Creo que una vocación sin ilusión, es una resignación. Si bien es cierto que la resignación (la aceptación de quien uno es, de sus posibilidades y sus circunstáncias), son un signo de humildad. Pienso que la vocación ha de tener un porcentaje de ilusión, porqué la felicidad es la meta de la realización personal. Creo que de todo se aprende (que positiva eres siempre Núria, me encanta!), y que es cierto que aveces uno tiene que perderse para poder encontrarse. Tienes razón.
Hola Núria! Yo creo que una vocación no es lo que uno querria hacer sinó lo que uno esta destinado a hacer bien. Creo en los dones que Dios pone en cada persona, y creo también que a veces confundimos lo que realmente hariamos bien con lo que nos gustaria hacer. Hay muchas personas que se van buscando un sueño y vuelven a casa con las manos vacías y llenos de añoranza.
@wumspcut Manel tus palabras escritas!gracias por dialogar !Los dones que Dios nos ha dado y que no descubrimos,hasta que situaciones,palabras y hechos,nos hacen ver que somos capaces de hacer algo por nosotros i por los demás que nos sorprende.Vocacion?es bien distinto de ilusión por lo que nos gustaría hacer .En cuanto a volver buscando un sueño con las manos vacias….Manel ,creo que en toda busca nunca se vuelve de vació, seguro que se aprende sin darnos cuenta .
Gracias por los comentarios. He estado unos días fuera de Montserrat, y no he podido contestar. Pero creo que será interesante responder algunas cuestiones, y si queréis, podemos continuar el diálogo. Gracias.
(continua) … para saber encontrar el camino que le llevará a realizarse como persona y ser feliz. Puede ser que nos equivoquemos y que escojamos un camino que al cabo de un tiempo veamos que no es el correcto, pero cuando sucede esto pienso que siempre podemos rectificar. Seguro que nos costará y será doloroso pero con la ayuda de los demás, la ayuda de Dios para los creyentes, y con nuestra voluntad podremos salir adelante y encontrar el camino.
Estoy de acuerdo sobre lo que dices Sergi y también con los demás. La clave es el Amor. Amar y ser amados, indistintamente de si somos o no creyentes. A partir de aquí cada persona tiene que encontrar el camino dónde podrá amar y ser amado. Pienso que cualquier camino es válido y respetable para conseguir este objetivo, siempre y cuando sea fruto de una reflexión, y el camino a seguir dependerá de los dones, las características que tiene cada persona. Cada uno tiene que conocerse … (sigue)
Creo que cualquier camino será el mejor si se ha escogido con plena conciencia y confiando en esta llamada interior que nos conduce hacia él. Como cristianos es la confianza en el Señor, pero en otros casos es también un impulso del alma que nos empuja. Siempre en un servicio de amor sea en el estado que sea. Como ya se ha dicho, no siempre puede estar una elección acertada o quizá no sea posible avanzar per el mismo camino. Pienso que decidir cambiar el rumbo debe ser el paso más difícil.
En la edad media consideraban a los gatos cómo maléficos, así que los exterminaron. Las ratas, sin depredadores naturales, se expandieron y la peste acabó con la mitad de la población europea. La naturaleza, también la humana, requiere variedad para mantener su equilibrio. Magnífico el vídeo, y sobretodo el contenido, sin Amor no hay vida, ni buena ni mala.
CONTINUA .... Cada cual elige su camino, el suyo, todos són igualmente importantes y necesarios. La clave de este recorrido está en descubrir al otro que necesita de ti, y reconocer en uno mismo la necesidad de ser amado.
Aunque no utilizas la palabra, nos estás hablando de la vocación. Esta palabra se ha recuperado de nuevo en el ámbito de las ciencias humanas. Más allá del saber, del saber hacer o del saber estar, necesitamos el “ser”. Con lo cual la vocación forma parte de la construcción de nuestra identidad personal. Todos debemos encontrar nuestra vocación si queremos ser “alguien” (y no me refiero a ser famoso). SIGUE ...
@botargueta Bueno, mi intención no era hablar de la vocación como tema, sino solamente apuntar aspectos relacionados con la vocación. Porque creo sinceramente que Dios llama, y por lo tanto, no creo que todo deba consistir en sentarse un día y decidir qué quiere hacer uno con su vida (aunque esto también). Pero creo que es importante estar atentos a la voluntad de Dios en nosotros, que se puede manifestar de maneras absolutamente humanas y cotidianas. No sé si me he explicado...
