Götz Werner über das bedingungslose Grundeinkommen

[shairaptor]

BGE hier und jetzt! Wir schaffen es und es wird kommen!

[MokoelaBembena]

we we we punkt taz punkt de  /1/ archiv/ archiv/ ?dig=2006/ 12/ 15/ a0205

ohne Leerzeichen

[MokoelaBembena]

Götz Werner ist 'ne ganz miese Type. Wer auf seine Masche reinfällt ist dumm.

[Lightfromsirius]

An die ganzen Hosenschisser: Lauft doch weiter in Euren Schlaufen. Aber zwingt mir nicht auf, die mitzudrehen. BGE + nur eine Konsumsteuer + Bodenrechtsreform + zinsfreies, fliesendes Geld. Dafür stehe ich ein.

[MokoelaBembena]

@Lightfromsirius Nur? Und was ist mit dem BEH, dem bedingungslosen Einfamilienhaus?

[Lightfromsirius]

@MokoelaBembena

Hinterm Horizont geht´s halt weiter.

[MokoelaBembena]

@Lightfromsirius Bei dir leider nicht.

[Lightfromsirius]

@MokoelaBembena

Deine Antwort verrät, dass ich einen Volltreffer landete. Danke für die Bestätigung.

[MokoelaBembena]

@Lightfromsirius Bitte. Übrigens wäre ein System mit nur Konsumsteuer und BGE innerhalb kürzester Zeit am Ende und gar nicht machbar.

[MokoelaBembena]

@MokoelaBembena (Was Werner natürlich seinen blinden und blöden Anhängern gerne mal verschweigt!)

[Lightfromsirius]

@MokoelaBembena

Das hat ja auch niemand behauptet, dass ein verbessertes System nur durch BGE und Konsumsteuer erreichbar ist. Kannst Du erklären, warum so ein System in kürzester Zeit am Ende wäre und wieso nicht machbar?

[MokoelaBembena]

@Lightfromsirius Wer zahlt denn Konsumsteuer? -> Jeder, aber gemessen am Einkommen zahlen die kleinen Leute mehr, weil sie ihr meistes Geld für Konsum brauchen. Reiche und Vermögende würden profitieren. Da aber weder Kapitlerträge, Gewinne, noch Vermögen, usw. besteuert würden, würden sich gigantische Vermögensblasen bilden. Bei der Oberschicht würden die Vermögen "Explodieren".

[MokoelaBembena]

@MokoelaBembena Diejenigen, die arbeiten gehen würden bekämen aber zudem gekürzte Löhne (Kombilohn) und würden sich ihr BGE quasi selber zahlen. Die könnten sich quasi kaputt arbeiten, würden nicht reicher dadurch. das wäre ein so übertriebenes Modell, dass es irgendwann zum Zusammenbruch käme. (nebenbei müßte auch noch der gesamte Staat von der Konsumsteuer gezahlt werden.)

[MokoelaBembena]

@MokoelaBembena Und Werner ist Unternehmer und Professor, also kein Dummer. Er erzählt den Menschen aber das Gegenteil. Daraus kann man ganz leicht seine Schlussfolgerungen ziehen. In meinem Profil sind auch einige Links zu dem "Gutmenschen" Götz Werner. Oder mal nach "BGE und Meudalismus" googeln.

[Lightfromsirius]

@MokoelaBembena

Siehst Du. Da hast Du etwas nicht verstanden. Das erkenne ich, weil Du vieles vermischst. Altes Steuersystem mit einem neuen, falls es soweit käme. Stichwort: Legale Steuergeschenke etc.. Also wenn, dann kannst Du die Zusammenhänge leicht herausfinden. Wenn schon denn schon, oder glaubst Du dass sich gleich massenweise Volkswirte und Diplomkaufleute verrechnen oder zu blöd sind zu verstehen, von was sie reden?

[MokoelaBembena]

@Lightfromsirius Zeige mir mal eine Berechnung, nach dem Werner- Modell.

[MokoelaBembena]

@Lightfromsirius Bei mir im Profil ist u.a. ein link zu dem Thema bei den Nachdenkseiten, da sind auch Berechnungen dabei. Kannst du ja mal nachlesen.

[dorPlums]

"Der Bürger muss diese Revolution im Kopf vor sich nehmen" man muss das thema an die menschen tragen und somit ans volk. durch die derzeitige politik, (fernseh)medien usw wird darüber nichts groß an den menschen weitergebracht.

[smi117]

Das einzig problematische an dem Konzept ist m.E. die Immigration in dieses Sozialsystem...

