signori per cortesia è solo un provocatore che non ha mai preso in mano un testo serio sull'argomento (e dire che ne esistono centinaia) non ha neppure chiaro il senso della razionalità e quindi i principi a cui risponde, sta solo spacciando la sua profonda depressione per argomento, non vedete che quando i toni si fanno solo leggermente più seri non può fare a meno di ammettere di non essere in grado di capire ... ! lasciatelo perdere ha già i suoi grossi guai ... preghiamo per lui
Non hai capito proprio una mazza, io non ho deciso che Dio esiste, semplicemente lo penso, ognuno deve pensare ciò che vuole e nessuno deve imporre la propria religione sugli altri punto e basta
Se nessuno deve imporre la propria religione sugli altri come dici allora il cristianesimo non avrebbe avuto ragione di esistere... il che sarebbe stato un'ottima cosa per l'umanità, ma purtroppo non accade così.
Spero che il tuo Dio non sia lo stesso narrato dalla bibbia altrimenti olte ad essere uno sprovveduto sarenti anche un ignorante credulone.
sarebbe stato un ottima cosa non avere una speranza che una oltretutto di bellezza indicibile, non avere cognizione alcuna del concetto di persona, né possibilità alcuna di ridicolizzare l'odio con la carità ... è questa la sfortuna che dici di aver ricevuto ... Signore ovviamente stò gasparov50 non sa ciò che dice né ciò che fa ... per quanto mi riguarda ricolmami della predetta sfortuna!
@mittingabry Di sicuro non tu o la bibbia o il vaticano visto che la nostra costituzione sta avanti anni luce per quanto riguarda i diritti e la sacraità delle persone. E fino a prova contraria dovremmo essere laici... Almeno in teoria. Il rispetto altrui ce l'hai o non ce l'hai come l'ha avuto o non l'ha avuto chi crede. Quindi a cosa ti riferisci?
egregio signore se avessi studiato non avresti risposto così e men che avresti posto la domanda finale ... non conosci ne la storia nè l'argomento a cui hai balbettato una risposta inventata e contraddittoria, sarò clemente oltre ai vangeli leggi:Tertulliano, E. Mounier, P. Ricoeur ... soprattutto non mi chiamare più in causa per farmi rispondere a invenzioni pessime!
@mittingabry AAAAA Ma quanto sei colto! Sei un vero fenomeno. Hai letto qualcosa dai sei forte. Un vero intellettuale... Io le persone come voi le chiamo esaltate. E soprattutto chi ti ha mai chiamato in causa. Pace e bene.
io vedo proprio il rovescio della medaglia : molti credono in lui (a parole...) e comunque la società è profondamente strutturata sulla ingiustizia sulla sofferenza e sulla privazione ... che la deriva della società sia dovuta a chi non crede è quindi tutto da dimostrare!
In effetti, alcuni pensano di credere, ma pur ascoltando le parole di Gesù, non le applicano. La deriva della società è dovuta appunto a quanti in generale non mettono in pratica le Sue parole.
Prima di puntare il dito però, bisogna fare un buon esame di coscienza. Si deduce facilmente che le responsabilità sono condivise, in pratica della maggior parte degli uomini. A limite possiamo parlare di colpe minori, senza attribuirci automaticamente verdetti di innocenza.
voi nemici della fede sapete solo criticare ma costruire? cosa avete fatto voi? prova a vedere il bene che fanno i cristiani.. se poi c'è del male i piatti li rompe chi li lava, nn chi sta in poltrona a vedere la tv...
Nella seconda metà del sec. XIX, il teologo Bruno Bauer negò per la prima volta in maniera aperta e decisa l'esistenza storica di Gesù. Benché in principio non l'avesse esplicitamente confutata, alla fine dichiarò che la nascita del Cristianesimo fu dovuta a una contaminazione di idee religiose giudaiche, greche e romane, avvenuta nel secondo secolo, e che Gesù e Paolo furono soltanto delle finzioni letterarie.
Nel 1090 viene introdotto il ROSARIO. Ciò costituisce l'ennesimo capovolgimento dell'insegnamento di Gesù, che disse:
"... E nel pregare non usate inutili dicerie come fanno i pagani, i quali pensano di essere esauditi per la moltitudine delle loro parole.... Ma tu, quando preghi, entra nella tua cameretta, e serratone l'uscio fai orazione al Padre tuo che è nel segreto..." (Matteo 6:5-8)
E' molto importante e curioso che tu concepisca "frasette" le parole di tuo signore Gesù Cristo. E' evidente che di fronte alle infinite ed evidentissime incongruenze dei tuoi vangeli una pecorella come te si possa trovare alquanto spaesato... E' evidente che stiamo parlando di un personaggio immaginario così come è imaginaria e fanciullesca la tua interpretazione della parola di Dio, come se questa potesse essere messa in discussione da te o da me... Ma fammi il piacere.
nn è immaginario xkè si è incarnato nella vita di San Francesco, di madre Teresa, di don Orione.. tu che ne sai? tu cosa hai fatto di buono x la società?
Non mi serve aver fatto opera di bene o presunto miracolo per poter confutare le favole in cui ti rispecchi. Detto questo credo che tu possa lasciare tutte le tue accuse e la tua frustrazione a noi poveri infedeli ignoranti che non ti si addice proprio. Leggiti tutto l'elenco di persone veramente sante e laiche che hanno dato la vita per la società e per tutti noi, puoi trovare l'elenco su internet, è in loro che mi incarno ogni giorno e sono loro che mi danno la forza la speranza.
faccelo questo elenco.. vediamolo se i tuoi di santi a 5 di soldi ci arrivano!! stupiscici Gasparov! dai Gasparov! forza Gasparov!! dacci l'adrenalina!!
[Gesù] Non che alcuno abbia visto il Padre, ma solo colui che viene da Dio ha visto
il Padre.
AT
Esodo 33,9
Quando Mosè entrava nella tenda, scendeva la colonna di nube e restava all'ingresso della tenda... Così il Signore parlava con Mosè faccia a faccia, come un uomo parla
Se tu avessi continuato a leggere lo stesso brano dell'Esodo citato (senza fermarti a estrapolare qua e là frasi dalla Bibbia) avresti trovato: "Ma tu non potrai vedere il mio volto, perché nessun uomo può vedermi e restare vivo" (Es 33,20). Come mai una "contraddizione" nello stesso brano? Evidentemente la tua interpretazione letterare evidenzia qualche pecca. Ti mancano le basi di esegetica.
