Η Επανάσταση Είναι Αλλιώς - Βάρκιζα, ΤΕΛΟΣ! (ΑΝΤΑΡΣΥΑ)

[MinorCanis]

έτσι επάνασταση για να πάρουμε ψήφους!!! Ε...εννοώ...επανάσταση για μια καλύτερη κοινωνία....

[westclub4]

@MinorCanis στις εκλογές στο σωματείο ψηφίζουμε ή μήπως κάνουμε την επανάσταση του φραπέ;

[MinorCanis]

@westclub4 Δεν κατάλαβα τι εννοείς.Ποιοι "ψηφίζουμε";Εγώ δεν ψηφίζω.

[westclub4]

@MinorCanis δηλαδή δεν ψηφίζεις γιατί είσαι ανήλικος ή γιατί δεν ψηφίζεις ούτε για 15μελές στο σχολείο;

[MinorCanis]

@westclub4 Είμαι 16 βασικά αλλά και στο σχολείο δεν ψηφίζω γιατί κάθε χρόνο βγαίνουν ποζέρια,χαζογκόμενες και κάγκουρες...Γενικά το θεωρώ χαζό να ψηφίζεις.

[westclub4]

@MinorCanis εάν κάποτε λάβεις μέρος σε εργατική κολλεκτίβα, είτε σε κάποιο εργατικό συνδικάτο, εργοστασιακή επιτροπή, αγωνιστικό σωματείο ή εργατικό συμβούλιο, θα έχεις την ίδια άποψη αναφορικά στη διαδικασία και δεν θα επιθυμείς καθόλου να λάβεις μέρος στις αμεσοδημοκρατικές διαδικασίες και στα σχετικά ψηφίσματα; ακόμη κι εάν γίνεται δημοψήφισμα για να απαλλοτριώσουμε τους απαλλοτριωτές, τους εκμεταλλευτές και καταπιεστές, τους εξουσιαστές, το κράτος, την αγορά και το κεφάλαιο;

[westclub4]

αύριο στη δουλειά σου θα ψηφίζεις με συναδέλφους σου για να βγάλετε απεργία; θα πάρεις μέρος σε απεργιακή επιτροπή; θα ψηφίζες για απεργιακό ταμείο, ομάδα περιφρούρισης ενάντια στη προβοκάτσια της εργοδοσίας / ιδιοκτησίας; για αυτοργάνωση απέναντι στον οργανωμένο απεργοσπαστικό μηχανισμό, στη βία των δυνάμεων καταστολής, στη παρακρατική δράση εργοδοτικών ομάδων κρούσης; θα ψήφιζες να βγει πορεία και πανό στη διαδήλωση; για κάλεσμα των συναδέλφων στους άλλους εργατικούς χώρους; για όλα ψηφίζουμε!

[MinorCanis]

@westclub4 Με ψήφισμα θα γίνει κάτι τέτοιο;Γιατί να γίνει με ψήφισμα;Και πως θα γίνει κάτι τέτοιο με ψήφισμα :S

[westclub4]

@MinorCanis ε, με τί θα γίνει οτιδήποτε τέτοιο δηλαδή; μήπως με τους λοχίες και τους συνταγματάρχες; η κοινωνική επανάσταση στην οποία αναφέρεται και η ΑΝΤΑΡΣΥΑ είναι βαθύτατα δημοκρατική, μαζική, συμμετοχική και άμεση διαδικασία. αλλιώς, δεν είναι τίποτε άλλο παρά μύθος που καταλήγει σε νέα σκλαβιά. η επανάσταση απελευθερώνει τις δημοκρατικές διαδικασίες. δεν τις καταργεί, ούτε τις καταστέλει όπως θέλουν οι αντεπαναστάτες και η κυρίαρχη τάξη στον καπιταλισμό.

[MinorCanis]

@westclub4 Και δηλαδή με ψήφο στν ανταρσύα θα ζω σε μια καλύτερη κοινωνία και κάπως έτσι όπως την φαντάζομαι; Με δημοκρατικές διαδικασίες; Δηλαδή οι καπιταλιστές έχουν καλή καρδιά και μας αγαπάνε οπότε θα πουν εε οκ ας ψηφίσουν τα παιδιά μας για ότι θέλουν και θα γίνει..

[westclub4]

@MinorCanis οι αστικές εκλογές και η συμμετοχή των επαναστατών σε αυτές είναι το μέσο για να φτάσουν οι ιδέες μας ακόμη πιο μακριά, σε ένα ευρύτερο κοινό από εκείνο που ήδη γνωρίζει και που συμμερίζεται τις θέσεις μας, τις αξίες και τα ιδανικά μας. κανένας συνεπής επαναστάτης δεν έχει την πολυτέλεια σήμερα να υποτιμά τη συγκυρία και να απέχει από τις πιο μαζικές διαδικασίες, ακόμη και από αυτές τις αστικές κοινοβουλευτικές εκλογές. ποτέ δεν σταματάμε να προπαγανδίζουμε τις ιδέες μας.

[Moonch1ld]

@westclub4 Και είναι (όπως έχει αποδειχτεί ιστορικά επίσης ακόμα και με εγχειρήματα αναρχικών-αντιεξουσιαστών), επίσης, τρόποι εκφυλισμού κινημάτων, μετατροπή επαναστατικών κινημάτων σε γραφειοκρατικά, υιοθέτηση εξουσιαστικών πρακτικών, υποταγή στους κομματικούς μηχανισμούς ιεράρχησης και εξουσίας, αντιπροσώπευση και χίλια ακόμα δύο.

[Moonch1ld]

@westclub4 τέλος για ποιον επαναστάτη και επανάσταση μέσα από εκλογικές διαδικασίες του κοινοβουλευτισμού μας λες; Μάλλον για να εξυπηρετήσεις την κομματική προπαγάνδα, που ζητά απεύθυνση σε νεαρές ηλικίες, αγνοείς τα βασικά ή χειρότερα, τα αποκρύπτεις και τα αλλοιώνεις. Για ποια Βάρκιζα τέλος μας κοτσάρεις τίτλο; Θα πάρει η ΑΝΤΑΡΣΥΑ με τις συνιστώσες της, τα όπλα και θα κοπανάει με πικέτες τον οχτρό; Βάρκιζα τέλος, αλλά συντασόμαστε με τις ανακοινώσεις του ΚΚΕ για λίγα ψηφοκόκκαλα;

[westclub4]

@Moonch1ld η ΑΝΤΑΡΣΥΑ δεν κοπανάει πικέτες στον εχθρό. Τα όπλα τα παίρνει το κίνημα, ο ίδιος ο λαός. Η ΑΝΤΑΡΣΥΑ δεν είναι υποκατάστατο στο ρόλο του μαζικού κινήματος. Δεν είναι αριστεριστές, ούτε αναρχιστές. Καμια πρωτοπορία, όσο επαναστατική κι εάν είναι και κανένας ηγέτης, δεν υποκαθυστά το μαζικό κίνημα. Η επανάσταση είναι μαζική, ενωτική, δημοκρατική και διαρκής διαδικασία που βάζει σε κίνηση το λαό. Είναι διαδικασία μαζική και εκπαιδευτική που αφυπνίζει τις συνειδήσεις των πολλών.