@sergidassis Sin la pretensión de contradecir nada de lo dicho, y con la intención de explicarme mejor, escribo:
He utilizado el término vocación no para referirme a lo que habitualmente se entiende desde un punto de vista religioso como llamada de Dios (CONTINUA)
@sergidassis ...(SIGUE) Desde un enfoque integral de la orientación educativa (lo que se conoce como orientación para la carrera, es decir, nuestro recorrido a lo largo de nuestra vida) la vocación se expresa en el sentido que se da a la propia vida y se descubre cuando uno busca respuestas a las preguntas que dan sentido a su existencia.
Capacitarse para algo conduce a una ocupación. La vocación, en cambio, implica el desarrollo del ser humano como una unidad.
@sergidassis (... SIGUE) La vocación no es una opción más entre un abanico de actividades posibles; es lo que da sentido a toda actividad para que produzca no sólo el desarrollo de habilidades sino del ser humano integral.
La relación del ser humano con su vocación expresa el grado de armonía entre su quehacer cotidiano y el significado total que da a su vida.
@sergidassis (... SIGUE) Los creyentes tenemos la convicción que durante este recorrido Dios actúa en nuestra historia y nos llama. Esta interacción, fruto del diálogo con Dios, cristaliza en la toma de determinados caminos personales. (FIN)
@botargueta Me gusta mucho cómo planteas el concepto "vocación". Mucho. Y pienso que quizá está en desuso, ¿no? Se habla mucho del trabajo, pero cada vez más este trabajo es provisional. Y no se plantea tanto el anhelo que uno tiene para la vida, como algo más global a través del cual uno se pueda realizar. ¿Qué os parece?
@sergidassis Creo que en cada persona existe una vocación,poder realizarla en esta sociedad en que vivimos,es muy difícil.Conozco algun chico/ca, que les gustaría ser agricultor y ganadero , cuidar de sus animales,imposible,no es rentable y parece extraño este anhelo .Medico,enfermera, ingeniero,maestro ,albañil o voluntario sin vocación ,se nota en su trato hacia los demás.
@sergidassis Poder trabajar de lo que uno tiene vocación es una gran suerte y realmente realiza a la persona. He tenido la experiencia de encontrarme en un mismo trabajo personas que para ellas solo es un trabajo cualquiera y para otras realmente es su vocación. La diferencia en la forma de tratarte, de vivir su trabajo y las distintas circunstancias que conlleva es abismal. Para unos es una carga, para los que lo hacen por vocación es un camino que los llena y lo transmiten a su alrededor.
@sergidassis Cada persona es un mundo i cada mundo es diferente.
Nuestros pensamientos son únicos i eso hace que por una misma cosa o acción, cada persona vea distintas realidades.Por lo tanto el mejor camino será aquel que defina i se adapte a nuestra singularitat, a nuestra manera de hacer i como vivimos nuestras circunstancias, dependiendo de cómo hemos madurado, y como hemos amado .Creo que somos gracias a los otros porque nos hacemos a través de ellos.
Uii Sergi que un solo comentario es muy justo poder dejar alguna "flor" para ti ,en forma de :
Las fotos del video fantasticas,pasearnos por estos paisajes des de el salon de casa..un regalo...Un poco alejado de la camara estas........no ostante, como siempre la cercania en tus palabras .
Pienso que todo el mundo sirve a los otros de una forma u otra, mas o menos directa, ja que la vida es relación .Si es de forma abierta ,amando ,pensando que cuando los demás pasen por nuestra vida se vayan mejor de cómo vinieron y nos dejen mejor como ser humanos que cuando llegaron,podemos pensar que nuestra vida será provechosa .Madre de familia,ingeniero o monje,lo importante es la palabra "clave" de Sergi ," como" seamos.Si erramos ?en nuestra mano està redirigir nuestro camino .
El camino mejor es aquél que nace de una experiencia interior. Es posible que, a veces, esta experiencia pida un cambio de rumbo en tu vida. Creo que lo más importante es estar suficientemente abierto interiormente para aceptar los ecos, llamadas, de Dios.
(continua) qué pasa cuando el camino no es el bueno? Cuando lo eliges creyendo que es el mejor y en él andarías toda la vida y de golpe y porrazo todo se tuerce y hay que volver a empezar? Puedo poner ejemplos de personas concretas, amigos, que después de una rotura se ven cogidos dentro de la institución eclesial en una situación que legalmente les deja fura: sacerdotes, divorciados, homosexuales...