Il termine "faccia a faccia", ricorre molte volte nella Bibbia."Ma gli Egiziani hanno saputo che tu hai fatto uscire questo popolo con la tua potenza e lo hanno detto agli abitanti d questo paese.Essi hanno udito che tu,Signore,6 in mezzo a questo popolo, e t mostri loro faccia a faccia, ke la tua nube si ferma sopra d loro e che cammini davanti a loro di giorno in una colonna di nube e d notte in una colonna di fuoco"(Nm 14,13-14) Come descritto,Dio si "manifesta" all'uomo in determinate forme.
Proprio perché creatura, l'uomo non può vedere Dio e restare vivo; nn può conoscere neppure il Suo nome (come nel caso di Giacobbe), ma può riconoscerlo dai segni umani della Sua presenza. Infatti Giacobbe chiede il nome all'essere misterioso con il quale combatte. Il nome nella tradizione biblica indica la personalità, l'identità, il cuore della persona. Conoscere il nome significa accedere al mistero della sua vita.
Se l'uomo chiede a Dio il nome, gli chiede di togliere il velo che nasconde il suo volto. Il bisogno di conoscenza è mescolato al desiderio di possesso e al rifiuto della propria condizione di creatura.
Giosuè disse al Signore sotto gli occhi di Israele: "Sole, fèrmati in Gàbaon e tu, luna, sulla valle di Aialon". Si fermò il sole e la luna rimase immobile finché il popolo non si vendicò dei nemici.
voi papaboys credete a sta roba
Newton si dovrebbe abbassare i pantaloni al vostro cospetto ahhahaha
La storiografia contemporanea ignorò Gesù; tutta la letteratura non-cristiana del I secolo tacque su di lui: i paralitici camminavano, i ciechi vedevano e i morti resuscitavano, ma gli storici di Palestina, Grecia e Roma non ne ebbero notizia...
«Le fonti extracristiane su Gesù sono del tutto inattendibili. Manca una testimonianza realmente probante delle fonti profane». (Il teologo Weiß, in Jesus von Nazareth, 92)
Nel 375 mentre i primi cristiani veneravano solo Dio (Gesù stesso rifiutò di essere considerato oggetto di Culto) in quet'anno la Chiesa introdusse il culto dei SANTI e degli ANGELI, per compiacere le tendenze pagane del popolo.
Lo storico ebreo Giusto di Tiberiade tace di Gesù esattamente come Flavio Giuseppe. E il fatto appare tanto più singolare, in quanto si tratta non solo di un contemporaneo di Gesù, ma anche di un suo conterraneo, che abitava a Tiberiade, non lungi da Cafarnao, dove Gesù ebbe spesso il modo di dimorare. Eppure, nella sua cronaca, che va da Mosè agli anni in cui vide la luce il Vangelo di Giovanni, non compare nessun Gesù.
certo! ma chi crede è in grado anch'egli di argomentare?(si escludono frasi come è questione di fede ed altre fasi ormai diventate classici per chi non ha più scuse da usare) andiamo, bestemmie a parte è divertente vedere questi scontri :D
La croce che voi tutti conoscete nel vostro immaginario con i chiodi, alzata da tezza e tutto il resto non è mai esistita... E' postuma !! I romani crocifiggevano in ben altra maniera :)
vorrei aggiungere che la fede non si basa sui miracoli,anzi solo se c'è fede c'è miracolo,il miracolo più grande non è quello di essere guariti o che ne so vedere piangere la Madonna o le stimmate di San Pio, ma quello di accertare la propria croce
Riporto un commento di "Tagrad" che per oscuri motivi non riesce ad inserire i propri messaggi:
Tagrad scrive:
"vorrei portare all'attenzione di tutti una cosa..e spero che mi faccia pubblicare il messaggio questa volta...mi chiedo come mai i commenti di coloro che parteggiano per il cristianesimo hanno i voti alti ( +2 o + 3) mentre gli atei hanno (-3 o anche -4) nonostante a prima vista sembrerebbero di più questi ultimi ad accedere sul video in questione...illuminatemi per favore.. =)"
Sapete poi la cosa bella? Che una cosa che "non esiste" (Dio, Gesù) scateni quasi 1100 commenti in 23 giorni dalla pubblicazione di un video. Siamo ad un record su youtube?
Si vede come la questione Gesù "non vi interesi".
Cari miei, chi ardentemente Lo nega più in verità ne avverte la presenza nei cristiani. Magari con un'invidia, ma lo stesso voi che Lo negate siete una grande testimonianza. Di questo, paradossalmente, vi siamo grati.
Auguro a voi che Gesù un giorno pizzichi la vostra vita.
chi nega l'esistenza di dio gesù pasqua e vi dicendo ha dovuto subire x 2000 anni ... mi sa che è questo il motivo di tanta determinata e arrabbiata partecipazione
Sai, le cavolate, oltretutto così combattute, non resistono 2mila anni. Quello che non ha sostanza muore al primo assalto. O al massimo l'insistenza disperata degli uomini lo fa durare una generazione. E comunque, una cavolata non fa lo stesso clamore dopo 2mila anni. Quantomeno si ridimensiona. Qui siamo di fronte ad un fenomeno contrario. Il cristinesimo si pone sempre più alle culture diversissime di uomini di tutto il pianeta, ed ottiene la loro approvazione come valore.
il punto è proprio questo: le religioni come le guerre, le dittature e altro ci perseguitano da millenni perchè una metà della popolazione lo vuole ... non Io!
no. se uno dice che la religione è giusta perchè dura da 2000 anni io gli dico che anche le guerre sono antiche come l'uomo ma non sono giuste di certo e quindi i 2000 anni non sono una giustificazione, anzi ...
i video deliranti su radio maria hanno molto più successo, anche se per ovvie ragioni YouTube non li mette nella categoria "In Primo Piano", ovvero i "raccomandati"
E' il tuo stesso modo farisaico di scrivere commenti. Non scrivi per dialogare. Scrivi per provocare, per mettere alla prova. Quando vuoi dialogare, faccelo sapere.
credere in dio è come accusare qualcuno senza avere le prove..bisogna avere fede..ma voi non avete fede in dio,avete fede negli uomini che vi raccontano di questo dio..eppure siete uomini anche voi, dovreste capire che è nella nostra natura raccontare balle per sfruttare gli altri
Prima di essere credenti o non credenti, provate ad essere PERSONE. Se proprio dovete commentare qualcosa fermatevi al calcio, farete più bella figura!!!!!!
