nazisme, zonder berouw tien miljoenen mensen slachten, omdat ze hen simpelweg als een geevolueerd diersoort zien, ze denken wat maakt het nu uit of er in de kudde een dier meer of een dier minder rondloopt.
je moet niet beginnen panikeren en schelden, het bestaan van God is niet iets waarvan je kan blijven weglopen. Het is het belangrijkste feit van je leven, je zal het ooit moeten accepteren. Je zult er niets bij verliezen, je zult er inteendeel veel bij winnen.
Leuk dat je er over begint dabbetularz1400. Mag ik je er even op attent maken dat atheïsme een vrij recente ontwikkeling binnen de westerse wereld is en de door jou genoemde slachtingen de afgelopen eeuw plaats hebben gevonden. De voorgaande millenia hebben mensen in Gods naam gemoord en geplunderd (heksenvervolging, kruistochten) , die eigenschappen hebben dus meer met de menselijke aard te maken dan met evolutie of religie.
Je haalt twee groepen door elkaar materialisten en atheïsten. Materialisten gebruiken de evolutie helemaal niet per definitie, zij kunnen net zo goed gelovigen zijn. Atheïsten gebruiken vaak de evolutietheorie om God te ontkennen, maar evolutie alleen is geen bewijs tegen God, wel tegen elke fundamentalistische (en nee hiermee bedoel ik geen terroristen zoals de media doen, maar mensen die alles letterlijk nemen: teruggaan tot de fundamenten van het geloof.) vorm van religie die we nu kennen
het verschil is dat wetenschap kan bewijzen wat het schreeuwt. Religie geeft alleen maar aannames zonder enige bewijs er voor maar verwacht dan wel serieus genomen te worden.
religie kan interresant zijn maar als het niks kan bewijzen kan je het net zo betrouwbaar als harry potter
liesandtricks 11 months ago
Ik vind dit initiatief overigens wel een stap in de goede richting. Chapeau!
Yahntia 1 year ago
@Yahntia Dank voor de aanvullingen. De keuze voor The Origin en de Bijbel komen voort uit het standpunt dat men eerst moet kijken hoe beide tot stand gekomen zijn, voor men een mening kan hebben over hun juistheid. Uiteraard zijn er sinds de ontdekking van evolutie veel nieuwe ontdekkingen gedaan die de theorie verder onderbouwen, maar de essentie is gelijk gebleven. Door het lezen van The Origin hoop ik dat mensen dit in gaan zien.
klfraam 8 months ago
Niet met alles eens.
-In plaats van een theoloog zou ik een vergelijkende godsdienstwetenschapper en een bijbelhistoricus nemen. Theologie wordt, mins inziens, nog net te vaak door bevooroordeelde mensen bedreven.
-Lees niet alleen de Bijbel, maar vooral ook wetenschappelijke boeken óver de Bijbel.
-Lees niet On the Origin of Species, maar een recent boek dat de status quo op dit gebied duidelijk uitlegt.
-Atheïsten mogen zich meer in religie verdiepen, maar qua evolutie is religie irrelevant.
Yahntia 1 year ago
Hitler een atheist? Nee echt niet, hij was gewoon christen. Ik heb mijn huiswerk wel gedaan. Maar al was hij atheïst geweest, wat dan nog? Als we gaan stellen dat één rotte appel model staat voor een hele bevolkingsgroep dan trek je met religieuzen pas echt een beerput open (Al was het maar omdat er daar meer van zijn).
klfraam 1 year ago
Dat Hitler een atheist en was, hoeft geen tekening; dus Gralgator, ik raad je aan om wat onderzoek te doen voor je je vooroordelen neertypt als realiteit.
onderwerpingaanAllah 1 year ago
« Dat Hitler een atheist en was, hoeft geen tekening »
Inderdaad; alle tekenen wezen erop dat hij een Katholiek was, een Christen. Dit blijkt uit zijn boek, Mein Kampf; uit zijn toespraken; uit briefwisselingen; uit het ontwerp van de gespen op SS-uniformen; uit alles. Er is niets waaruit blijkt dat Hitler ondanks al deze dingen atheist zou zijn geweest.
XGralgrathor 1 year ago 4
darwinisme baseerden de wetenschap genetica. Deze informatie kun je meteen vinden door wat onderzoek te doen op de online bibliotheek van de marxisten, marxist org. Op dezelfde site vind je de biografie van Stalin, waarin duidelijk verteld wordt dat hij atheist en communist werd na het lezen van Darwins boeken, en dat hij die boeken steeds aanraadde aan zijn vrienden.
onderwerpingaanAllah 1 year ago
@onderwerpingaanAllah
lol grappig gezien dat Darwin all bijna 20 jaar dood was voor genetica werd ontdekt.