[Moonch1ld]

@westclub4 Σωστά την κάνει τρέχωντας με τις πικέτες, από τον εχθρό. Φύλα τα τσιτάτα για κανέναν πιτσιρικά, που δεν έχει σχηματίσει εμπειρική (και όχι μόνο) γνώση. Μια χαρά αριστεριστές είστε. Απλά παλατζάρετε, για να μαζεύετε κόσμο. Ρεφορμισμός κάργα είστε

[westclub4]

@Moonch1ld έλα και εσύ μαζί, για να δεις από μέσα τι είμαστε και τι πραγματικά λέμε. Μην κάθεσαι έξω για να πετάς πέτρες στη μάντρα. Οργανώσου για να τεστάρεις τα επιχειρήματα σου και για να δεις τι σημαίνει επαναστατική δημοκρατία στην πράξη. Κανένας δεν περισσεύει, όλοι μαζί μπορούμε περισσότερα.

[Moonch1ld]

@westclub4 Για να τα λέω, ξέρω μια χαρά τι είσαστε. Και ξέρω μπόλικα άτομα από εσάς. Άστο. Νομίζεις μιλάς σε κανέναν πιτσιρικά που τώρα άρχισε να ψάχνεται και δεν ξέρει τι του γίνεται; ή που νομίζει ότι αντιεξουσία και αναρχία είναι (μόνο), να πετά πέτρες; Αυτά αλλού αν και πλέον δεν φτουράνε και πολύ. Από την μία βρίζετε τους αναρχικούς αναμεταξύ σας, από την άλλη πλησιάζετε αυτό τον χώρο για να "ψαρέψετε" μέλη ψηφοφόρους. Ξεφτυλίκια.

[westclub4]

@Moonch1ld στην ΑΝΤΑΡΣΥΑ υπάρχει σεβασμός στις μειοψηφικές απόψεις. Υπάρχει όμως και δράση, όχι μόνο θεωρίες και συζητήσεις επί συζητήσεων, αναφορικά στις αποφάσεις της πλειοψηφίας για το κάθε τι που είναι σημαντικό. Η ΑΝΤΑΡΣΥΑ δεν είναι λέσχη φιλολογικών συζητήσεων. Είναι μαχητική Μετωπική οργάνωση της αντικαπιταλιστικής αριστεράς που αναλαμβάνει συγκεκριμένες δράσεις σε συγκεκριμένα ζητήματα.

[Moonch1ld]

@westclub4 Στα λόγια πολλά υπάρχουν. Άστο. Πού είδες θεωρίες και συζητήσεις επί συζητήσεων; Αυτά σου έχουν πει να λες και να αναπαράγεις; Γιατί ποιος είναι λέσχη φιλολογικών συζητήσεων; Ένα κομματικό μαντρί διαφόρων τάσεων, με επαναστατικό μανδύα είστε. Το μόνο θετικό (ας πούμε), είναι ότι είστε το μόνο κομμάτι της αριστεράς (χωρίς να προτείνει όμως λύσεις στο συγκεκριμένο ζήτημα) μαζί με τον αναρχικό χώρο, που τρέχετε αντιρατσιστικές δράσεις, διαφωνώ όμως με τον τρόπο.

[Moonch1ld]

@westclub4 Και μια χαρά έξω από το μαντρί σας, θέλω να είμαι. Έβαλες την κασετούλα; Σου είπα πιο πριν, φύλα τα τσιτάτα για αλλού. Μια χαρά τα τεστάρω τα επιχειρήματά μου, δεν θέλω την έγκριση κανενός κόμματος που ζητάει ένα κομμάτι στην πίτα και την μία κράζει τον σταλινισμό και το ΚΚΕ, αλλά συντάσεται με τις ανακοινώσεις τους για κανένα ψηφοκόκκαλο, από την άλλη κράζει πότε τον αναρχικό χώρο, από την άλλη προσεγγίζει ψηφοθηρικά. Φτάνει με την λάσπη σας για να εμπλουτίσετε το μαντρί.

[westclub4]

@Moonch1ld η ΑΝΤΑΡΣΥΑ δεν είναι κόμμα. Είναι ΜΕΤΩΠΟ οργανώσεων και ανένταχτων αγωνιστών από την αντικαπιταλιστική αριστερά. Δεν είναι σέχτα, ούτε κλίκα. Οι αποφάσεις λαμβάνονται δημοκρατικά στη βάση της αρχής Ένα μέλος, Μία ψήφος. Με τους αναρχικούς σοσιαλιστές ίσως μας χωρίζουν αρκετά, αλλά μας ενώνουν πολλά περισσότερα. Δεν αρνούμαστε την ενιαία μετωπική δράση με όλα τα άλλα γνήσια εργατικά σοσιαλιστικά ρεύματα. Δεν χαρίζουμε κανέναν στο Σύστημα τους.

[Moonch1ld]

@westclub4 Καλά θες στα λόγια για να τα πασάρεις φανταχτερές λεξούλες να λες ότι δεν είναι κόμμα; Δεν συμμετέχει στο κοινοβουλευτικό αστικό σύστημα; Ναι ή όχι; Ξέρω πολύ καλά από τι αποτελείται σου ξαναλέω. Δεν μιλάς με κάποιον άσχετο και μου αναπαράγεις την κασετούλα. Σας ενώνουν πολλά; Και τα Λενινιστικά ρεύματα και τάσεις που εκφράζονται εντός σας; Μας δουλεύεις; Σας ενώνουν στον δρόμο; στην πράξη; Που διαδίδεται ψέμματα και συκοφαντίες; Που βλέπετε αναρχικά μπλοκ και στρίβετε...

[Moonch1ld]

@westclub4 για να μην μολυνθείτε; Άστα τα επαναστατικά λογάκια για αλλού. Έχω περάσει σχεδόν από όλο το φάσμα της αριστεράς από πιτσριρικάς και μάλιστα ξέρω αρκετά καλά πώς λειτουργούν τα πράγματα εντός σας, χωρίς τα τσιτάτα που γράφεις και φυσικά δεν με συγκινούν. Ο επαναστάτης που ο θεός (που λέει ο λόγος), να σας κάνει, είναι καταρχήν κάποιος συνεπής στον λόγο του. Εσείς επιδεικνύετε μόνομ ψηφοθηρική συνέπεια και τίποτα άλλο.

[Moonch1ld]

@westclub4 Είναι ρεφορμισμός κάργα βασικά. Πες την ουσία και άσε το περιτύλιγμα. Δεν αναφέρθηκε σε συνταγματάρχες το παλικάρι, εσύ άρχισε να τσαμπουνάς τέτοια πράγματα. Υπάρχουν και άλλοι τρόποι λήψης αποφάσεων, αντιιεραρχικοί, αμεσοδημοκρατικοί και σεβόμενοι περισσότερο τους συμμετέχοντες από τις ψηφοφορίες, όπως η συνδιαμόρφωση, η ομοφωνία, η συναίνεση και άλλες. Αλλά φυσικά λόγω του κοινοβουλετισμού που εξυπηρετεί το κόμμα που υποστηρίζεις, σε βολεύει να προτείνεις μόνο αυτό.