risus abundat in ore stultorum...la nostra filosofia ti fa ridere ...perchè non ci mostri la tua invece...mi piacerebbe commentare ciò che pensi...la superiorità che tanto ostenti mi incuriosisce
Come mai ti sei sentito chiamato in causa? Quel che volevo dire è che qui c'è gente che pretende di convincere un altro portando ad esempio i miracoli, e qualcun'altro che che dice di non credere perchè non ha il numero di cellulare del padreterno. E queste sono le stupidaggini minori. Può darsi benissimo che io sia uno stolto, come tu dici, certo è alcuni tuoi commenti sono da annoverare tra le migliori barzellette del secolo.
ma che stai dicendo scusa ma ti senti parlare??? io penso con la propria testa al contrario di molti che credono in un libretto i dogmi letteralmente inventati e fabbricati da uomini attraverso i secoli sono proprio quelli che legete voi??? ma non capite che la vostra Bibbia è stata inventata da un uomo???
mi chiedo se è possibile fare qualcosa per te invece...la tua vita non è su you tube ma mi pare di capire che sia 18 ore almeno in chiesa...leggi meno bibbia...e pensa più alla figa...e mi raccomando salutami i tuoi uomini felici...e se ti dovesse morire un genitore (e dio non voglia per carità) torna qui a parlare della felicità...ciao
Sono comunque convinto che qualunque sia la verità che si cela dietro il mistero delle nostre vite..cetamente il vangelo se letto ed interpretato correttamente può darci qualcosa oltre alla speranza...parlo di ideali che vedo morire in questa generazionie di ragazzine invaghite di riccardi scamarcio facili vittime dei media e ragazzi che anelano unicamente a diventare il calciatore pieno di donne che la televisione ci impone di amare e di emulare
quello che affermi è possibile certo...ma non sicuro... certamente Gesù è esistito ma diversi avvenimenti fanno dubitare certamente che esso sia il figlio di Dio ma sono dubbi che non creano nessuna certezza...dialogare di questo aiuta certamente a capire e a capirci ma non ad avere la certezza assoluta la quale ripeto avremo senza dubbio dopo la nostra morte
"Chi segue me avrà il centuplo quaggiù e la vita eterna". Il centuplo quaggiù, qui ed ora. Se gli apostoli che lo hanno seguito, e quelli che hanno seguito gli apostoli, e quelli che hanno seguito quelli che hanno seguito gli apostoli fino ad arrivare ai nostri giorni hanno ricevuto questo centuplo allora affianco me c'è qualcuno che lo spalanca anche per me. E' questa la mia prova sperimentabile, non quella archeologica se Gesù è esistito, dove ha mangiato, dove è sepolto etc.
hai detto "se" per cui non è nessuna prova sperimentale solo una speranza e nient'altro...la speranza non è certezza...perchè chi spera... ancora non ha e non è sicuro di poter avere...io sono come san tommaso se non vedo non credo...o per essere più preciso se non vedo e percepisco nulla non ho la certezza che sia vero...e non posso averla purtroppo
Leggendo diversi commenti ci sono due particolari generi di persone negative in questa animata discussione coloro che scrivono blasfemie e insulti e quelli che usano le solite frasi mielensi entrambi cadono in errore perchè non giungono a nulla di costruttivo. miei cari atei e cristiani ammettiamo che ci sono troppe poche prove per avere la certezza o no dell'esistenza di Dio coloro che ostentano tanta sicurezza sono nient'altro che saccenti avrò piacere di continuare il dibattito dopo la morte
Non cerchiamo prove dell'esistenza di Dio. Stiamo ai fatti. E i fatti sono uomini che immersi nella nostra stessa realtà, gomito a gomito con noi nel lavoro, nello studio etc fanno le stesse cose che facciamo noi ma con un piglio diverso. E' una diversità umana incontrata nella realtà che spalanca a Dio e ad un uomo vissuto 2mila anni fa.
Senza questo Dio è solo una teoria personalistica che non ha niente di ragionevole.
Gesù è venuto da uomo tra gli uomini, non è rimasto a parlare dal cielo.
Io ripeto, e non trovo risposta migliore: esistono persone felici. Chi, come tu dici, è malvagio non è felice. Io nei cristiani ho trovato persone felici. E devo ancora trovare, vedere con i miei occhi, uno che fa vera esperienza di Cristo nella sua vita e non lo sia.
Però forse, invece di "felici", la parola migliore è "contenti". "Contenti", cioè "pieni", "ricolmi" di vita, anche nella tristezza che assume uno spessore di umanità imprevdibile.
altro argomento che non giustifica la religione ed i suoi seguaci te lo spiego con un immagine un poco forte: il coprofilo è contento di mangiare la cacca ma non è detto che abbia ragione
Questo sicuramente non lo nego, ma se ci stai attento/a, e' un dio dai due volti: quello misoginistico e gencida dell'antico testamento e quello "benevolo" del nuovo. E' un dio bipolare e cio' crea una contraddizione logica interna che confligge con gli attributi di misericordioso e magnanimo che tante volte gli vengono attribuiti.
la fede è razionale?Tertulliano diceva credo perchè è assurdo mentre sant'Agostino diceva credo per comprendere e comprendo per credere.Penso per chi crede la fede sia una certezza che essa sia razionale o meno
Infatti io ho detto che uno ha una sua ragione per credere anche se questa nn e' razionale...rileggiti il post...rispondevo a ultraterreno che diceva che la fede nn era sinonimo di irrazionalita'
è anche questo un nodo da risolvere: la scienza ha molti significati e può dire la sua anche sul senso della vita non essendo fredda e sterile come pensate voi
Qualcuno può spiegarmi come mai i cristiani - che sarebbero quelli che non rispettano gli altri, che, schiavi come sono del Vaticano, intendono rendere schiavi tutti gli altri - accettano serenamente i pareri e le idee dei non credenti, mentre costoro - che sarebbero le perosne libere, gelose della propria e altrui libertà - ad ogni sentore di parere cristiano reagiscono con volgarità, bestemmie, rabbia?
Io ate nn ho mai usato ne volgarita' ne bestemmie ne rabbia, solo argomenti razionali e logici. Grazie. E sul tuo parere che i cristiani accettano serenamente le idee degli altri dovresti ricrederti ma di grosso.
con tutta la merda che c'è nel mondo dio nn esiste! e una volta credevo... ma la vita fa schifo... nn può esserci qualcuno in cielo... e se esiste è stato proprio uno stronzo a mettermi in vita... mi ha fatto solo soffrire!