[karlratze]

Ich sehe schon den Familiennachzug von Grossfamilienmafiaclans (die es ja heute schon in jeder Kleinstadt gibt) von Tür zu Tür gehen zum Schutzgeld (Bürgergeld) einsammeln.

Aber der Duchschnittsdeutsche wäre mit BGE schon etws entspannter, Anstieg der Geburtenrate usw, weil sich immer alles um die Kohle dreht und man die Hälfte des Tages ans liebe Geld denken muss. Wer auch mal miese Zeiten mitgemacht hat, weiss aber, das für ein bescheiden gutes Überlebenn 500 Euro ein absolutes Minimum sind.

[Urlauber]

ab 14:47 sagt er was besonders gutes zu ehrenamtlicher Arbeit oder sozialer Initiative. Ich bin wirklich sher von dieser Idee überzeugt. Sie kann auf jeden Fall zu einer Selbstverwirklichungsexplosion in der Gesellschaft führen. Dies kann Innovation nur vorrantreiben.

[Maliginobserver]

Wer sagt das geht nicht, täuscht sich. Wir haben doch schon längst bedingungsloses Grundeinkommen. Die Politiker. Die sind einmal im Landtag oder Bundestag und haben eine ansprechende Rente sicher.

[Harusniu]

BGE wäre echt eine super sache, dann würde ich nur halbtags arbeiten hehe,

[KIMMEspricht]

dieser mann ist so cool!

[MokoelaBembena]

@KIMMEspricht Wenn Ausbeutung für dich cool ist, dann ja.

[Ablazed666]

Die Notwendigkeit eines Grundeinkommens ist offensichtlich. Und was auch richtig ist, ist dass Hartz IV echt zu wenig finanzielle Basis ist, um an der Gesellschaft teilnehmen zu können. Ich habe das selber an "Hartzern" erfahren. - - Ein ganz anderer Gedanke von mir ist noch: Frauen sind desshalb im Durchschnitt veränderungsbereiter, also offen für kritisierende Gedanken, weil bei Frauen weniger Konkurrenzdenken untereinander besteht, als bei Männern. [[Beschwert euch jetzt nicht wegen Spam!]]

[shairaptor]

@Ablazed666 Manche Männer sind halt primitiv! Ich bin ein Mann und bin weltoffen für alle Themen. Sex, Wirtschaft, Politik Gesellschaft. BGE ist notwendig und wird und muss kommen!

[Ablazed666]

Um aufs Grundeinkommen einzugehen: Das Grundeinkommen ist noch keine Garantie dazu, dass die Menschen glücklicher sind. KURZUM: Man kann auch aufgrund anderer Faktoren, als dem Finanziellen, gehemmt sein: Ein Beispiel wäre eine Sozialphobie: Aber da meint Götz dann auch genialerweise, dass man "Denen helfen muss", mit Denen reden muss und Denen Schutz bieten muss.

[Ablazed666]

Ich mag die Bedachtheit, die Götz ausstralt; die Durchdachtheit: Geile Vokabeln sind zb.: "diffundieren", "Erfahrungsgefängnis", "Vorurteilsmauern" und "Polarstern". Geil auch die Unterscheidung zwischen "Einkommensplatz" und "Arbeitsplatz" und der Gedankengang, dass man um Veränderung zu wollen, ein Ziel verstanden haben muss. Ziel=> wollen=> weg. "wer will, findet Wege- wer nicht will, findet Gründe" - Kompliment auch an den Interviewer.

[SuperWalzer]

Ich liebe diesen Mann und seinen klugen Kopf. Jemand der uns die Möglichkeit gibt,

wieder unseren Genius zu erkennen und vor allen Dingen zu leben. Ich bin dabei...

[divrotequalto0]

Die prinzipielle Idee ist gut und wird die letzte Rettung der Konsumwirtschaft sein. Aber seine gewählte Art der Besteuerung, wie ich sie gelesen habe halte ich nicht für Zielführend.

[Regenwurmbaendiger]

@wolfgang55555 ja mir auch ,wollt schon immer im ausland 10 kinder adoptieren,die bring ich dann mit her und jedes kassiert nen tausender im monat (sind ja dann deutsche staatsbürger),ich natürlich auch ,11000€ im monat bei sagen wir mal 7000€ kosten ,super idee hr.werner! ich beschrieb nur 1 von vielen geschäftsmodellen auf gr4undlage des bge!

[mammut676]

@Regenwurmbaendiger Dann wünsche ich mal viel Spaß bei der Erziehung deiner 10 Kinder.

Also auf der Terasse in der Sonne sitzen kannst Du dann vergessen.

Auf jeden Fall eine tolle Idee, wenn ich bedenke wie viele arme und hungernde Kinder es auf der Welt gibt.