[westclub4]

@Moonch1ld κατηγορείς τις πλειοψηφικές δημοκρατικές διαδικασίες γιατί πιστεύεις δήθεν πως ''υπάρχουν και άλλοι τρόποι λήψης αποφάσεων, αντιιεραρχικοί, αμεσοδημοκρατικοί...'' για να καταλήξουμε οπωσδήποτε σε ''συνδιαμόρφωση, ομοφωνία, συναίνεση και άλλες''. Τί γίνεται όταν δεν προκύπτει ομοφωνία, δεν θα λάβει αποφάσεις το δημοκρατικό σώμα; Μην απορρίπτουμε τη δημοκρατία στην πράξη για χάρη της κλίκας, της ομαδούλας, του καλτ του ηγέτη, της πρακτικής της παρέας, του γκρουπούσκουλου κ.ο.κ.

[Moonch1ld]

@westclub4 Γρουπόυσκουλα, ηγέτες, κλίκες έχετε εσείς. Αυτά, που σας μαθαίνουν να λέτε - και ξέρω καλά και πιοι, να τα πεις αλλούς. Δεν απέριψα κάτι (πέραν του κοινοβουλευτισμού που εκπροσωπείς για πάρα πολλούς λόγους). Όχι, μόνο πιστεύω σε αμεσοδημοκρατικές, αντιεραρχικές δομές, αλλά έχουν υπάρξει και ιστορικά. Πού δεν πιστεύω ότι αγνοείς, αλλά αποκρύπτεις. Η πλειοψηφικές διαδικασίες, σέβονται τις μειοψηφίες; Όχι. Πέρα από την ομοφωνία, υπάρχει και η συναίνεση και η συνδιαμόρφωη κα

[westclub4]

@Moonch1ld υπάρχει ευρύτερη συναίνεση και συναπόφαση ή ομοφωνία στην ΑΝΤΑΡΣΥΑ στα πιο σημαντικά ζητήματα, όπως για παράδειγμα στα ιδρυτικά κείμενα και στις διακηρύξεις. Για να αλλάξουν ιδρυτικές θέσεις ή διακηρύξεις και για να βγουν νέες, απαιτείται Ενισχυμένη (και βέβαια, όχι απλή) πλειοψηφία που είναι απαραίτητη για να προστατεύονται εκτός των άλλων οι μειοψηφικές τάσεις και το ανένταχτο δυναμικό που συμμετέχει στο αντικαπιταλιστικό μέτωπο.

[Moonch1ld]

@westclub4 Με την πλειοψηφία, ότι και να πεις, όπως και να το κάνεις, δεν προστατεύονται πάντα οι μειοψηφίες. Και άσχετως καταστατικού σου, συμμετέχεις στον κοινοβουετισμό ναι ή όχι; ζητάς κομμάτι από την πίτα, ναι ή όχι; Μιλάς στο βίντεο για Βάρκιζα; Η Βάρκιζα ξέρεις τι σηματοδοτούσε; Επαναστατική φρασεολογία για να εκμεταλευτείς το κλίμα της εξέγερσης του Δεκέμβρη και τις τωρινές κοινωνικοπολιτικές συγκυρίες, το μόνο εύκολο...

[westclub4]

@Moonch1ld η παρέμβαση των επαναστατών στις αστικές εκλογές έχει προπαγανδιστικό χαρακτήρα. Δεν αλλάζουν τα πράγματα με εκλογές. Ούτε με αριστερές κυβερνήσεις σε αστικά κοινοβούλια. Η κοινωνία αλλάζει δημοκρατικά και από τα κάτω, με επανάσταση. Όχι με ντιρεκτίβες και διατάγματα. Οι παρελάσεις υποψηφίων στα αστικά μίντια δεν φέρουν τα ίδια αποτελέσματα με τις πιο μαζικές και επιτυχείς κινηματικές δράσεις.

[westclub4]

@Moonch1ld οι επαναστάτες γνωρίζουν ότι οι προκαταλήψεις δεν σπάζουν με εκλογές, αλλά με απεργίες, πορείες, συνελεύεσεις, επιτροπές. Τα όπλα μας είναι Αλληλεγγύη, ενιαίο μέτωπο, εργατικός έλεγχος, αυτοδιαχείρηση, ρήξη, ανατροπή. Αυτός είναι ο επαναστατικός δρόμος. Μα δεν υποτιμούμε καθόλου τη συγκυρία για να δώσουμε στους εργαζόμενους την ευκαιρία να τους μαυρίσουν στις εκλογές. Η παρέμβαση των επαναστατών δεν σταματάει ούτε στις εκλογές και δεν πρόκειται καθόλου να κλειστούμε σπίτια μας.

[Moonch1ld]

@westclub4 Αυτό είναι η μητέρα των αντιφάσεων και είναι η παγίδα κάθε αστικού κόμματος που συμμετέχει στην κοινοβουλευτική διαδικασία. Ξαναλέω όλες αυτές οι ωραίες λεξούλες δεν είναι κενές νοήματος. Κι εσείς κομμάτι από την πίτα της εξουσίας ονειρεύεστε όσο επαναστατικά τάχα μου λογίδρια βγάζεις. Άσε που με Λενινιστικές προοπτικές διαφωνώ για χίλιους λόγους.

[westclub4]

@Moonch1ld η αστική κοινοβουλευτική διαδικασία καλλιεργεί αυταπάτες για λύσεις μέσα από κάλπες, αστικές κυβερνήσεις και διατάγματα. Είναι η λύση που έχουν οι από πάνω για να κάνουν τη δουλειά τους. Οι πολιτικές ελευθερίες, οι ελεύθερες εκλογές, ο ελεύθερος συνδικαλισμός, ο εργατικός έλεγχος, η αυτοδιαχείρηση της κοινωνίας και της οικονομίας είναι οι δικές μας λύσεις και κανένα γνήσιο εργατικό σοσιαλιστικό κίνημα δεν στέκεται πουθενά για πολύ χωρίς αυτές. Αλλιώς καταλήγουμε πάλι σε νέα σκλαβιά.

[westclub4]

@Moonch1ld για αντιρατσιστικές δράσεις που τρέχουν, ελάτε και εσείς μαζί μας. Δεν διεκδηκούμε μονοπώλιο αντιρατσισμού ή συνδικαλιάς. Η αλληλεγγύη είναι το όπλο μας. Το ενιαίο μέτωπο χωράει όλα τα γνήσια σοσιαλιστικά ρεύματα από τον κόσμο της εργασίας.

Για τη Βάρκιζα μάλλον δεν καταλαβαίνω που διαφωνείς. Η Βάρκιζα ήταν και προκαθορισμένος δρόμος για την ηγεσία του κινήματος ήδη από τα μέσα της δεκαετίας του 1930 με τις λαθεμένες επιλογές του λαϊκού μετώπου και της ταξικής συνεργασίας.