Rispetto il tuo periodo nero, il tuo sfogo, la tua delusione, la tua tristezza, il tuo dolore.. qualunque cosa ti affligga nel profondo.. Ma nn dare la colpa a Dio x questo o x "tutta la merda che c'è nel mondo". Dio ti ama, così come sei e con tutto quello che ti porti dentro, insieme a tante persone che ancora nn conosci, che si impegnano giorno dopo giorno a rendere migliore l'esistenza degli altri, intente a medicare le nostre "ferite".
beh nikipod ha dei dubbi xkè dice se dio è infinitamente buono x quale motivo mi ritrovo a dover subire quest'agonia...in quanto chi è buono cerca in ogni modo di aiutare il suo prossimo cercando con i mezzi che possiede di aiutare la persona amata...per cui se dio è amore...xkè dalla sua creazione più grande esce del male..come c'è scritto nel vangelo dall'albero buono nascono frutti buoni...per cui è una contraddizione in un certo senso
ma finiamola con questa storia del dio personale che si interessa della gente e dei loro fatti,ma per piacere.
come direbbe quelo...tu c'hai grossa crisi!
ragazzi è ora di svegliarsi..dio molto probabilmente non esiste e se esiste di sicuro non vi ama e non c'è nessuno che vi medica le ferite "a caso" o "a gratis" è anche ora di imparare ad arrangiarsi e automedicarsi le """"ferite"""".
La mia "crisi" è comune a milioni di persone che hanno fede. Dovresti avere più rispetto per le "ferite" delle persone (che tra l'altro ne ignoriamo la natura) su cui è facile spendere parole vaghe. Al mondo esistono mali impossibili da "automedicare" provocati dalla cattiveria dell'uomo e ci sono persone che si prodigano gratuitamente a costo della loro vita affinché il dolore dell'altro venga alleviato. In questo credo. In questo vedo riflesso il volto di Dio.
Identifichi Dio con un'azione puramente umana. Molte persone come stai facendo te adesso hanno una definizione di Dio cosi' ampia che non si sa dove inizi e dove finisca. Se ti dico che dio e' energia, posso vedere dio nel carbone per esempio. Io sto parlando del dio personale identificabile con le religioni abramiche. Vedi io posso ridicolizzare l'astrologia o thor senza paura di ripercussione, ma se si tocca il crisitanesimo attenti. La religione non merita il posto privilegiato che ha.
Quello che ti dico di Dio nn è una deduzione sentimentalista che prende spunto dal panteismo ma qualcosa di concreto, testimoniato con il sangue, con la coerenza, con la rettitudine di Gesù Cristo che ancora oggi ci permette di dialogare e fa sì che migliaia di persone continuino a perdere la vita nel mondo attraverso il martirio violento. Agli occhi del mondo può sembrare stupido.. ignobile, mentre agli occhi di Dio è santo.
Vaglielo a dire in faccia a un hinduista che la sua religione e' "una deduzione sentimentalista che prende spunto dal panteismo" e ti rispondera' che te sei sotto la delusione monoteista Fammi capire: allora gli islamici "martiri" che si fanno volare per aria (martirio violento) stanno facendo del giusto?? Gesu' testimoniato??? Ma da chi??? Solo dai 4 vangeli (scritti approx. 60 anni dopo la sua "morte"). Nessun'altro storico del tempo ne testimonia l'esistenza (forse josefus nn e' chiaro pero')
Come tu stai esprimendo liberamente opinioni sul cattolicesimo,io esprimo opinioni libere sul panteismo in tua risposta nel massimo rispetto dell'hinduismo e di tutte le altre religioni.Sopra mi riferivo ai martiri cristiani uccisi ingiustamente giorno dopo giorno di cui nn si ha nessuna notizia sull'esempio di Gesù. Nn esistono solo "4 vangeli" che tra l'altro hanno resistito per due millenni.. esistono fatti, mistica, miracoli.. prova a spiegarmeli con la ragione..
I miracoli cosidetti di massa non sono mai sottomessi a scrutinio scentifico purtroppo, e anche se avvengono processi che nn capiamo oggi con la scienza nn vuol dire che nn ci arriveremo mai con al scienza. Stai commettendo il tipico fallo filosofico del "Dio dei buchi" cioe' siccome nn capiamo allora deve essere dio a causare qualcosa. Pensaci: 100 anni fa pensavamo fosse impossibile scoprire il mistero della vita che solo dio lo sapeva ed eccoci qua che abbiamo decodificato il DNA umano.
Forse nn riesci a capiere che io nn cerco prove. A me basta la fede. Sei tu quello che dice: "Se nn vedo nelle sue mani il segno dei chiodi e nn metto il dito nel posto dei chiodi e nn metto la mia mano nel suo costato, non crederò".. Visto che ami tanto la "ragione", ti sto dando delle "evidenze" che tu continui a negare..
E' proprio quello il fatto. Non cerchi prove. Ti basta che un libro "ispirato da dio" ti dica certe cose. Cosi', lasciando stare le capacita' critiche e logiche si diventa burattini facilmente impressionabili e manipolabili. Non e' un caso che la chiesa abbia la maggior parte dei credenti in paesi sottosviluppati (messico e brasile su tutti) dove regna la poverta' la diseducazione e percio' l'ignoranza. E la chiesa ci mangia sopra. Mai fu metafora piu' azzeccata per voi cristiani...
"Io sono il buon pastore, conosco le mie pecore e le mie pecore conoscono me, come il Padre conosce me e io conosco il Padre; e offro la vita per le pecore. E ho altre pecore che non sono di quest'ovile; anche queste io devo condurre; ascolteranno la mia voce e diventeranno un solo gregge e un solo pastore". (Gv 10,14-16)
Se ne sei fiero tu....continua ad essere tirato per i fili come un burattino, ricordati pero' che c'e sempre un'alternativa, quella di cominciare a pensare con la propria testa e non di seguire dogmi letteralmente inventati e fabbricati da uomini attraverso i secoli.