@QuiFloPiMar Qué pasa cuando todo se tuerce? Me gusta mucho cómo lo afronta el Padre Ramon en el video "Ora et Labora: El Camino". A veces las cosas no salen como las habíamos proyectado, pero Dios se revela allí donde estamos. Cuando esto se ha experimentado, entonces se tiene la certeza de que es así.
@sergidassis Gracias por tus respuestas Sergi. He mirado y escuchado muchas veces el vídeo del Padre Ramon, me parece fantástico por la profundidad de sus palabras a partir de la intención de las preguntas que le haces, el fragmento que me mencionas la primera vez que lo escuché me puso la piel de gallina. Muchas gracias por todo!!!
@QuiFloPiMar Quizá es cuestión de paciencia. Las heridas necesitan tiempo para cicatrizar. Pero también es obvio que las heridas se tienen que desinfectar, para que puedan cerrarse bien. Es un arte, y todos hacemos lo que podemos.
No creo que haya un camino ideal para nadie cristianos o no. Me gusta mucho como planteas el tema porque pones en cuestión algunos de los puntales de los planteamientos de la Iglesia. Hablar en nombre de Jesús es muy atrevido, pero creo que a Él no le debe gustar esta división jerárquica que se hace entre los miembros de la misma Iglesia, es muy bonito que nos pongas a todos en el mismo nivel i es de agradecer. Sí que hay por lo menos un tema que dejas un poco en el aire, (sigue)
@QuiFloPiMar Empiezo a contestar algunos comentarios. Esto que pongo al mismo nivel a todas las personas, independientemente de su opción, es cierto. Pero no es una invención mía: el Evangelio está lleno de fragmentos en los que no se margina a nadie, más bien al contrario. Pero a veces los seres humanos nos olvidamos de esto, y hacemos unas clases que...
Creo que una vocación sin ilusión, es una resignación. Si bien es cierto que la resignación (la aceptación de quien uno es, de sus posibilidades y sus circunstáncias), son un signo de humildad. Pienso que la vocación ha de tener un porcentaje de ilusión, porqué la felicidad es la meta de la realización personal. Creo que de todo se aprende (que positiva eres siempre Núria, me encanta!), y que es cierto que aveces uno tiene que perderse para poder encontrarse. Tienes razón.
wumspcut 1 month ago
Hola Núria! Yo creo que una vocación no es lo que uno querria hacer sinó lo que uno esta destinado a hacer bien. Creo en los dones que Dios pone en cada persona, y creo también que a veces confundimos lo que realmente hariamos bien con lo que nos gustaria hacer. Hay muchas personas que se van buscando un sueño y vuelven a casa con las manos vacías y llenos de añoranza.
wumspcut 1 month ago
@wumspcut Manel tus palabras escritas!gracias por dialogar !Los dones que Dios nos ha dado y que no descubrimos,hasta que situaciones,palabras y hechos,nos hacen ver que somos capaces de hacer algo por nosotros i por los demás que nos sorprende.Vocacion?es bien distinto de ilusión por lo que nos gustaría hacer .En cuanto a volver buscando un sueño con las manos vacias….Manel ,creo que en toda busca nunca se vuelve de vació, seguro que se aprende sin darnos cuenta .
Namaste! Nuria
nuriafenix 1 month ago
Comment removed
nuriafenix 1 month ago
Gracias por los comentarios. He estado unos días fuera de Montserrat, y no he podido contestar. Pero creo que será interesante responder algunas cuestiones, y si queréis, podemos continuar el diálogo. Gracias.
sergidassis 1 month ago
(continua) … para saber encontrar el camino que le llevará a realizarse como persona y ser feliz. Puede ser que nos equivoquemos y que escojamos un camino que al cabo de un tiempo veamos que no es el correcto, pero cuando sucede esto pienso que siempre podemos rectificar. Seguro que nos costará y será doloroso pero con la ayuda de los demás, la ayuda de Dios para los creyentes, y con nuestra voluntad podremos salir adelante y encontrar el camino.
Un poco pequeño si que has quedado, Sergi :)
jordipuigdevall 1 month ago
Estoy de acuerdo sobre lo que dices Sergi y también con los demás. La clave es el Amor. Amar y ser amados, indistintamente de si somos o no creyentes. A partir de aquí cada persona tiene que encontrar el camino dónde podrá amar y ser amado. Pienso que cualquier camino es válido y respetable para conseguir este objetivo, siempre y cuando sea fruto de una reflexión, y el camino a seguir dependerá de los dones, las características que tiene cada persona. Cada uno tiene que conocerse … (sigue)
jordipuigdevall 1 month ago
Creo que cualquier camino será el mejor si se ha escogido con plena conciencia y confiando en esta llamada interior que nos conduce hacia él. Como cristianos es la confianza en el Señor, pero en otros casos es también un impulso del alma que nos empuja. Siempre en un servicio de amor sea en el estado que sea. Como ya se ha dicho, no siempre puede estar una elección acertada o quizá no sea posible avanzar per el mismo camino. Pienso que decidir cambiar el rumbo debe ser el paso más difícil.