[Moonch1ld]

@westclub4 Θα μας τρελάνεις; Δεν έχουν αναρχικές συλλογικότητες, άτομα του ευρύτερου αντιεξουσιαστικού χώρου, κοινωνικοί χώροι, στέκια, αντιρατσιστική/αντιφασιστική δράση, παρουσία, λόγο; Τότε τι είναι τα δεκάδες κείμενα, οι πορείες, οι παρεμβάσεις, οι μικροφωνικές; Έχουμε έρθει (και) σε αντιρατσιστικές πορείες που καλούσατε ή συμμετείχατε. Το αγνοείς; κάνεις πώς δεν το θυμάσαι; Να σου θυμίσω την πορεία προς τον Άγιο Παντελεήμονα πέρυσι...

[westclub4]

@Moonch1ld σε πολλές περιοχές συλλογικότητες με αναφορά στον αναρχικό σοσιαλισμό αναλαμβάνουν ενιαίες μετωπικές (αντιφασιστικές & αντιρατσιστικές) δράσεις με την ΑΝΤΑΡΣΥΑ και άλλες οργανώσεις της αριστεράς και του μαζικού κινήματος. Αυτό είναι το ζητούμενο και πάντα απευθύνουμε πρόταση για ενιαίο μέτωπο σ' ολόκληρη την τάξη για να τσακίσουμε ρατσιστές και φασίστες σε κάθε εργατικό χώρο, σε κάθε πλατεία, σε κάθε σχολείο, σε κάθε γειτονιά. Ας χτυπάμε μαζί και ας βαδίζουμε χωριστά. Μαζί μπορούμε!

[Moonch1ld]

@westclub4 όπου ενώ οι αναρχικοί/αντιεξουσιαστές συγκορύστηκαν με τους φασίστες και τα ΜΑΤ, οι συνιστώσες σας, περιφρουρούσαν τον κόσμο τους με πικετούλες και έκαναν μεταβολή, μέχρι την Ομόνοια; Για επανάσταση με ψηφοφορίες στο αστικό κοινοβούλιο και με πικέτες θα κάνεις επανάσταση; Που στις πορείες μόλιες δείτε α/α μπλοκ στρίβετε προς Ομόνοια, μην τυχόν και μολυνθείτε, ή μόλις επιτεθούν οι μπάτσοι στην πορεία, τα ρίχνετε και βρίζετε τους αναρχικούς;

[Moonch1ld]

@westclub4 Η επανάσταση, η δράση, η αλληλεγγύη δεν είναι απλά λεξούλες χάριν εντυπωσιασμού και άγρας ψήφων. Νοηματοδοτούν συγκεκριμένα πράγματα. Δεν γίνεται να είσαι ρεφορμιστής του κερατά, ασυνεπής μεταξύ λόγου και πράξης, να αντιφάσκεις μεταξύ ριζοσπαστικών δράσεων από την μία και αστικού κοινοβουλευτισμού και να αναφέρεσαι στην Βάρκιζα.

[westclub4]

@Moonch1ld οι επαναστάτες δεν είμαστε ''ρεφορμιστές του κερατά'', όπως χαρακτηριστικά αναφέρεις. Είμαστε πρωταθλητές των μεταρρυθμίσεων, εάν αυτό είναι που εννοείς. Η μαζική επαναστατική βία, οι μαχητικές συγκρούσεις, η φυσική αντιπαράθεση με τις δυνάμεις καταστολής και με την πιο μαύρη αντίδραση δεν είναι αυτοσκοπός για τους επαναστάτες. Είναι η άμυνα του κινήματος στη βία των εκμεταλλευτών και καταπιεστών μας. Η ατομική βία δεν είναι η λύση, ούτε το ζητούμενο για τους επαναστάτες.

[ddadda13]

ΒΑΡΚΙΖΑ ΤΕΛΟΣ..ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΑ ΒΑΡΚΙΖΑ ΜΕ ΤΟ ΠΑΜΕ ΤΩΡΑ!

[westclub4]

@ddadda13 εσένα σε πείραξε το όνομα που έλαβε η Συμφωνία ή κάτι άλλο;

[7gagos]

k epitelous mias k to video strefete kata toy kke ( profanos), o DSE ti douleia exei se ayto to video? o emfilios htan mia ksekathari maxi toy KKE enantion toy ntopiou k ksenou ymperialismou tis xoras mas....

[7gagos]

barkiza telos??? as mas pei re paidia kapios epitelous, pioi ypegrapsan stin barkiza????

[Kaisaras82]

Αντικαπιταλίστααααααα, όλα τα πουστράκια της δήθεν αριστεράς αντάμα.

[arisfcgr]

εχει καποια οργανωση της ΑΝΤΑΡΣΥΑ αναφορα στον συμβουλιακο κομμουνισμο?ρωταω μιας και το ειδα στα tags...

[westclub4]

@arisfcgr Sek & Okde-spartakos safestata exoun k tetoies anafores. isos adiko alles organoseis, ma aytes oi dyo erxontai prota sto myalo anaforika sto symbouliako kommunismo k to socialismo apo ta kato..

[arisfcgr]

@westclub4 ω ρε γαμωτο.... :P

[westclub4]

@1993phevos η γνώμη μου είναι πως οργανώσεις όπως η ΑΚ, το ΕΕΚ και τα Μ-λ έχουν πολλά περισσότερα να προσφέρουν στο κίνημα και στον αγώνα για κοινωνική απελευθέρωση με την ενεργητικη παρέμβαση / συμβολή τους και την οργανωμένη παρουσία τους μέσα στην Ανταρσύα, παρά με το να μένουν απέξω πριν τελικά αυτοπεριοριστούν ή αυτοπεριχαρακωθούν και τελικά καταλήξουν στην εσωστρέφεια και στην πολιτική απαξία. Υπάρχει τεράστιο δυναμικο για να πηγαίνει χαμένο. Μαζί μπορούμε πολλά περισσότερα.

[1993phevos]

@westclub4 μαζι μπορουμε περισσοτερα σε τι?? στην εκλογικη "μαχη" ?!......τι μπορουν να προσφερουν οι κουραδιτσες του μαο και του σταλιν(Μ-Λ)......πανω σε τι βασεις ενοτητα ρε συ σου ξαναλεω??!! ειστε σαν ενα πυργο με τραπουλοχαρτα που ασκειτε πιεση σε καθε καρτα να μεινει στη θεση της.........ειναι περιχαρακωση να μην θες παρε δωσε με τη γσεε και με τους λοιπους σοσιαλοδημοκρατες??!!

[westclub4]

Οι επαναστάτες ασχολούμαστε περισσότερο συχνά με τη γραφειοκρατία στη ΓΣΕΕ και τα ιδεολογικά αδιέξοδα των Μεταρρυθμιστών ''σοσιαλιστών'' ή των οπαδών ''του ειρηνικού δρόμου'' & του αστικού- κοινοβουλευτικού κρετινισμού, απ' ότι με τους εργάτες που ακολουθούν ακόμη εκείνους, και όχι εμάς.