L'amore verso una persona implica il dono completo e la fiducia totale. Penso ti sarà capitato nella vita di amare qualcuno. Bene, credere in Dio è simile a questo. Quando ami nn esiste razionalità ma abbandono, reciprocità, ebbrezza, trasporto.. Per questo sn felice di amare il mio pastore e seguire quei principi rivelati rafforrzati da eventi soprannaturali
Certo che mi e' capitato di amare qualcuno. Ma questo e' il tipico fallo logico non sequitor. Non sussegue logicamente che se ami qualcuno esiste un dio, anzi l'amore e' stato spiegato dall'evoluzione, come una conseguenza evolutiva NECESSARIA all'avanzamento e la conservazione della specie, l'altruismo collettivo. Te l'ho gia' detto informati.
Ma capisci l'italiano oppure interpreti liberamente? Il mio era un paragone: "per me avere fede è simile a..." Punto. Fai sempre un passo in più. Mi dispiace che racchiudi la sfera "amore" soltanto in ambito evolutivo e "all'avanzamento della specie". "Tommy", spero tu riconosca che l'amore nn si ferma all'innamoramento o alla filantropia collettiva. Il termine "carità" ti dice niente?
la "mistica" non e' altro che qualcosa creato per appiopparvi dato che avete fede e usando la fede sospendete le vostre facolta' critiche. QUali fatti? Ma quali fatti??? Scientificamente parlando non esistono fatti che provino l'esistenza di dio.
non e' assolutamente un difetto. e non lo dire neanche per scherzo. per il resto cerca costantemente di migliorare confessandoti i tuoi peccati e, con l'atto di dolore, promettendo di non commetterli di nuovo!
Non è certo insultando il prossimo o vivendo nell'intolleranza religiosa che troverai la strada della "salvezza". Il rispetto delle diversità è il fondamento della convivenza civile. Nn credo che Dio approvi quello che hai espresso.
Il Cristianesimo non è mica una religione da buttare via. Voglio dire, sarà anche piena di fronzoli superflui, come figure non necessarie ed altre sulle quali si è fantasticato molto ( e questi fronzoli rischiano di plagiare la mente di chi prende tutto alla lettera) ma fondamentalmente è una religione- filosofia che tratta della natura dell'Uomo : l'uomo ha una concezione del bene e del male e tende ad ogni modo al bene. E' una religione molto evoluta, ed utile, poichè ci ricorda chi siamo.
A prescindere se uno crede o no la bestemmia è sintomo di squallida mancanza totale di rispetto verso chi crede in qualcosa di diverso dagli altri. Chi insulta gli altri in questo modo cerca di riempire il vuoto che ha dentro, perchè è dall'alba dei tempi che gli uomini credono in qualcosa di superiore agli esseri umani. Negare questo è un esercizio esclusivamente soggettivo e personale.
chi conosce la scienza sa benissimo che non tutto è spiegato o spiegabile (ad oggi) ma questo non significa che sono necessarie le religioni e il loro FINTO sapere ...
Questo è il loro scopo, il loro sapere non è altro che cultura storica dei popoli, non fredde spiegazioni matematiche. Che poi le religioni portino, come molte volte la scienza, alla distruzione è un altro paio di maniche..ma bisogna tenere presente che sono meccanismi innati nell'uomo.
non fate caso ai commenti cattivi, li fanno chi odia DIO , come i satanisti, usano youtube per cercare di spargere l'odio contro DIO , quindi la prevalenza dei commenti schifosi non vuol dire assolutamente che ci sono molte piu persone atee rispetto a coloro che AMANO DIO
preghiera 2a parte "Signore, io ho scelto di vivere con te e tu mi avevi promesso che saresti stato sempre con me. Perché mi hai lasciato solo proprio nei momenti più difficili?" E Lui mi ha risposto: "Figlio, tu lo sai che io ti amo e non ti ho abbandonato mai. I giorni nei quali vi è soltanto un'orma sulla sabbia sono proprio quelli in cui ti ho portato in braccio." (Anonimo brasiliano)
Chi lascia commenti negativi in questi video religiosi è un ignorante...non è che li dovete vedere x forza...nessuno vi obbliga...se siete indifferenti a Dio, ecc, non lasciate commenti...altrimenti manifestate interesse x tutto questo...andate a guardare altri video, ce n'è all'infinito...vi viene difficile non insultare? MANIFESTATE UN MINIMO DI RISPETTO perlomeno. Ho tanti amici atei ma il rispetto, quello, CE L'HANNO SEMPRE.
brava sono completamente d'accordo..io sono agnostico ma mi da fastidio chi insulta e non rispetto..vale qui come vale nei video contro la religione in cui i cattolici fanno lo stesso!!+rispetto x tutti!!tutto qui!
Come può un essere umano perdonare chi lo uccide e pregare per loro che non sanno quello che fanno?!?!? Solamente il Figlio di Dio nato in mezzo a noi mortali 2000 anni fa poteva perdonarci mentro lo torturavano e uccidevano senza alcun motivo. Gesù a Pasqua ha battuto la morte, e tutti noi possiamo batterla con la fede perchè chi crede in Lui anche se muore vivra........
Nn era così scontato. Gesù è stato tentato infinite volte, era un uomo come noi. E' dovuto morire in croce in quel modo orribile senza forse capire il perchè, accettando alla cieca la volontà di Dio. In preghiera, la sera antecedente la sua carcerazione ha sudato sangue. Nn è stata proprio una passeggiata.
non fate caso ai commenti cattivi, li fanno chi odia DIO , come i satanisti, usano youtube per cercare di spargere l'odio contro DIO , quindi la prevalenza dei commenti schifosi non vuol dire assolutamente che ci sono molte piu persone atee rispetto a coloro che AMANO DIO
è inutile discutere,chi crede in una religione sospende la ragione e crede a dogmi,è inutile portare esempi razionali.avete mai parlato con un bambino di 4 anni?vi batte cmq con le sue "argomentazioni".Le religioni sono diventate la miglior azienda del mondo,basta vedere gli introiti vaticani o le cagate tipo scientology...credete pure in cosa volete,dio,gesu,allah,il cane volante della storia infinita,ma fate che la vostra fede sia personale e non influenzi la vita di chi non crede.
TUTTI CONTRO IL POVERO GASPAROV50..... FRATELLI TENETE SEMPRE A MENTE L'INSEGNAMENTO DI CRISTO... AMATE IL PROSSIMO VOSTRO..