En op marxist.org staat niks
liesandtricks 11 months ago
dabbetularz1400 ik zie dat je met alle geweld evolutie de schuld wilt geven van de ellende in de wereld, maar die ellende was er ook voor de evolutie al. Uiteraard zullen sommige mensen evolutie voor verkeerde zaken gebruiken, maar religie wordt daar ook voor misbruikt. Of wil je beweren dat 9/11 veroorzaakt is door de kwade invloeden van de islam? Dit zegt enkel iets over de persoon zelf, niets maar dan ook echt niets over een kwade boodschap in de theorie of religie.
klfraam 2 years ago 2
En zelfs al zou (misbruik van) de evolutietheorie schuld hebben aan allerhande misstanden dan nog zegt dat niets over de (on)geldigheid van die theorie.
Sneu overigens dabbetularz van je censuur, als je het daarvan moet hebben....
vince54321 2 years ago
Marx in zijn brief naar Engels, terwijl hij das capital schreef: "dit boek dat ik nu aan het lezen ben (origin of species), vormt de basis van onze theorie, op vlak van natuurwetenschappen"
dabbetularz1400 2 years ago
Ik geloof dat je mijn puntje: atheïsme (en dus ook evolutie) zijn vrij recente ontwikkelingen, gemist hebt. Daarvoor waren er net zo veel massaslachtingen (heksenvervolging, kruistochten etc.) Ook hierbij werden miljoenen onschuldige mensen over de kling gejaagd, toen uit naam van God. Feit dat Hitler eventueel evolutie mede heeft gebruikt voor zijn daden zegt niets over evolutie. Hij had ook een religie kunnen gebruiken, net als zijn middeleeuwse voorgangers al langer deden!
klfraam 2 years ago
@dabbetularz1400
En vertel nu eens wat mis is met Marx ideeën.
Puur moreel, ik heb het niet over de praktische uitwerking of economische mechanismen.
Ps. Het is niet mijn bedoeling om Stalins werkwijzen goed te praten, het was een klootzak die de hele ideologie besmeurt.
wybo2 1 year ago
hitler: "als je de arische ras uit de menselijke geschiedenis haalt, hou je niets anders dan apengevechten over"
dabbetularz1400 2 years ago
Dit zegt niets over evolutie, vanuit een religie kunnen mensen ook dergelijke uitspraken doen. Om maar een voorbeeld te geven: Een bekend filmpje uit de media van een islamitisch meisje dat van papa en mama leerde dat alle Joden zwijnen zijn en dit netjes opdreunt als een journalist haar naar Joden vraagt. Ook hier wordt een groep als beesten weggezet.
klfraam 2 years ago
Ik zie al dat ik met mijn filmpje mijn doel een beetje mis: probeer ik aan te zetten tot weloverwogen argumenten, wordt het alsnog een welles nietes verhaal. Waarbij zonder pardon Hitler en Stalin in de schoenen van de evolutietheorie geschoven worden. Dat is natuurlijk nergens op gefundeerd. Het pronken met je IQ van 148 siert je niet bepaald: als je echt zo intelligent bent zou je dat moeten weten.
Jammer van deze loze discussie over en weer. Ik mis de onderbouwing en overwogen conclusies!
klfraam 2 years ago
Hitler en Stalin baseerden hun regime en ideologie op het darwinisme. Dit zijn historische feiten. Lenin:"Wat we moeten vertellen aan de komende generaties, om ze God te doen ontkennen, is de evolutietheorie" Hitler gebruikte in zijn boek mein kampf heel vaak darwinistische begirppen zoals levensstrijd, natuurlijke selectie, bevoorrechte ras.
dabbetularz1400 2 years ago
Mag ik je even op het volgende attenderen: 'In zijn boek 'Mein Kampf' heeft Hitler uitdrukkelijk geschreven dat hij met het uitroeien van de Joden, God's wil meende uit te voeren. Ook heeft hij in verschillende speeches soortgelijke uitspraken gedaan. Hij heeft onder meer gezegd dat hij Duitsland wilde behoeden voor het lot van Jezus, waarbij Hitler het lot van Jesus omschreef als ' vermoord door de joden. Hij handelt dus ook uit religieus standpunt!
klfraam 2 years ago 8
« Hitler en Stalin baseerden hun regime en ideologie op het darwinisme »
Nee, niet echt. Stalin verwierp Darwins evolutionaire model en accepteerde Lamarckisme. Hitler baseerde zijn filosofieen op het idee dat hij het goddelijk recht had om mensen als vee te behandelen.
XGralgrathor 2 years ago
@XGralgrathor Stalin en zijn vriend Lysenko verwierpen de geneticawetten van de geestelijke Mendel; IN DE NAAM VAN HET DARWINISME. In die tijd werd duidelijk dat het lamarcks opvattingen over genetica, waar Darwin zelf zijn theorie op baseerde, helemaal fout waren. Een groepje neodarwinisten deden een laatste poging om Darwins theorie in overeenstemming te brengen met de genetica. Maar aangezien deze zo absurd was, en enkel op toeval steunde, verwierpen de communisten die hun regime op het
onderwerpingaanAllah 1 year ago
« IN DE NAAM VAN HET DARWINISME »
Waar of niet, het is irrelevant. De accuratesse van een verklarend model wordt bepaald aan de hand van de mate waarmee waarnemingen overeenstemmen met het model, niet aan de hand van de ideeen die men ontwikkelt naar aanleiding van dat model.