mtcostafer 1 month ago
En la edad media consideraban a los gatos cómo maléficos, así que los exterminaron. Las ratas, sin depredadores naturales, se expandieron y la peste acabó con la mitad de la población europea. La naturaleza, también la humana, requiere variedad para mantener su equilibrio. Magnífico el vídeo, y sobretodo el contenido, sin Amor no hay vida, ni buena ni mala.
wumspcut 1 month ago
CONTINUA .... Cada cual elige su camino, el suyo, todos són igualmente importantes y necesarios. La clave de este recorrido está en descubrir al otro que necesita de ti, y reconocer en uno mismo la necesidad de ser amado.
botargueta 2 months ago
Aunque no utilizas la palabra, nos estás hablando de la vocación. Esta palabra se ha recuperado de nuevo en el ámbito de las ciencias humanas. Más allá del saber, del saber hacer o del saber estar, necesitamos el “ser”. Con lo cual la vocación forma parte de la construcción de nuestra identidad personal. Todos debemos encontrar nuestra vocación si queremos ser “alguien” (y no me refiero a ser famoso). SIGUE ...
botargueta 2 months ago
@botargueta Bueno, mi intención no era hablar de la vocación como tema, sino solamente apuntar aspectos relacionados con la vocación. Porque creo sinceramente que Dios llama, y por lo tanto, no creo que todo deba consistir en sentarse un día y decidir qué quiere hacer uno con su vida (aunque esto también). Pero creo que es importante estar atentos a la voluntad de Dios en nosotros, que se puede manifestar de maneras absolutamente humanas y cotidianas. No sé si me he explicado...
sergidassis 1 month ago
@sergidassis Sin la pretensión de contradecir nada de lo dicho, y con la intención de explicarme mejor, escribo:
He utilizado el término vocación no para referirme a lo que habitualmente se entiende desde un punto de vista religioso como llamada de Dios (CONTINUA)
botargueta 1 month ago
@sergidassis ...(SIGUE) Desde un enfoque integral de la orientación educativa (lo que se conoce como orientación para la carrera, es decir, nuestro recorrido a lo largo de nuestra vida) la vocación se expresa en el sentido que se da a la propia vida y se descubre cuando uno busca respuestas a las preguntas que dan sentido a su existencia.
Capacitarse para algo conduce a una ocupación. La vocación, en cambio, implica el desarrollo del ser humano como una unidad.
botargueta 1 month ago
@sergidassis (... SIGUE) La vocación no es una opción más entre un abanico de actividades posibles; es lo que da sentido a toda actividad para que produzca no sólo el desarrollo de habilidades sino del ser humano integral.
La relación del ser humano con su vocación expresa el grado de armonía entre su quehacer cotidiano y el significado total que da a su vida.
(CONTINUA ...)
botargueta 1 month ago
@sergidassis (... SIGUE) Los creyentes tenemos la convicción que durante este recorrido Dios actúa en nuestra historia y nos llama. Esta interacción, fruto del diálogo con Dios, cristaliza en la toma de determinados caminos personales. (FIN)
botargueta 1 month ago
@botargueta Me gusta mucho cómo planteas el concepto "vocación". Mucho. Y pienso que quizá está en desuso, ¿no? Se habla mucho del trabajo, pero cada vez más este trabajo es provisional. Y no se plantea tanto el anhelo que uno tiene para la vida, como algo más global a través del cual uno se pueda realizar. ¿Qué os parece?
sergidassis 1 month ago
@sergidassis Creo que en cada persona existe una vocación,poder realizarla en esta sociedad en que vivimos,es muy difícil.Conozco algun chico/ca, que les gustaría ser agricultor y ganadero , cuidar de sus animales,imposible,no es rentable y parece extraño este anhelo .Medico,enfermera, ingeniero,maestro ,albañil o voluntario sin vocación ,se nota en su trato hacia los demás.