Pullusdraco 8 months ago
signori per cortesia è solo un provocatore che non ha mai preso in mano un testo serio sull'argomento (e dire che ne esistono centinaia) non ha neppure chiaro il senso della razionalità e quindi i principi a cui risponde, sta solo spacciando la sua profonda depressione per argomento, non vedete che quando i toni si fanno solo leggermente più seri non può fare a meno di ammettere di non essere in grado di capire ... ! lasciatelo perdere ha già i suoi grossi guai ... preghiamo per lui
mittingabry 2 years ago
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dio boia
tomj7 3 years ago
Blasfemo! Dovrebbero censurarti questo commento!
erasmusso 3 years ago
Idem x il discorso di prima.
Non sparare sentenze senza conoscermi, grazie.
BibiBubbles 3 years ago
Non hai capito proprio una mazza, io non ho deciso che Dio esiste, semplicemente lo penso, ognuno deve pensare ciò che vuole e nessuno deve imporre la propria religione sugli altri punto e basta
BibiBubbles 3 years ago
Se nessuno deve imporre la propria religione sugli altri come dici allora il cristianesimo non avrebbe avuto ragione di esistere... il che sarebbe stato un'ottima cosa per l'umanità, ma purtroppo non accade così.
Spero che il tuo Dio non sia lo stesso narrato dalla bibbia altrimenti olte ad essere uno sprovveduto sarenti anche un ignorante credulone.
Ciao non odiarmi.
gasparov50 3 years ago
sarebbe stato un ottima cosa non avere una speranza che una oltretutto di bellezza indicibile, non avere cognizione alcuna del concetto di persona, né possibilità alcuna di ridicolizzare l'odio con la carità ... è questa la sfortuna che dici di aver ricevuto ... Signore ovviamente stò gasparov50 non sa ciò che dice né ciò che fa ... per quanto mi riguarda ricolmami della predetta sfortuna!
mittingabry 2 years ago
Quest'insieme scombinato di pensieri che hai scritto non ha senso. Per favore sii più chiaro.
gasparov50 2 years ago
infatti i diritti e la sacralità della persona li hai portati tu maometto e marx
mittingabry 2 years ago
@mittingabry Di sicuro non tu o la bibbia o il vaticano visto che la nostra costituzione sta avanti anni luce per quanto riguarda i diritti e la sacraità delle persone. E fino a prova contraria dovremmo essere laici... Almeno in teoria. Il rispetto altrui ce l'hai o non ce l'hai come l'ha avuto o non l'ha avuto chi crede. Quindi a cosa ti riferisci?
gasparov50 2 years ago
egregio signore se avessi studiato non avresti risposto così e men che avresti posto la domanda finale ... non conosci ne la storia nè l'argomento a cui hai balbettato una risposta inventata e contraddittoria, sarò clemente oltre ai vangeli leggi:Tertulliano, E. Mounier, P. Ricoeur ... soprattutto non mi chiamare più in causa per farmi rispondere a invenzioni pessime!
mittingabry 2 years ago
@mittingabry AAAAA Ma quanto sei colto! Sei un vero fenomeno. Hai letto qualcosa dai sei forte. Un vero intellettuale... Io le persone come voi le chiamo esaltate. E soprattutto chi ti ha mai chiamato in causa. Pace e bene.
gasparov50 2 years ago
cristo è reale ma la nostra società è una merda :
io vedo una chiara contraddizione ...
raisvariado 3 years ago
Per me non esiste contraddizione. Rifletti. Non tutti percepiscono "Cristo reale" cioè al centro della propria vita. Tu stesso fai fatica.
La società è composta da uomini: molti nn credono in Lui e alle sue parole.
Da qui la conseguente deriva.
scatenate 3 years ago 5
io vedo proprio il rovescio della medaglia : molti credono in lui (a parole...) e comunque la società è profondamente strutturata sulla ingiustizia sulla sofferenza e sulla privazione ... che la deriva della società sia dovuta a chi non crede è quindi tutto da dimostrare!
raisvariado 3 years ago
In effetti, alcuni pensano di credere, ma pur ascoltando le parole di Gesù, non le applicano. La deriva della società è dovuta appunto a quanti in generale non mettono in pratica le Sue parole.
Prima di puntare il dito però, bisogna fare un buon esame di coscienza. Si deduce facilmente che le responsabilità sono condivise, in pratica della maggior parte degli uomini. A limite possiamo parlare di colpe minori, senza attribuirci automaticamente verdetti di innocenza.
scatenate 3 years ago 4
@raisvariado
voi nemici della fede sapete solo criticare ma costruire? cosa avete fatto voi? prova a vedere il bene che fanno i cristiani.. se poi c'è del male i piatti li rompe chi li lava, nn chi sta in poltrona a vedere la tv...
mariolombo 2 years ago
Nella seconda metà del sec. XIX, il teologo Bruno Bauer negò per la prima volta in maniera aperta e decisa l'esistenza storica di Gesù. Benché in principio non l'avesse esplicitamente confutata, alla fine dichiarò che la nascita del Cristianesimo fu dovuta a una contaminazione di idee religiose giudaiche, greche e romane, avvenuta nel secondo secolo, e che Gesù e Paolo furono soltanto delle finzioni letterarie.
SpReZzAnTe82 3 years ago
Tu hai il foglio originale per dire ciò...vero?
Angioletta84 3 years ago
Nel 1090 viene introdotto il ROSARIO. Ciò costituisce l'ennesimo capovolgimento dell'insegnamento di Gesù, che disse:
"... E nel pregare non usate inutili dicerie come fanno i pagani, i quali pensano di essere esauditi per la moltitudine delle loro parole.... Ma tu, quando preghi, entra nella tua cameretta, e serratone l'uscio fai orazione al Padre tuo che è nel segreto..." (Matteo 6:5-8)
SpReZzAnTe82 3 years ago
la ripetizione infatti nn serve a Dio, serve a noi x meditare le parole dette, ed entrare nello spirito della preghiera!