Wenn Du es wirklich ernst meinst mit der Erziehung ist das allerdings ein 24 Stunden Job

[Nhordmyr]

Man muss "Arbeit" neu überdenken. Geld für jeden, dass er faul rumliegt (geschätzt 70% der Leute würden dies tun, denn keine Perspektive) funktioniert nicht.

[Regenwurmbaendiger]

ich sag euch wies kommt ,wenn die grosse masse am verhungern ist wirds mordsmässig krachen ,bürgerkrieg oder so,alles wird kaputtgehauen und dann fängt die menschheit wieder bei null an ...

[MillyVanillification]

Noch eine "Hallo? Gehirn?"-Meldung meinerseits:

1. Die Produktivität menschlicher Tätigkeit hat sich seit 1960 verzehnfacht

2. Die Bevölkerungszahl hat in dieser Zeit zugenommen

3. Wie soll erhöhte Produktivität mit steigender Bevölkerung zusammengehen, liebe Ökonomen?

Eine Gesellschaft, die nicht "arbeitet" sondern nur mehr tätig ist, ist eine der wenigen Lösungen zu diesem Dilemma. Eine zweite Lösung wäre die Fortpflanzungsgenehmigung.

[GothiX81]

Wer Angst vor dem BGE hat.. gehört wohl auch zu den leuten die Angst vor der abschaffung der Sklaverei und der emanzipation hatten... angst vor veränderungen haben nur die dennen es Jetzt besser geht..

[MillyVanillification]

@GothiX81 Ganz genau. Die Einführung des BGE bedroht nicht die Bürger, sondern die Nicht-Bürger. Also Unternehmen, die ja keine natürlichen Personen sind und dort vor allem die Anonymen Gesellschaften (AGs).

Das Bürgergeld ist die einzige Rettung für die Konsumgesellschaft. Je weniger Konsum die Gesellschaft treibt, desto weniger Bürgergeld wird nötig um die Lebensbedürfnisse abzudecken. Wo wenig Konsum ist, sind die Preise niedrig :) Weniger Nachfrage = mehr Lebenzeit.

[GothiX81]

Das die minderheit aber mehr aus ihren leben und das gleiche ansehn haben wollen geht jaaa mal garnicht... BGE ist voll schlimm... -.- wie Gleichberechtigung.. 160std/mon. arbeiten ohne angst zu haben ob man seine miete zahln kann nen vollen kühlschrank hat... ich kanns mir nicht leisten keine angst zu haben

[BlackCancerian1986]

Unsere jüngeren Generationen sind der ausschlaggebende Punkt.

Umso mehr aufgeklärt sind,dieses zerstörerische System bzw Denken von uns erkannt haben,desto besser wird die Zukunft für uns alle.

Die Generationen von 14- 30 haben ein komplett anderes Denken als die derzeitigen Politiker und daher ist es wichtig das ihr euch eurer Macht bewußt werdet.

Die alten Wege sind alle ausgelatscht und funktionieren nichtmehr,das ist kein Geheimniss,also machen wir einfach was komplett neues!!!

[hmbrost]

Absolut richtig....Grundeinkommen für jeden.....des is mal was

[esel075]

Dein Filme sind gut aber Leider reicht es heute nicht mehr nur zu

berichten. denn die Politik ist Resistent geben Aufklärung geworden

und sitzt alle Konfrontationen nach dem Muster von Kohl und Merkel aus. Mann muss Heute für sein Recht kämpfen oder man hat schon verloren

Gruss Esel075

[elganyi]

Wie von Werner Götz ausgeführt, bedarf es für eine solche Veränderung im Außen erstmal einer Bewusstseinveränderung - das dauert seine Zeit, aber die Dinge geschehen, wenn die Zeit reif ist.

Ganz klar, nicht Leistung sollte bezahlt werden, also Tun, Handeln, beitrag zum BIP, sondern SEIN, "Mensch sein" allein genügt schon.

Es wird geanu so geschehn, wei von Hr. Götz gefordert, weil das bestehende System schon längstens fertig ist. Lediglich das aufrechterhaltene Bild sagt noch etwas anderes aus.

[TheRadioSSC]

Es gibt viele Menschen in in unserer Bundesrepublik die weniger verdienen obwohl sie teilweise 8 - 12 Stunden arbeiten. Aus diesem Grund sehe ich das bedingungslose Grundeinkommen als ein MUSS an. Wir vom Radio-SSC.de setzen uns dafür ein und hoffen doch damit etwas für unsere minderbemittelte Gesellschaft zu tun.