[1993phevos]

@westclub4 λολ...αφου ανα περιοδους στα παγκακια της γσεε καθεστε.......

[westclub4]

Εσωστρέφεια και αυτοαναφορά δεν οδήγησαν ποτέ τους επαναστάτες στην ηγεσία επαναστατικών κινημάτων, ούτε αυτοαπελευθέρωσαν τον κόσμο της εργασίας. Δεν ξεφορτώθηκαν εμπορευματική παραγωγή, νόμο της αξίας, ανταγωνισμό κεφαλαίων, κρίση και επακόλουθα αγοράς, κράτος και Ιδιοκτησία, εξουσιασμό και κοινωνικές ανισότητες, διαστρωμάτωση και ιεραρχεία, ιδιοτέλεια και κερδοσκοπία, ούτε τη ληστεία της ''μισθωτής σκλαβειάς''.

[westclub4]

Αντίθετα, εσωστρέφεια και αυτοαναφορά οδήγησαν το κίνημα σε περιχαράκωση, σεχταρισμό, πολιτικό περιθώριο και σε απαξία. Σπατάλησαν το δυναμικό για να στείλουν τον κόσμο σπίτι του. Γύρισαν πίσω το κίνημα και τη συνείδηση. Καλός ο διάλογος, αλλά να πέρνουμε και ουσιαστικές αποφάσεις για παρέμβαση και για δράση. Άλλο είναι να καλείς σε ενιαίο Εργατικό μέτωπο και σε άμεσοδημοκρατική δράση στα άμεσα και μεταβατικά εργατικά αιτήματα, και άλλο συνειδητά να απέχεις ή να πετάς πέτρες στη μάντρα.

[westclub4]

Η επανάσταση είναι διαδικασία διαρκής. Δεν είναι απλά το τέχνασμα στη στιγμή της εξέγερσης. Είναι διαδικασία συνεχής και με συνειδητή παρέμβαση. Χρειάζεται κατάλληλη οργάνωση και προετοιμασία. Απαραίτητη η κοινωνική πλειοψηφία στην αυτοαπελευθέρωση της εργασίας. Ετοιμότητα και επιφυλακή, ενεργεια και συμμετοχή, αμεσοδημοκρατικές διαδικασίες & επαναστατικές δομές. Όπλο είναι η ενότητα στη δράση, το ενιαίο εργατκό μέτωπο, πολιτικός αγώνας και συγκεντρωτισμός για μεγαλύτερη αποτελεσματικότητα.

[1993phevos]

@westclub4 διαρκης διαδικασια ειναι.....με την εννοια οτι δεν θα εχει τελιωσει η επανασταση μολις παρουμε τα μεσα και παραγωγης και διαλυσουμε το αστικο κρατος......η επανασταση αρχιζει τοτε....αλλα εσεις εχετε στο μυαλο σας ειρηνικες αλλαγες....αντε να πεσει και καμια πετρα......πολεμος εμφυλιος κομμουνιστικος.....αυτο χρειαζεται

[westclub4]

Όποιος φαντασιώνεται επαναστάσεις ως 'καθαρή' αντιπαράθεση δύο αντιπάλων στρατών που παρατάσσονται ο ένας απέναντι στον άλλο και δίνουν μάχες, δεν θα ζήσει ποτέ του καμια τέτοια επανάσταση. Άλλο είναι η εξέγερση για την κατάληψη της εξουσίας, και άλλο η επανάσταση που δεν είναι μονάχα αυτό. Η επανάσταση δεν είναι ραντεβού για την Τρίτη το απόγευμα. Είναι διαδικασία που μπορεί να διαρκεί χρόνια ολόκληρα για να ολοκληρωθεί και να νικήσει.

[westclub4]

Στην επανάσταση, η βία των επαναστατών είναι απάντηση στη βία των εξουσιαστών / εκμεταλλευτών / καταπιεστών που βλεπουν ξαφνικά να ''απαλλοτριώνονται'' από το πλειοψηφικό 'κίνημα των από κάτω' και που αρνούνται να χάσουν τα προνόμια τους και τη γη κάτω από τα πόδια τους. Η βία είναι σίγουρα η μαμή της ιστορίας, αλλά σε καμια περίπτωση δεν είναι αυτοσκοπός. Η επαναστατική βία είναι ισχυρή άμυνα του κινήματος απέναντι στην πιο μαύρη αντίδραση των 'από πάνω' που χτυπούν με κάθε μέσο την επανάσταση.

[1993phevos]

@westclub4 δεν θα πρεπει να ειναι αυτοσκοπος η βια.....παρολα αυτα πολλες φορες ειναι και ανοποφευκτα εκδικητικη.........ειναι αποτελσμα διοχετευμενης οργης.....απο την στιγμη που το συστημα δεν υπαρχει ΚΑΜΙΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ περιπτωση να πεσει ειρηνικα δεν παει πισω το κινημα....

[westclub4]

@1993phevos Οι Μπολσεβίκοι επαναστάτες του Λένιν που έζησαν μεγάλα επαναστατικά κινήματα και κατάφεραν να ηγηθούν της σπουδαιότερης εργατικής επανάστασης μέχρι σήμερα, είχαν ξεκάθαρη θέση πως στο βαθμό που οι εργάτες ακολουθούν ακόμη μαζικά ρεφορμιστές και τη συντήρηση, οι επαναστάτες πρέπει να λειτουργούν μέσα στα μαζικότερα συνδικάτα, ακόμη και σε εκείνα που ελέγχονται από τη μαύρη αντίδραση (βλ. τη θέση του Λένιν αναφορικά στην περίπτωση Ζουμπάτωφ).

[westclub4]

Η παρέμβαση των επαναστατών στα ρεφορμιστικά συνδικάτα οργανώνεται για να σπάνε οι προκαταλήψεις. Παρεμβαίνουμε πάντα στο μαζικό κίνημα. Δεν μένουμε απέξω χωρίς να κάνουμε τίποτε γιατί έτσι δεν σπάμε τις προκαταλήψεις των εργατών. Όσο ακόμη οι εργαζόμενοι ακολουθούν μαζικά το ρεφορμισμό στα συνδικάτα του, οι επαναστάτες οργανώνουν την παρέμβαση τους εκεί για να κερδίσουν τον κόσμο στη μεριά της επανάστασης. Δεν σπάνε οι προκαταλήψεις με το να πηγαίνουμε 5-10 σ' αυτή ή στην άλλη πλατεία.

[1993phevos]

@westclub4 δεν ηξερα οτι ειπε κατι τετοιο ο λενιν.....παντως θα το ψαξω να εισαι σιγουρος.... να σου ξεκαθαρισω ομως....οτι δεν βαζω σημαια οτι ειπε ο λενιν.....εχω τις αμφιβολιες σε μερικα πραγματακια που ειπε........οπως και με ολους φυσικα.........