Gesù ha detto di pregare il Padre nel segreto, ma ha detto pure Dove due o tre sono riuniti nel mio nome, io sono in mezzo a loro (Mt 18,18-20)
la Parola di Dio va vista nel contesto, nn estrapolando frasette qua e là
mariolombo 3 years ago
E' molto importante e curioso che tu concepisca "frasette" le parole di tuo signore Gesù Cristo. E' evidente che di fronte alle infinite ed evidentissime incongruenze dei tuoi vangeli una pecorella come te si possa trovare alquanto spaesato... E' evidente che stiamo parlando di un personaggio immaginario così come è imaginaria e fanciullesca la tua interpretazione della parola di Dio, come se questa potesse essere messa in discussione da te o da me... Ma fammi il piacere.
gasparov50 2 years ago
@gasparov50
nn è immaginario xkè si è incarnato nella vita di San Francesco, di madre Teresa, di don Orione.. tu che ne sai? tu cosa hai fatto di buono x la società?
mariolombo 2 years ago
Non mi serve aver fatto opera di bene o presunto miracolo per poter confutare le favole in cui ti rispecchi. Detto questo credo che tu possa lasciare tutte le tue accuse e la tua frustrazione a noi poveri infedeli ignoranti che non ti si addice proprio. Leggiti tutto l'elenco di persone veramente sante e laiche che hanno dato la vita per la società e per tutti noi, puoi trovare l'elenco su internet, è in loro che mi incarno ogni giorno e sono loro che mi danno la forza la speranza.
gasparov50 2 years ago
Comment removed
gasparov50 2 years ago
faccelo questo elenco.. vediamolo se i tuoi di santi a 5 di soldi ci arrivano!! stupiscici Gasparov! dai Gasparov! forza Gasparov!! dacci l'adrenalina!!
mariolombo 2 years ago
posso continuare all'infinito
niko856 3 years ago
Giovan. 1,18 Giovan. 6,46 NT
Dio nessuno l'ha mai visto:...
[Gesù] Non che alcuno abbia visto il Padre, ma solo colui che viene da Dio ha visto
il Padre.
AT
Esodo 33,9
Quando Mosè entrava nella tenda, scendeva la colonna di nube e restava all'ingresso della tenda... Così il Signore parlava con Mosè faccia a faccia, come un uomo parla
con un altro.
infatti BUONA RICERCA
niko856 3 years ago
Se tu avessi continuato a leggere lo stesso brano dell'Esodo citato (senza fermarti a estrapolare qua e là frasi dalla Bibbia) avresti trovato: "Ma tu non potrai vedere il mio volto, perché nessun uomo può vedermi e restare vivo" (Es 33,20). Come mai una "contraddizione" nello stesso brano? Evidentemente la tua interpretazione letterare evidenzia qualche pecca. Ti mancano le basi di esegetica.
scatenate 3 years ago 6
la vostra esegesi e' a senso unico !---->
Deuteronomio
34,10
Non è più sorto in Israele un profeta come Mosè - lui con il quale il Signore parlava faccia a faccia.
AT Genesi 32, 31
Allora Giacobbe... disse ho visto Dio faccia a faccia, eppure la mia vita è rimasta salva
niko856 3 years ago
da quando in qua leggi la bibbia? ho hai imparato due citazioni nei video di scientology
disviarta 3 years ago 3
guardati Lourdes 1999:Eccezional e miracolo eucaristico
Eccezzziunale veramente
niko856 3 years ago
@niko856
ha solamente letto i libri di Odifreddi
mariolombo 2 years ago
Il termine "faccia a faccia", ricorre molte volte nella Bibbia."Ma gli Egiziani hanno saputo che tu hai fatto uscire questo popolo con la tua potenza e lo hanno detto agli abitanti d questo paese.Essi hanno udito che tu,Signore,6 in mezzo a questo popolo, e t mostri loro faccia a faccia, ke la tua nube si ferma sopra d loro e che cammini davanti a loro di giorno in una colonna di nube e d notte in una colonna di fuoco"(Nm 14,13-14) Come descritto,Dio si "manifesta" all'uomo in determinate forme.
scatenate 3 years ago 5
Proprio perché creatura, l'uomo non può vedere Dio e restare vivo; nn può conoscere neppure il Suo nome (come nel caso di Giacobbe), ma può riconoscerlo dai segni umani della Sua presenza. Infatti Giacobbe chiede il nome all'essere misterioso con il quale combatte. Il nome nella tradizione biblica indica la personalità, l'identità, il cuore della persona. Conoscere il nome significa accedere al mistero della sua vita.
scatenate 3 years ago 4
Se l'uomo chiede a Dio il nome, gli chiede di togliere il velo che nasconde il suo volto. Il bisogno di conoscenza è mescolato al desiderio di possesso e al rifiuto della propria condizione di creatura.
scatenate 3 years ago 3
dinanzi
niko856 3 years ago
AT Giosuè 10, 12
Giosuè disse al Signore sotto gli occhi di Israele: "Sole, fèrmati in Gàbaon e tu, luna, sulla valle di Aialon". Si fermò il sole e la luna rimase immobile finché il popolo non si vendicò dei nemici.
voi papaboys credete a sta roba
Newton si dovrebbe abbassare i pantaloni al vostro cospetto ahhahaha
niko856 3 years ago
La storiografia contemporanea ignorò Gesù; tutta la letteratura non-cristiana del I secolo tacque su di lui: i paralitici camminavano, i ciechi vedevano e i morti resuscitavano, ma gli storici di Palestina, Grecia e Roma non ne ebbero notizia...
«Le fonti extracristiane su Gesù sono del tutto inattendibili. Manca una testimonianza realmente probante delle fonti profane». (Il teologo Weiß, in Jesus von Nazareth, 92)
SpReZzAnTe82 3 years ago
Nel 375 mentre i primi cristiani veneravano solo Dio (Gesù stesso rifiutò di essere considerato oggetto di Culto) in quet'anno la Chiesa introdusse il culto dei SANTI e degli ANGELI, per compiacere le tendenze pagane del popolo.
SpReZzAnTe82 3 years ago
cristo è reale un paio di ciufoli ... fatemelo vedere! o almeno fatemi vedere le sue opere ...
raisvariado 3 years ago
Lo storico ebreo Giusto di Tiberiade tace di Gesù esattamente come Flavio Giuseppe. E il fatto appare tanto più singolare, in quanto si tratta non solo di un contemporaneo di Gesù, ma anche di un suo conterraneo, che abitava a Tiberiade, non lungi da Cafarnao, dove Gesù ebbe spesso il modo di dimorare. Eppure, nella sua cronaca, che va da Mosè agli anni in cui vide la luce il Vangelo di Giovanni, non compare nessun Gesù.