[LeylaWi]

... prinzipiell hört sich das bedingungsloseGrundeinkommen auch für mich sehr positiv an,jedoch dürfen wir nicht vergessen,dafür würden die erkämpftenSozialleistungen gänzlich(?)weg fallen!Was wird aus den Menschen denen es nicht ausreicht, die Kranken, Behinderten...nachdem wir Hartz4 erlebt haben bin ich hier sehr misstrauisch geworden. Würde mich jedoch sehr freuen, wenn sich nun tatsächlich eine "menschliche, humane"Denkweise entwickeln,durchsetzen könnte.Die Hoffnung stirbt zuletzt : )

[slowmovement]

@LeylaWi Es ist durchaus möglich, und ich halte das auch für sinnvoll, chronisch Kranken und Behinderten ihren zusätzlichen Bedarf zu zahlen. Eigentlich das, was bisher auch schon gemacht wurde, aber letztens immer mehr beschnitten wird.

[LeylaWi]

!VORSICHT!Da darf man sich nicht täuschen lassen,denn alles was unter 1500,- pro.Erwachsenen/1000,-pro Kind angesetzt würde,wäre nicht ausreichend.Zu bedenken ist dringend,alle vorab Ausgaben für Wohnung("inKlammern"Kaution,Ma­rkler usw),Kleider,Essen usw.(mit dann ja 5o% Steuern),!Kranken,-Versicherun­gen!,Telefon/Internet,Schulbed­arf...usw..Weiter soll diesesGeld ja dann auch dieAugenhöhe ermögl.,volle Teilhabe am gesellschaftl.Leben,ohne dringlich arbeiten zu MÜSSEN!& dass ist lange nicht alles

[BRONCKENSTETTER]

Erst die Arbeit dann das Einkommen. Das Problem habe ich jetzt auch. Ich habe mich selbständig gemacht und kein Geld um loszulegen!

[afaik1Ben]

Dieser Mann ist genial.

[shairaptor]

Yes we can BGE!

[beerdeddi]

Die Wirtschaft steuert die Politik, aber die MASSE, also WIR, beeinflussen die Wirtschaft. Aber wie können wir das, wenn wir 1. kaum Geld haben, um uns etwas zu kaufen und 2. zu viel arbeiten müssen, um keine Zeit zum konsumieren zu haben, wofür uns unser Gehalt dank dem Euro sowieso kaum noch reicht. Was ist die Folge davon? Die Arbeitsmotivation

sinkt enorm, weil wir müssen ja in die Arbeit gehen. Keine Zeit für Selbstgestaltung und Freizeit (im Extremfall). Und Freizeitgestaltung kostet Geld.

[Pfaffenfresser1]

Götz Werner ist im Geiste jünger als viele 15jährige ... Aber dabei noch reifer als ein 70jähriger!!!

[LeaderoftheNWO]

Werner ist ein Dummkopf. BGE ist Schwachsinn.

[NWOsmascher77]

@LeaderoftheNWO Genau!

[ThePt73]

@LeaderoftheNWO

Wenn ich ihm zuhöre, und deinen Kommentar lese, dann stellt sich für mich die Sachen anders dar. Würdest du dir die Mühe machen, deine Einstellung zu begründen?

[LeaderoftheNWO]

@ThePt73 Weil er Menschen verarscht. Wer 1500 @ BGE hat, hat, wenn es über Mwst finanziert wird, weniger, als ein ALG II- Empfänger an Kaufkraft, muß demzufolge arbeiten gehen. Dann aber für einen Hungerlohn! Und Leute, wie Werner würden Lohnkosten und Steuern sparen und die einzigen Gewinner dabei sein. Leider vermögen BGE- Trottel dies nicht zu begreifen, aus Mangel an Verstand. Alles klar!?

[ThePt73]

@LeaderoftheNWO

Da hast du was missverstanden. Lies dir doch mal Modellrechnungen durch, egal ob von Werner, oder anderen. Ist ja nicht so, dass die Produkte deswegen viel teurer würden. Es wird nur die ohnehin enthaltene Staatsquote von ca. 50% auf einmal ausgewiesen... Bin kein BGE-Trottel, aber wenn du dich nicht damit beschäftigen willst ists ja ok, aber ich finds trotzdem komisch, warum du Werner, oder alle die über BGE nachdenken für Trottel hältst. Gutes Selbstbewusstsein!

[LeaderoftheNWO]

@ThePt73 Tja, Trottel, ja genau! 2008 betrug die Mwst 176 Milliarden, dividiere es doch mal durch 19, nimm es mal 50 und dividiesre durch 82 Millionen! Das wäre dein BGE im Jahr, bei gleichem Konsum und gleichen preise, wie 2008! Na?