[1993phevos]

@westclub4 αληθεια αυτη η φοβια στο μαυροκοκκινο πως και σας περασε??!! ο κοσμος ζηταει κατι επαναστατικο εχει πολυ οργη και η αριστερα στο συνολο της κοινοβουλευτικη και εξωκοινοβουλευτικη ΤΟΝ ΠΑΙΖΕΙ αγρια......για αυτο και απο το δεκεμβρη οι αναρχικες πρωτοβουλιες συλλογικοτητες 3πλασιαστικαν.......γιατι ακομα και μεσα στα κομπλεξ και τις εμμονες που εχουν παλευουν για μια επανασταση και οχι για μπασταρδα ημισοσιαλιστικα κρατη........

[1993phevos]

@westclub4 το ποσοι "συντροφοι" και επαναστατες ειναι οι σεκιτες ειχε φανει στις 6/12/09 που γινοταν επιθεση στο μπλοκ του εεκ και το σεκ που ηταν ακριβως πισω σταματησε πριν το συνταγμα......τα παιδια του κατηχητικου,οι γελοιοι......μονο η ΑΚ ηρθε να βοηθησει παρολο που ηταν και αυτη σε πολυ δυσκολη θεση......βαρανε τους συναγωνιστες σου μπροστα και εσυ καθεσαι και κοιτας.....ψοφιμια!!!

[1993phevos]

υπερ της ενοτητας δρασης ειμαι και εγω....αλλα κατω απο ποιους ορους και με τι κοστος.....?? περναμε την μεγαλυτερη κριση της ανθρωποτητας που φυσικο ειναι να φερει αναταραχες που ενα επαναστατικο κομμα θα μετατρεψει σε επανασταση και θα θεσει στοχους την εργατικη εξουσια και την διαλυση του κρατους.....

[westclub4]

@1993phevos για να γίνει μια επανάσταση δεν είναι απαραίτητο το επαναστατικό κόμμα. Το κόμμα χρειάζεται για να νικήσει η επανάσταση, όχι για να επαναστατήσουν οι εργαζόμενοι. Η ιστορία του ταξικού κινήματος δείχνει πως οι επαναστάσεις προκύπτουν μέσα από τις αντιφάσεις του Συστήματος, κι όχι γιατι 'υποκινήθηκαν' από τα κόμματα. Βέβαια, η ιστορία δείχνει και κάτι αλλο: Πως μόνο εκείνες οι επαναστάσεις που είχαν επαναστατική ηγεσία οργανωμένη σε κόμματα ήταν νικηφόρες. Οι άλλες ηττήθηκαν.

[1993phevos]

δεν μιλαω για καθαρους επαναστατες......για τον παπακωνσταντινου μιλαω που ειχε πει το ανεκδιηγητο η επανασταση ειναι σαν τον οριζοντα οσο πας να την φτασεις τοσο απομακρυνεται......κοιτα μετωπο θα κανεις με καποιον που εχει καταλαβει τις ταξικες ριζες του και παλευει για μια εργατικη επανασταση...ασχετα που μπορει να διαφωνεις μαζι του σε μερικα επι μερους.........

[westclub4]

@1993phevos δεν γνωρίζω τέτοια δήλωση του σ.Παπακωνσταντίνου, ούτε νομίζω πως είναι σωστό να απαντάμε ή να απολογούμαστε για τις προσωπικές απόψεις και εκτιμήσεις συντρόφων και συναγωνιστών. Άλλωστε, δεν βλέπω και τίποτε το κακό στη 'δήλωση' (ή προσωπική άποψη!) του εν λόγω συντρόφου, έστω και έτσι όπως μεταφέρεται εδω. Ομως, έχω μεγάλο πρόβλημα με τα πολλά προαπαιτούμενα & προφάσεις, το μαξιμαλισμό, την αναβλητικότητα, την Αποχή, το περιθώριο και την απαξία που οδηγούν κόσμο σπίτι του.

[westclub4]

@1993phevos ...''κοιτα μετωπο θα κανεις με καποιον που εχει καταλαβει τις ταξικες ριζες του και παλευει για μια εργατικη επανασταση...''

Δεν νομίζω πως γίνεται 'μέτωπο' μόνο με όσους ήδη αποδέχονται την επανάσταση και μπορούν να αναλύσουν την ταξική δομή της κοινωνίας. Δεν υπάρχει τίποτε μετωπικό στο να συνασπίζεται μοναχα με τον εαυτό σου. Αυτη η τακτική θυμίζει άλλα κόμματα και οργανώσεις, πάντως όχι την Ανταρσύα που δεν θέτει τέτοια μαξιμαλιστικα προαπαιτούμενα για ενιαία & μετωπική δράση.

[1993phevos]

@westclub4 χαχαχα μαξιμαλιστικα προαπαιτουμενα!!! να βαλουμε σαν στοχο του μετωπου να κυνηγησουμε πεταλουδες και αμα λαχει κανουμε και καμια επανασταση......

[westclub4]

@1993phevos δεν ξέρω για πεταλούδες, αλλά γνωρίζω πως το Αντικαπιταλιστικό πρόγραμμα της Ανταρσύα ζητά την άμεση εθνικοποίηση -χωρίς αποζημίωση- των Τραπεζών και των μεγάλων επιχειρήσεων, εργατικό έλεγχο στην παραγωγή, άμεση παύση πληρωμών του ληστρικού χρέους που δημιούργησαν οι τιμητές των 'ελευθερων' αγορών, οι πολυεθνικές, η πλουτοκρατία, οι κεφαλαιοκράτες, τα μονοπώλια, οι γραφειοκράτες με τους πραιτωριανούς και το αστικό Κράτος τους, τα γκόλντεν μπόυς, οι κερδοσκόποι, η Ιδιοκτησία κ.ο.κ.

[westclub4]

Η Ανταρσύα αγωνίζεται για την άμεση καταγραφή και νομιμοποίηση όλων των μεταναστών εργατών και προσφύγων που βρίσκονται στη χώρα, επιστροφή όλων των στρατιωτικών μονάδων που εμπλέκονται σε ιμπεριαλιστικές επεμβάσεις στο εξωτερικό, δραστική μείωση των εξοπλισμών, δουλειά για όλους, δίκαιη αναδιανομή του πλούτου, μαζικούς διορισμούς και προσλήψεις όπου χρειάζονται, κοινωνικές παροχές και αυξήσεις, αποκλειστικά δημόσια και δωρεάν παιδεία, υγεία, κοινωνική ασφάλιση για όλους και κράτος πρόνοιας...

[westclub4]

Δεν ξέρω λοιπόν αν τέτοια αιτήματα είναι επαρκώς επαναστατικά / ριζοσπαστικά ή όχι, αλλά σίγουρα για να γίνουν πράξη χρειάζεται να 'ρθουν τα πάνω - κάτω, ώστε 'οι από πάνω' να μην μπορούν πια να κυβερνούν με το γνωστό και πλέον απαξιωτικό τρόπο εμάς 'τους από κάτω'. Να γίνει το αντίθετο δηλαδή, απ' ότι συμβαίνει σήμερα. Αυτός είναι ο σκοπός και ο διακηρυγμένος στόχος του Μετώπου. Και, όχι οι μαξιμαλιστικές κορώνες ή ένας στείρος επαναστατικός βερμπαλισμός. Πρωτοπορία στη δράση, κι όχι στη θέση.