Gracies Botargeta i Sergi ..aprendemos .
nuriafenix 1 month ago
@sergidassis Poder trabajar de lo que uno tiene vocación es una gran suerte y realmente realiza a la persona. He tenido la experiencia de encontrarme en un mismo trabajo personas que para ellas solo es un trabajo cualquiera y para otras realmente es su vocación. La diferencia en la forma de tratarte, de vivir su trabajo y las distintas circunstancias que conlleva es abismal. Para unos es una carga, para los que lo hacen por vocación es un camino que los llena y lo transmiten a su alrededor.
jordipuigdevall 1 month ago
@sergidassis Cada persona es un mundo i cada mundo es diferente.
Nuestros pensamientos son únicos i eso hace que por una misma cosa o acción, cada persona vea distintas realidades.Por lo tanto el mejor camino será aquel que defina i se adapte a nuestra singularitat, a nuestra manera de hacer i como vivimos nuestras circunstancias, dependiendo de cómo hemos madurado, y como hemos amado .Creo que somos gracias a los otros porque nos hacemos a través de ellos.
Gracies ,Sergi.!!
nuriafenix 1 month ago
Uii Sergi que un solo comentario es muy justo poder dejar alguna "flor" para ti ,en forma de :
Las fotos del video fantasticas,pasearnos por estos paisajes des de el salon de casa..un regalo...Un poco alejado de la camara estas........no ostante, como siempre la cercania en tus palabras .
Namaste !! Nuria
nuriafenix 2 months ago
Pienso que todo el mundo sirve a los otros de una forma u otra, mas o menos directa, ja que la vida es relación .Si es de forma abierta ,amando ,pensando que cuando los demás pasen por nuestra vida se vayan mejor de cómo vinieron y nos dejen mejor como ser humanos que cuando llegaron,podemos pensar que nuestra vida será provechosa .Madre de familia,ingeniero o monje,lo importante es la palabra "clave" de Sergi ," como" seamos.Si erramos ?en nuestra mano està redirigir nuestro camino .
nuriafenix 2 months ago
El camino mejor es aquél que nace de una experiencia interior. Es posible que, a veces, esta experiencia pida un cambio de rumbo en tu vida. Creo que lo más importante es estar suficientemente abierto interiormente para aceptar los ecos, llamadas, de Dios.
fxps69 2 months ago
(continua) qué pasa cuando el camino no es el bueno? Cuando lo eliges creyendo que es el mejor y en él andarías toda la vida y de golpe y porrazo todo se tuerce y hay que volver a empezar? Puedo poner ejemplos de personas concretas, amigos, que después de una rotura se ven cogidos dentro de la institución eclesial en una situación que legalmente les deja fura: sacerdotes, divorciados, homosexuales...
Bueno el vídeo i sí un poco lejos has quedado...
QuiFloPiMar 2 months ago
@QuiFloPiMar Qué pasa cuando todo se tuerce? Me gusta mucho cómo lo afronta el Padre Ramon en el video "Ora et Labora: El Camino". A veces las cosas no salen como las habíamos proyectado, pero Dios se revela allí donde estamos. Cuando esto se ha experimentado, entonces se tiene la certeza de que es así.
sergidassis 1 month ago
@sergidassis Gracias por tus respuestas Sergi. He mirado y escuchado muchas veces el vídeo del Padre Ramon, me parece fantástico por la profundidad de sus palabras a partir de la intención de las preguntas que le haces, el fragmento que me mencionas la primera vez que lo escuché me puso la piel de gallina. Muchas gracias por todo!!!
QuiFloPiMar 1 month ago
@QuiFloPiMar Quizá es cuestión de paciencia. Las heridas necesitan tiempo para cicatrizar. Pero también es obvio que las heridas se tienen que desinfectar, para que puedan cerrarse bien. Es un arte, y todos hacemos lo que podemos.
sergidassis 1 month ago
No creo que haya un camino ideal para nadie cristianos o no. Me gusta mucho como planteas el tema porque pones en cuestión algunos de los puntales de los planteamientos de la Iglesia. Hablar en nombre de Jesús es muy atrevido, pero creo que a Él no le debe gustar esta división jerárquica que se hace entre los miembros de la misma Iglesia, es muy bonito que nos pongas a todos en el mismo nivel i es de agradecer. Sí que hay por lo menos un tema que dejas un poco en el aire, (sigue)
QuiFloPiMar 2 months ago
@QuiFloPiMar Empiezo a contestar algunos comentarios. Esto que pongo al mismo nivel a todas las personas, independientemente de su opción, es cierto. Pero no es una invención mía: el Evangelio está lleno de fragmentos en los que no se margina a nadie, más bien al contrario. Pero a veces los seres humanos nos olvidamos de esto, y hacemos unas clases que...
sergidassis 1 month ago