[ThePt73]

@LeaderoftheNWO

Jetzt reichts mir, hab keine lust mich beschimpfen zu lassen... FICK DICH!

[LeaderoftheNWO]

@ThePt73 Fick dich selber, dummer BGE- Trottel und geh sterben. Wenn man euch mit Argumenten kommt, seit ihr Arschlöcher überfordert. Könnt nix, nur dumm nachplappern, was euere gurus euch erzählen.

[ThePt73]

@LeaderoftheNWO

Das mit der Prozentrechnung ist gar nicht so einfach, oder? Um die heutige Staatsquote von 50% allein aus der MwSt zu erhalten, muss sie freilich 100% betragen... und die heutige MwSt liegt nicht bei 19%, sondern ist in vielen Fällen ermäßigt. Ich sag ja gar nicht, dass ich alles überblicke, aber die Modellrechnungen sind durchaus nachvollziehbar, wenn man sich die Mühe macht, sie zu verstehen. Man kann sichs aber auch einfach machen, und alle Andersdenkenden "Trottel" nennen.

[LeaderoftheNWO]

@ThePt73 Du Schwachkopf, weißt nicht mal was die Staatsquote ist, halt lieber die Fresse!

[ThePt73]

@LeaderoftheNWO

Hä?blubblafurzstink. Selten so angenehm diskutiert. Vielen Dank für die fruchtbare Unterhaltung, und auch dafür, dass Sie sich mit meiner minderen Intelligenz überhaupt beschäftigt haben.

[LeaderoftheNWO]

@ThePt73 Gerne, macht 3,80 €.

[LeaderoftheNWO]

@ThePt73 watch?v=W03pdGmlcZA

wenn dir Mathe nicht so liegt, findest du hier Antworten! Toll gell!?

[LeaderoftheNWO]

@ThePt73 watch?v=1BEtlMpOxVs

ansehen und lernen

[degufuzzy2]

unternimm-das-jetzt.de

[kuckividas]

2.26 "...wenn die Idee richtig ist, in sich, dann entfaltet sie auch eine Kraft ..."

so ist es !!!

Verbunden werden auch die Schwachen mächtig!

[MatthiasDotterweich]

bedingungsloses Grundeinkommen Ich bin dafür endlich Freiheit für jeden Menschen und mehr Zeit fürs Ehrenamt Götz Werner ist super.

[Mondpirat84]

Das BLG ist eine Idee die sich durchsetzen wird solange wir uns alle dafür einsetzen,gleich wie lang es auch dauern wird:-)

[aristokratiz]

DAFÜR:

1.Aris

[Plyspomitox]

Sehr schönes Interview.

Solche eventuellen Horror-Szenarien wie eine weitere schleichende Umverteilung von Unten nach Oben kann man auch immer gut durch die Einführung von Schwundgeld ausschließen.

watch?v=G4mtLCk9lIc

[shairaptor]

17:38 so hab ich es noch gar nicht gesehen mit dem steuerfreibetrag, aber es stimmt 100%. Götz Werner ist klasse! Werner 4 (Bundes)President! =)

[shairaptor]

Ich habe die Revolution schon längst im Kopf. Wie lange brauchen die anderen 79 Mio Bürger? Macht mal schneller Leute! Es werde BGE!

[Tritonium2k7]

@shairaptor

Die ursprüngliche Definition von Revolution ist die vollständige Runde eines Planeten um ein Zentralgestirn.

Wobei sich am Zentralgestirn genau garnichts ändert.

ähnlichen Missbrauch hat man auch mit dem Begriff Ground Zero betrieben.

Vergiss das nicht wenn du das nächste Mal von Revolution sprichst.

[shairaptor]

@Tritonium2k7 du solltest dazu lernen und nicht stehen bleiben. "Später wurde das Wort auch allgemein für „Veränderung, plötzlicher Wandel, Neuerung“ gebräuchlich. " so there! I'm right! Ich hab die Revolution im Kopf, zieht mit mir! Ist ja ne friedliche Revolution. :-)

[Tritonium2k7]

@shairaptor

ich bin ganz bei Dir. Ich wollte Dir nur aufzeigen, wo der Begriff herkommt.

und ich versichere Dir, diejenigen die diesen Begriff einführten sind noch da.

[shairaptor]

@Tritonium2k7 cool, aber götz werner gebraucht den begriff halt in einem anderen zusammenhang. wie auch den begriff paradigmenwechsel, etc

[Tritonium2k7]

@shairaptor

mmmh ich hab das gefühl Dir is nich klar worauf ich hinaus will.