[1993phevos]

@westclub4 το θεμα ειναι οι εργατες να παρουν την εξουσια...απο την στιγμη που με τη βια καταλαβουν τα μεσα παραγωγης και την πολιτικη ηγεσια..σαν εργατικη ταξη οχι μερικοι ηγετισκοι.....ολα αυτα που λες θα γινουν μεσα σε πολυ μικρο χρονικο διαστημα....εσυ μου περιγραφεις ενα ενδιαμεσο συστημα που θα "κυβερνουν" σε ενα κρατος "απεσταλμενοι" του λαου και θα ειναι καλοι με τους εργατες......

[1993phevos]

@westclub4 ωστωσο αυτο απο οτι εχω καταλαβει λες οτι θα το πετυχουν οι εργατες ενω θα λειτουργει ενα "φιλεργατικο" συστημα με "αριστερους" ηγετες και καπιταλιστικο τροπο παραγωγης.....δεν γινονται αυτα.....

[1993phevos]

@westclub4 ασαφη "αιτηματα" ωστε να ειναι ολοι ευχαριστημενοι......"παυση πληρωμων" ....συντροφε(αυτη τη φορα δεν το λεω ειρωνικα :-) δεν παλευω για ενα "κοκκαλακι" .......καθαρα πραγματα.....εξουσια του καθε ταπεινου εργατη αμεση-βιαιη αναδιοργανωση του συστηματος σε σοσιαλιστικες βασεις-καταληψη των μεσων παραγωγης-διαλυση του αστικου κρατους......

[1993phevos]

@westclub4 ουυυπς σορρυ μπρδευτηκα.......οντως η κροσταδνη δεν ηταν στην ουκρανια και ουτε ειχε σχεση ο μαχνο.....αλλα και παλι δεν ειχαν τα αιτηματα που ειπες οι εξεγερμενοι........

[1993phevos]

@westclub4 το δικιο με το μερος τους ειχαν.......

[1993phevos]

δεν μπορω ρε παιδια να καταλαβω αληθεια.....ποιοι ειναι μεσα στον ανταρσυα επαναστατικοι μαρξιστες??!! και το αλλο το τρελο....ειναι οι σεκιτες τροτσκιστες??!!!

[westclub4]

@1993phevos Υπάρχουν ακόμη Επαναστάτες Μαρξιστές και εκτός ΑΝΤΑΡΣΥΑ; Και, τί κάνουν μονάχοι τους; Έχουν, μήπως, ''αγοραφοβία''..;

xx.

[1993phevos]

@westclub4 δεν τοι λειπα κακοπροεραιτα αυτο για τους επ μαρξιστες.....απλως η εννοια επαναστατικος μαρξισμος δινει μια ριζοσπαστικοτερη και ελευθεριακη μορφη στο μαρξισμο.....κατι που δεν εχει καποιος στην ανταρσυα.....

[westclub4]

@1993phevos νομίζω πως το ''ριζοσπαστικό'' και το ''ελευθεριακό'' χρειάζονται λιγάκι επεξήγηση για να γίνουν κατανοητά και από όσους γνωρίζουν πως ''ελευθεριακοί'' λέγονταν εκείνοι που απαγόρευσαν ολόκληρη την αντιπολίτευση και όλα τα κόμματα (ακόμη και των ''συμμάχων τους'' Μπολσεβίκων) στα ''σοβιέτ'' της επαναστατικής Ουκρανίας του Μάχνο και πως ''ριζοσπάστες'' λέγονταν πολλοί αστοί φιλελεύθεροι στη Γαλλία από τη γαλλική Επανάσταση μέχρι και πρόσφατα.

[1993phevos]

@1993phevos η ειρωνια οταν γινεται χωρις λογο καθιστα αυτον που την κανει γελοιο.....ριζοσπαστικοτερες θεσεις εννοω θεσεις που ανοιγουν βαθυτερες τομες στο αστικο συστημα και την εγκαθιδρυση μιας σοσιαλιστικης κοινωνιας....πχ ο σοσιαλισμος χωρις κρατος ειναι ριζοσπαστικοτερη θεση του απλου σοσιαλισμου......

[westclub4]

@1993phevos σύντροφε, αρκεί είναι να θυμόμαστε πως η Ανταρσύα αποτελεί Μέτωπο, και όχι κόμμα. Η απαίτηση για ''σοσιαλισμό χωρίς κράτος'' βρίσκεται έξω από τις λογικές του μετώπου για δράση. Στο μέτωπο χρειάζεται μίνιμουμ προγραμματική συμφωνία (βλ. ιδρυτική Διακήρυξη & Αντικαπιταλιστικό πρόγραμμα Ανταρσύα). Όχι μαξιμαλιστικές μπροσούρες που καθορίζουν ως και το χρώμα για τα λεωφορεία στο σοσιαλισμό. Η Ανταρσύα δεν είναι κόμμα, ούτε διέπεται απ' την αρχή του δημοκρατικού συγκεντρωτισμού.

[1993phevos]

@westclub4 δεν ειπα εγω οτι ζηταω καποιος να θελει σοσιαλισμο χωρις κρατος για να ειναι συντροφος μου.......εδωσα βασικες αρχες μιας ριζοσπαστικοτερης μορφης του μαρξισμου........

[1993phevos]

@westclub4 αρκει καποιος να παλευει για την διαλυση του αστικου συστηματος και την εξουσια καθε μερους της εργατικης ταξης.....οχι στο κααααααποτε......αλλα στο αυριο.........

[1993phevos]

@westclub4 αυτα τα "αντικαπισταλιστικα" μου φαινονται απιστευτα ρεφορμιστικα......"κολπακια"-μ­εση λυση για να συμφωνουν ολες οι συνιστωσες στο εκλογικο μας μετωπο.......οχι φιλε μου εσυ περιοριζεις την εργατικη παλη μιλωντας απλα για παυση πληρωμων........μου ειναι ευκολοτερο να συμμαχησω με την ΑΚ που μιλαει για επανασταση παρα με την ανταρσυα που μιλαει για παυση πληρωμων...πως θα γινει αυτο μηπως θα τους "πιεσουμε" με μαζικους αγωνες?!

[1993phevos]

@1993phevos οσο για το ελευθεριακος 1ον υποστηριχτης ειμαι της εξεγερσης της κροστανδης με ηγετη το μαχνο.....οι ανθρωποι πεινουσαν ψωμι επρεπε να ο στειλει ο τροτσκυ οχι τον κοκκινο στρατο...οποτε μην μου το λες σαν κατι κακο.....

2ον εγω σαν ελευθεριακος κομμουνιστης υποστηριζω ενα επαναστατικο κομμα ομως αποδεχομαι και υποστηριζω επισης κινησεις αυτοργανωσης και ειμαι εναντια του δημ συγκεντρωτισμου........