Het is trouwens niet waar. Zoals ik al zei: Stalin prefereerde Lamarckisme boven Darwinisme, en Hitler baseerde zijn eugenetische onrechtvaardigheden ook al niet op Darwin's evolutieleer.
XGralgrathor 1 year ago
Indien evolutie inderdaad een wetenschappelijk feit zou zijn, zouden de gelovigen zeggen:"God heeft ons zo geschapen" en dat zou logisch zijn. Maar evolutie is een vergezocht sprookje. Het wordt door materialisten gebruikt om de schepping en dus God te ontkennen en het is in de voorbije 150 jaar allang wetenschappelijk ontkracht. Het is dus bovendien ook nog overtijd.
dabbetularz1400 2 years ago
Ga zo door, als atheist zie ik graag een wig tussen moderne gelovigen en fundamentalistische gelovigen, zo verlaten meer en meer mensen de kerk, ben ik van dat irritante gebeier af hahaha.
vince54321 2 years ago
exactly ;o)
HomoTriSapien 2 years ago
Voila, het bewijs!
Religie ontkent "evolutie", en staat dus alle verdere evolutie in de weg!
Of ga je ook liegen als die christelijke tv-programma's: "emancipatie van de vrouw is een christelijk gegeven"
Atheïsme herkent de evolutie, en weet daardoor dat emoties instincten zijn, waar we moeten leren mee omgaan op een humane wijze.
Gelovigen zien emoties als een band met god, waardoor ze mogen discrimineren, en zelfs moorden.
HomoTriSapien 2 years ago
@ uiteraard zijn er ook domme atheïsten, die hun emoties als waarheid aanschouwen, denk aan Hittler.
Maar de bottomline is, dat atheïsme evolutie toelaat, en religie konstant vecht tegen wetenschap en evolutie, en andere geloven, en andere seksuele geaardheden, en de vrouw, en ...
HomoTriSapien 2 years ago
er is zoals ik in mijn eerste reactie al zei, geen conflict tussen religie en wetenschap, integendeel, zoals Einstein zei "Science without religion is lame." De beroemdste wetenschappers in de geschiedenis zijn bijna allemaal gelovig. De evolutie in de wetenschap is dus toe te schrijven aan de gelovigen. Ook de ontkrachting van de evolutietheorie.
dabbetularz1400 2 years ago
haha wat een ongegronde logica, ik zie met een glimlachje toe, hoe de atheisten zichzelf gerust proberen stellen over het bestaan van God. Wat ons en ook jou tegenhoudt van discrimineren en moorden zijn juist de regels van God. Bij de een omdat hij de regels direct toepast, bij de ander indirect; omdat hij deel uitmaakt van een islamitische/christelijke cultuur.
dabbetularz1400 2 years ago
HomoTriSapien 2 years ago
De geschiedenis toont ons dat zuiver atheistische culturen, zoals het communisme en het nazisme, zonder berouw tien miljoenen mensen slachten, omdat ze hen simpelweg als een geevolueerd diersoort zien, ze denken wat maakt het nu uit of er in de kudde een dier meer of een dier minder rondloopt.
dabbetularz1400 2 years ago
Hou het maar bij citaten uit je boekje ten tijde van despotisme!
Want je eigen woordjes klinken hol!
HomoTriSapien 2 years ago
je moet niet beginnen panikeren en schelden, het bestaan van God is niet iets waarvan je kan blijven weglopen. Het is het belangrijkste feit van je leven, je zal het ooit moeten accepteren. Je zult er niets bij verliezen, je zult er inteendeel veel bij winnen.
dabbetularz1400 2 years ago
panikeren is een emotie =instinct.
met mijn iq van 148 op gebied van logica, heb ik dat redelijk snel door.
net als je zoektocht naar een sekte om er oorlog mee te voeren.
steek me niet in brand hé!
mag niet meer!
jammer hé!
:o)
HomoTriSapien 2 years ago
Leuk dat je er over begint dabbetularz1400. Mag ik je er even op attent maken dat atheïsme een vrij recente ontwikkeling binnen de westerse wereld is en de door jou genoemde slachtingen de afgelopen eeuw plaats hebben gevonden. De voorgaande millenia hebben mensen in Gods naam gemoord en geplunderd (heksenvervolging, kruistochten) , die eigenschappen hebben dus meer met de menselijke aard te maken dan met evolutie of religie.
klfraam 2 years ago
Atheisten waren er altijd, net als gelovigen. Het communisme en nazisme zijn atheistische ideologieen.
dabbetularz1400 2 years ago
Je haalt twee groepen door elkaar materialisten en atheïsten. Materialisten gebruiken de evolutie helemaal niet per definitie, zij kunnen net zo goed gelovigen zijn. Atheïsten gebruiken vaak de evolutietheorie om God te ontkennen, maar evolutie alleen is geen bewijs tegen God, wel tegen elke fundamentalistische (en nee hiermee bedoel ik geen terroristen zoals de media doen, maar mensen die alles letterlijk nemen: teruggaan tot de fundamenten van het geloof.) vorm van religie die we nu kennen
klfraam 2 years ago