Das BGE is aber auch ein extremer Wechsel. und damit kann man extrem missbrauch treiben.

aber irgendwie kommt das nicht ganz bei dir an...

[shairaptor]

@Tritonium2k7 Ich sehe du hast das BGE irgendwie nicht ganz kapiert. Schade.

[carrley30]

Danke für das Vid !

[NetzKaiser]

Kann man jetzt seine eignen Kommentare nicht mehr löschen? Finde meinen letzten Kommentar unsachlich und möchte den eigentlich löschen.

[NetzKaiser]

1:14 Das ist ja fast schon Sklaverei. Man muss seine Sklaven erst mal füttern und dann können sie arbeiten. Was weiß man eigentlich über die Löhne die bei dm gezahlt werden?

[spidermarcus]

super beitrag, danke

[SangsungMeansToCome]

Der Schlüssel zur Bedingungslosigkeit ist, das konservative Menschenbild zu überwinden. D.h. das "Strict Father Model", wo die Behauptung am Markt und im Wettbewerb die einzig moralische Lebensweise ist.

[weltwide]

Danke an ForeMoreDemocracy - aber ich mein ja wie Götz Werner auftritt. Das nervt mich langsam. Er dürfte mehr an die Öffentlichkeit tragen, was schon alles geschieht in dem Rahmen. Ich mein grad, der feiert sich da immer selber mit.

[ForMoreDemocracy]

@weltwide Na ja, das stimmt so nicht. Er war es der die Petition von Susanne Wiest unterstützt hat und er ist es, der mit der Breuninger Stiftung zusammen 2 Felversuche zum BGE (in B.-W. u. Brandenburg) durchführen wird,

und berichtet er dementsprechend auch darüber was in Sachen BGE passiert.

[weltwide]

@ForMoreDemocracy Oh, ich habe ihn noch nie etwas derartiges erzählen hören, wenn ich ihn reden hörte. WO erzählt er denn so etwas oder wo wird das bekannt? Ich höre ihn immer nur nette Geschichten erzählen, aber keine konkreten Fakten.

[ForMoreDemocracy]

@weltwide 1/2 @weltwide Götz Werner ist eigentlich der "Hauptverursacher", dass die Petition von S. Wiest so erfolgreich wurde - er hatte als erster an tausende einen Newsletter bzgl. der Petition verschickt, während einige andere BGE-Initiativen und das Netzwerk Grundeinkommen lieber erst mal die Petition von S. Wiest kritisierten, statt sie zu unterstützen. >

[weltwide]

@ForMoreDemocracy Das find ich gut, weil die Idee ist, es zu unterstützen! Da können sich die anderen BGE-Initiativen dann echt eine Scheibe von abschneiden, denn das Denken an sich muss förderlich werden - aber ganz streng betrachtet und ohne finanzielle Unterstützung. Dass er sie noch finanziell unterstützt hat, ist ein großer Makel an der Sache, hat so ä Geschmäckle.

[ForMoreDemocracy]

@weltwide 2/2 Ich schicke dir die Videos, in denen er für die Petition warb und in der er sich zu den Feldversuchen (die er wie gesagt mit unterstützt) äußerte.

[weltwide]

@ForMoreDemocracy Susanne Wiest wurde gesponsert von Götz Werner? Ich dachte, sie hätte so viele überzeugt von sich aus. Einer der das Geld hat, unterstützt jemanden, der es nicht hat und dafür eintreten möchte... - Nepperei, wir werden hinters Licht geführt. - Wo bleibt die Überzeugungskraft ohne finanzielle Unterstützung?

[weltwide]

@ForMoreDemocracy hab manager-magazin-artikel gelesen. 100 Leute sollen 800,- monatlich bekommen. Enttäuscht mich auch, weil sind keine vernünftigen Bedingungen, in die die Menschen hinein kommen, denen die 800,- gegeben werden: alle anderen Menschen drum herum kriegen es ja nicht und sind unfrei. Arbeiten müssen wir doch viel mehr an dieser inneren Freiheit.Aber hat auch Götz Werner nicht bestätigen wollen als ich ihn kontaktierte.Das Ganze wird ne Farce wenn das Innere nicht geweckt wird

[weltwide]

ganz nett - aber dürftige fragen und dürftige antworten, so langsam ist mir das alles zu schwammig, weil es nicht über diese spielerei des gedankens und der idee hinausgeht.

[ForMoreDemocracy]

@weltwide Dann schau mal im Archiv Grundeinkommen unter 'Navigation' nach.

Dort findest du Finanzierungsmodelle u. Diplomarbeiten.

Oder google z. B. mal 'Uni Karlsruhe' und 'Grundeinkommen'; oder schau mal bei Amazon nach Büchern zum BGE.