[westclub4]

@1993phevos αναφορικά στην Κροστάνδη, αρκεί να θυμηθούμε μερικά αιτήματα των ''εξεγερμένων''. Δεν βλέπω τίποτε το επαναστατικό όταν ζητάς επιστροφή στον αστικό κοινοβουλευτισμό, την απαγόρευση του Μπολσεβικικού κόμματος, το διωγμό των μπολσεβίκων από τα Σοβιέτ, τη συνέχιση του 'πατριωτικού' (βλ. ιμπεριαλιστικού) Πολεμου, την άρση επίταξης γαιών & σιτηρών και την επιστροφή της 'ατομικής ιδιοκτησίας' πάνω στη Σοβιετική γη.. Επίσης, ο Μάχνο δεν ηταν εκεί, αλλά στην Ουκρανία.

[1993phevos]

@westclub4 τα εχεις μπερδεψει λιγο "συντροφι" .........ο μαχνο ηταν στην κροστανδη....και η κροστανδη ειναι στην ουκρανια! τα "αιτηματα" ηταν αμεση εφαρμοση κολλεκτιβιστικου συστηματος....αμεσοδημοκρατικα σοβιετ με το μοτο για τον καθενα συμφωνα με τις αναγκες του......

[1993phevos]

@westclub4 εγω δεν ειπα ποτε οτι δεν υπαρχουν κομμουνιστες και επαναστατες στην ανταρσυα.....ομως δυστυχως διαλεγουν ψηφοθηρικα μετωπα που χαρην μιας ενοτητας θυσιαζουν την επαναστατικη προοπτικη........αυτοι οι εξω ανταρσυα ελευθεριακοι κομμουνιστες καλα κανουν που μενουν εξω...

[westclub4]

@1993phevos Αναφορικά στην Ανταρσύα, αποτελεί Μέτωπο αγώνα και δράσης. Δεν είναι Κόμμα ή πρόπλασμα κάποιου κόμματος. Υπάρχουν πολλές τάσεις και διάφορα εργατικά ρεύματα που συνασπίζονται στην Ανταρσύα, ακόμη και εκλογικά. Όμως η Ανταρσύα δεν αποτελεί κάποιο Επαναστατικό Μέτωπο ή πολιτική σέχτα του τύπου της Αίρεσης των Καθαρών. Δεν είναι μαξιμαλιστική ή αριστεριστικη Οργάνωση. Στηρίζεται στη μίνιμουμ προγραμματική συμφωνία για μετωπική εργατική δράση. Δεν αποτελεί λέσχη φιλοσοφικών συζητήσεων.

[westclub4]

@1993phevos Τώρα, αναφορικά στους ΣΕΚίτες, ίσως να σε καλύπτει το γεγονός πως δεν είναι σαν εκείνους τους Μενσεβίκους ''τροτσκιστές'' πριν ακόμη ενταχθούν στους Μπολσεβίκους. Ούτε χειροκροτησαν ποτέ τους το Γκόρμπι σαν άλλους ''τροτσκιστές'' για να κάνει δήθεν την Πολιτική Επανάσταση στη Σοβιετία. Ούτε και δέχονται το Σταλινισμό στο Ανατολικό Μπλοκ για δήθεν ''εργατικά'' κράτη οποιασδήποτε μορφής, εφόσον ουδέποτε έγινε εκεί εργατική Επανάσταση. Μήπως ο Τρότσκι θα διαφωνούσε σ' αυτά με το ΣΕΚ;

[1993phevos]

@westclub4 ειναι πολυ παραπανω ο τροτσκισμος απο αυτο.....αν ηταν ετσι ολοι οι αναρχικοι θα ηταν τροτσκιστες......

[westclub4]

@1993phevos φίλε μου, οι σταλινικοί λέγουν κάποιον ''τροτσκιστή'' για να τον βρίσουν! Οπωσδήποτε, υπάρχουν ακόμη τροτσκιστές και ''τροτσκιστές''. Αναφορικά στους ΣΕΚίτες, σε κάθε περίπτωση υπερασπίζονται την επαναστατική παράδοση των Μπολσεβίκων του Λένιν και του Τρότσκι, καθώς και τον ίδιο τον Τρότσκι στην υπεράσπιση της επανάστασης απέναντι στην αντεπανάσταση και στο Σταλινισμό που κατάντησε τη Σοβιετική Ένωση καρικατούρα του μαρξισμού. Δεν ακολουθούν όμως 'δογματικά' τον Τρότσκι στα λάθη του.

[1993phevos]

@1993phevos δεν μπορει καποιος να λεγεται τροτσκιστης και εν μεσω της μεγαλυτερης κρισης της ανθρωποτητας να συμμαχουν με ενα ρεφορμιστη που λεει οτι η επανασταση ειναι σαν τον οριζοντα οσο την κυνηγας τοσο απομακρυνεται....!!!

[westclub4]

@1993phevos δεν ξερω σε ποιον και σε τι ακριβώς αναφέρεσαι με τη 'συμμαχία με 'ρεφορμιστές' και τον 'ορίζοντα που συνεχώς απομακρύνεται'. Αν θες, εξήγησε.. Πάντως, στην Ανταρσύα δεν χωρούν μόνον ''καθαροι'' επαναστάτες ή ''καθαροί'' μαρξιστές. Υπάρχουν και πολλοί που συμφωνούν στην αντικαπιταλιστική δράση και αποδέχονται το αντικαπιταλιστικό πρόγραμμα, χωρίς απαραίτητα να αυτοχαρακτηρίζονται μαρξιστές ή επαναστάτες. Η Ανταρσύα αποτελεί εργατικό Μέτωπο, όχι μαξιμαλιστική σέχτα ή πολιτική αίρεση.

[fuckSnB]

o ELAS xepulithike opos k to KKE parte to xabari...

[gi6347]

neo epanastatiko ypokeimeno i antarsya..xaxaxaxaaxaxaxaxa

[arisfcgr]

ειναι πολυ ωραιο το τραγουδι που ακουγεται, οποτε ας ειμαι ΚΚΕ θα το κανω οπωσδηποτε favorite

χεχεχεχεχεχε!!!

[THANOSLEFTSIDE]

mpravo kai ti kataferate pou fugate apo to kke?eleos!!!lusi einai auti?

[86redskinhead]

xaxaxaxaxa....apo pote oi sekites einai trotskistes? xaxaxaxxaaxaxaxa Geloiothtes! bgale to sfyrodrepano apo to video mh se kanw report.

[keele1976]

Μπράβο σύντροφε! Εξαιρετική δουλειά.. Με την Αριστερά της Ανατροπής για τις Επαναστάσεις της Νέας Εποχής! Συντροφικούς χαιρετισμούς από ΑΝΤΑΡΣΥΑ Birmingham!

[radiateur93]

splendid video Elias! 5 *****

the music is perfect!

a great homage has all our comrades!

Elias you are a good comrade and I am proud to have you like friend!

greetings and respect of an old Sovietophile comrade; -)