Kennst du schon den Film zum BGE? Darin wird die Finanzierung über die Konsumsteuer gut erklärt.

[0PsycoDad0]

@weltwide Tja evtl. sein Buch lesen?

[weltwide]

@0PsycoDad0 - natürlich, das kann man alles tun und lesen. Ausgangspunkt war aber sein Auftreten. Da kommt fast nichts von all dem rüber, da langweilt er inzwischen, weil er nur wie der gute Onkel mit netten Plaudereien auftritt.

[0PsycoDad0]

@weltwide Naja, wenn du alles X tausend mal gesagt hättest was du so zu erzählen hast, würdest du doch auch ein wenig gelangweilt wirken, oder?

Außerdem ist er ja auch nicht mehr der jüngste.

Wir müssen diese Idee weitertragen!

Wir müssen die Umsetzung FORDERN!

Angesichts von Wachstumsbeschleunigungsgesetz­en (:D!!) oder Kochs neuster Deppen-Posse müssen WIR was ändern, denn WIR sind das VOLK!

schönen Feierabend noch...

[weltwide]

@0PsycoDad0 Ich kann nie gelangweilt wirken bei dem, was ich X tausend mal schon erzählt habe, weil das was ich erzähle voll mit Leben ist. Das zeigt, dass ihm das Leben von der Idee nicht 100% inne ist und genau das meine ich. Ich habe es erlebt in einer persönlichen Antwort, die er mir gegeben hat. Darum aber ist er nicht wirklich ein guter Träger dafür, sondern nur ein Showmaster. Susanne Wiest finanziell unterstützt... ist eher keine gute Werbung für die Sache! Ich bin enttäuscht!

[0PsycoDad0]

@weltwide Hmm warum kommt S.Wiest bei dir schlecht weg?

Ich bin nicht wirklich in dem Thema, aber ne kurze Suche hat nichs gravierend negatives zutage gefördert...

[weltwide]

@0PsycoDad0 Nicht Susanne Wiest kommt schlecht weg bei mir, aber die Tatsache, dass Götz Werner sie finanziell unterstützt hat, ist doch Nepperei. Ich dachte, sie hätte so viele Leute überzeugt von sich aus - nein: sie wird gesponsert von einem, der es sich leisten kann, mit der Idee aufzutreten. - Das ist doch easy, das enttäuscht mich!

[0PsycoDad0]

@weltwide Och ich find das eigentlich gut.

Wenn Herr Albrecht (ALDI) morgen bei mir vor der Tür stünde und mir finazielle Unterstützung böte (zur Stützung dieser Idee), würde ich ihn auch nicht wegschicken.

[0PsycoDad0]

@0PsycoDad0 nen N vergesseen..

[weltwide]

@0PsycoDad0 Lach - ja, für einen selber ist das schön und gut und ich gönns ihr auch, aber welche Außenwirkung hat es? Vorher hatte ich Respekt vor ihr, jetzt musste ich sie ganz neu betrachten weil ich das erfahren habe! Wenn jemand finanziell und aufgrund von Popularität gepuscht wird von einem, der die Idee auch toll findet, ist das was anderes, wie wenn man anerkannt ist, weil man sich das an vielen Orten erkämpft hat!

[kingkongkilla2]

höchste zeit unser "alt-bewährtes" sozialsystem a la bismarck abzuschaffen, bzw. zu revolutionieren.

grundeinkommen ermöglicht mensch das zu tun, was mensch möchte und nicht mehr sein leben unter das diktat der arbeitswelt zu stellen.

dies würde eine erhöhte glücksquote aller menschen bedeuten, zur selbstverwirklichung aller führen und eine soziale gesellschaft konstruieren.

[elektrokatzer]

den ansatz des bedingungslosen grundeinkommens finde ich schon revolutionär. keine deklassierung von hartz vi empfängern mehr und nicht jeden dummen job annehmen müssen, damit man einen hat.

da kommt endlich auch mal die sinn-debate in die arbeitswelt und nicht nur dieser "einen sicheren job"-bla, den ich nicht mehr hören kann.

was nutzt dir ein sicherer job, wenn du nach 40 jahren feststelltst, dass du dein leben verpasst hast und nur für urlaub und wochenende gelebt hast.

[Odoakar84]

Hallo! Weiß vielleicht jemand, wie das Lied heißt, daß ab 19:54 im Hintergrund zu hören ist? Das suche ich nämlich schon lange.

[elektrokatzer]

@Odoakar84 "whiter shade of pale" - einfach mal googlen

[thomasausderwelt]

interessant, dass ein unternehmer das BGE fordert. man könnte es ja mal probieren.

[damian82jp]

Jawoll! Danke fürs Video... ab in den Verteiler---->

[TheHankenator]

super video! einfach mal ein gespräch aufgezeichnet und rein damit :)

mehr davon bitte.

dafür schreib ich auch gern hier rein und wert SCHÄTZE diese arbeit! :)

[halo2pc]

Ich stelle immer wieder fest, wie hoch die Angst vor unbekannten Faktoren ist.

bGE Gegner führen oft Horror-Scenarios auf, und befürchten den schlimmsten Fall.

Da freuen sich die obern 20% der Haushaltem denn sie sind im Besitz von 71 % des gesamten Bruttogeldvermögens.

Die reichsten 10 % besaßen etwa die Hälfte des Gesamtvermögens.

Hallo ? Gehirn ?

[shairaptor]

@halo2pc eben, genau richtig erkannt. die kritiker des bge sind meist die die sich macht und geld erwirtschaftet haben, und befürchten, es durch das BGE zu verlieren. sollen sie es doch verlieren (die oberen 10.000) damit 80 mio in .de ein BGE bekommen. JA zum BGE!!!

[LeaderoftheNWO]

@halo2pc Du hast kein Gehirn, du Trottel.

[NWOsmascher77]

@halo2pc Du nix haben eine Gehirn.

[ThePt73]

@NWOsmascher77

Und du scheinst deins nix zu benutze!

[SandlerHermann]

@halo2pc und mit dem grundeinkommen würd sich die schere noch schneller öffnen! HAllo? Gehirn?

[654321peter]

@halo2pc

BGE Gegner sollten mal eines überdenken:

Hartz4 funktioniert nicht!

Weder für die Betroffenen, noch für den Staat!

Von dem Geld, was Hartz4 insgesamt kostet, ca. 50 Milliarden Euro, geht noch nicht einmal die Hälfte, ca. 22 Milliarden Euro, an die Bezieher!

Mehr als die Hälfte wird für die Verwaltung verschwendet.

Dieses Geld könnte man sich jedes Jahr sparen.

Es wird höchste Zeit für ein BGE!

[654321peter]

Noch ein Wort zur Höhe des BGE.

Es werden immer absolute Zahlen genannt, wie hoch das BGE sein soll.

Mal sind es 800 Euro, dann 1000 Euro und dann wieder 1500 Euro.

Die absolute Höhe spielt doch gar keine Rolle!

Es kommt auf die Kaufkraft an, die jemand durch das BGE bekommt.

Diese muss so hoch wie möglich sein!

Was bringt es, wenn man ein hohes BGE bekommt, aber dafür die Preise steigen?

Nur eine, zur Preisentwicklung relative, maximale Kaufkraft bringt allen etwas!

[MillyVanillification]

@654321peter Hast absolut recht. Denn wie hoch der Betrag ist sagt letztlich nichts über die Qualität und Menge der Güter aus, die man damit kaufen kann. Geld an sich hat nur den Wert, dem ihn Menschen beimessen.

Das Umlaufvermögen ist ja da. Es klebt nur auf den Bankkonten derer, die soviel davon haben, dass sie es nicht mehr ausgeben können. Geld ohne Zins und vor allem ein Verbot Geld zu horten sind längst fällig.

[MillyVanillification]

@halo2pc Dabei ist das Horror-Szenario jenes, in dem ich mir vortellen muss, dass trotz erheblicher Produktivitätssteigerung, immer mehr Menschen einen Erwerbplatz haben müssen. Vorstellbar ist, dass man in Zukunft Angestellte umbringen lässt um Erwerbsplätze freizumachen. Sag bitte nicht, dass ich verrückt bin. Das ist eine durchaus reale Möglichkeit. In Russland würde so eine Agentur Millionen mit den Vermittlungsprovisionen verdienen können.

[silber007]

@halo2pc

was willst du nun fragen?

mein Gehirn kommt da wohl nicht mit?? ;))

[bienenpabst]

@halo2pc hauptsächlich haben die machthaber eines landes sehr viel angst vor dem unbekannten faktor ,"finanziell unabhängiges volk" ! wer auch immer die macht hat wird alles dafür tun das ein volk in angst und abhängigkeit lebt ,denn nur so ist es beherrschbar und der machthabende schläft gut! wer will es ihm verdenken! und ein bge steht dem völlig zuwieder!

[skirlo]

Tolles Video!

[bzuuvw]

Super Video! Mehr davon!

[zimmernixe]

Danke für Eure Arbeit!

[bgenymous]

auf das bedingungslose grundeinkommen!

[ForMoreDemocracy]

@bgenymous Jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!! :-)))