SpReZzAnTe82 3 years ago
certo! ma chi crede è in grado anch'egli di argomentare?(si escludono frasi come è questione di fede ed altre fasi ormai diventate classici per chi non ha più scuse da usare) andiamo, bestemmie a parte è divertente vedere questi scontri :D
urina2 3 years ago
ma cristo..o horus?...le confondo le due storie...:-/
daxan19 3 years ago
La croce che voi tutti conoscete nel vostro immaginario con i chiodi, alzata da tezza e tutto il resto non è mai esistita... E' postuma !! I romani crocifiggevano in ben altra maniera :)
SpReZzAnTe82 3 years ago
ok.
ottaviodefazio 3 years ago
vorrei aggiungere che la fede non si basa sui miracoli,anzi solo se c'è fede c'è miracolo,il miracolo più grande non è quello di essere guariti o che ne so vedere piangere la Madonna o le stimmate di San Pio, ma quello di accertare la propria croce
eldielohim 3 years ago
"il miracolo più grande è quello di accettare la propria croce" è una frase che non ha senso nel mondo reale! ma ci fate o ci siete?
raisvariado 3 years ago
Riporto un commento di "Tagrad" che per oscuri motivi non riesce ad inserire i propri messaggi:
Tagrad scrive:
"vorrei portare all'attenzione di tutti una cosa..e spero che mi faccia pubblicare il messaggio questa volta...mi chiedo come mai i commenti di coloro che parteggiano per il cristianesimo hanno i voti alti ( +2 o + 3) mentre gli atei hanno (-3 o anche -4) nonostante a prima vista sembrerebbero di più questi ultimi ad accedere sul video in questione...illuminatemi per favore.. =)"
idelfini 3 years ago 3
non fermarti ai voti, leggi i commenti ... e comunque per rispondere al tuo dubbio: stanno barando.
raisvariado 3 years ago
Sapete poi la cosa bella? Che una cosa che "non esiste" (Dio, Gesù) scateni quasi 1100 commenti in 23 giorni dalla pubblicazione di un video. Siamo ad un record su youtube?
Si vede come la questione Gesù "non vi interesi".
Cari miei, chi ardentemente Lo nega più in verità ne avverte la presenza nei cristiani. Magari con un'invidia, ma lo stesso voi che Lo negate siete una grande testimonianza. Di questo, paradossalmente, vi siamo grati.
Auguro a voi che Gesù un giorno pizzichi la vostra vita.
idelfini 3 years ago
chi nega l'esistenza di dio gesù pasqua e vi dicendo ha dovuto subire x 2000 anni ... mi sa che è questo il motivo di tanta determinata e arrabbiata partecipazione
raisvariado 3 years ago
Sai, le cavolate, oltretutto così combattute, non resistono 2mila anni. Quello che non ha sostanza muore al primo assalto. O al massimo l'insistenza disperata degli uomini lo fa durare una generazione. E comunque, una cavolata non fa lo stesso clamore dopo 2mila anni. Quantomeno si ridimensiona. Qui siamo di fronte ad un fenomeno contrario. Il cristinesimo si pone sempre più alle culture diversissime di uomini di tutto il pianeta, ed ottiene la loro approvazione come valore.
idelfini 3 years ago
il punto è proprio questo: le religioni come le guerre, le dittature e altro ci perseguitano da millenni perchè una metà della popolazione lo vuole ... non Io!
raisvariado 3 years ago
Cioè, se uno dice che Dio esiste scatena una guerra?
idelfini 3 years ago
no. se uno dice che la religione è giusta perchè dura da 2000 anni io gli dico che anche le guerre sono antiche come l'uomo ma non sono giuste di certo e quindi i 2000 anni non sono una giustificazione, anzi ...
raisvariado 3 years ago
i video deliranti su radio maria hanno molto più successo, anche se per ovvie ragioni YouTube non li mette nella categoria "In Primo Piano", ovvero i "raccomandati"
unoemerito 3 years ago
Questo conferma ciò che ho scritto.
idelfini 3 years ago
mille argomentazioni a favore di fede gesù dio e religione ma non una buona ...
raisvariado 3 years ago
Alcuni nn ascoltano - nè desiderano ascoltare - altro che le parole che già hanno nella testa...
scatenate 3 years ago
mi spiace x loro.
raisvariado 3 years ago
Quando non c'è rettitudine in chi legge, è difficile scoprire la rettitudine di chi scrive.
scatenate 3 years ago 2
quando si parla con frasi fatte e prese in prestito
ci si dimostra inutilmente loquaci...
p.s. chi ha detto che nn siamo nella rettitudine?
raisvariado 3 years ago
E' il tuo stesso modo farisaico di scrivere commenti. Non scrivi per dialogare. Scrivi per provocare, per mettere alla prova. Quando vuoi dialogare, faccelo sapere.
scatenate 3 years ago 2
va bene
raisvariado 3 years ago
credere in dio è come accusare qualcuno senza avere le prove..bisogna avere fede..ma voi non avete fede in dio,avete fede negli uomini che vi raccontano di questo dio..eppure siete uomini anche voi, dovreste capire che è nella nostra natura raccontare balle per sfruttare gli altri
bekkin88 3 years ago
Prima di essere credenti o non credenti, provate ad essere PERSONE. Se proprio dovete commentare qualcosa fermatevi al calcio, farete più bella figura!!!!!!
gangaglietti 3 years ago
Che carini questi filosofi e teologi da strapazzo!!!!! continuate, ragazzi!!!!
Sto morendo dalle risate.
gangaglietti 3 years ago
risus abundat in ore stultorum...la nostra filosofia ti fa ridere ...perchè non ci mostri la tua invece...mi piacerebbe commentare ciò che pensi...la superiorità che tanto ostenti mi incuriosisce
Tagrad 3 years ago
Come mai ti sei sentito chiamato in causa? Quel che volevo dire è che qui c'è gente che pretende di convincere un altro portando ad esempio i miracoli, e qualcun'altro che che dice di non credere perchè non ha il numero di cellulare del padreterno. E queste sono le stupidaggini minori. Può darsi benissimo che io sia uno stolto, come tu dici, certo è alcuni tuoi commenti sono da annoverare tra le migliori barzellette del secolo.
gangaglietti 3 years ago
ma che stai dicendo scusa ma ti senti parlare??? io penso con la propria testa al contrario di molti che credono in un libretto i dogmi letteralmente inventati e fabbricati da uomini attraverso i secoli sono proprio quelli che legete voi??? ma non capite che la vostra Bibbia è stata inventata da un uomo???
Atras86 3 years ago
mi chiedo se è possibile fare qualcosa per te invece...la tua vita non è su you tube ma mi pare di capire che sia 18 ore almeno in chiesa...leggi meno bibbia...e pensa più alla figa...e mi raccomando salutami i tuoi uomini felici...e se ti dovesse morire un genitore (e dio non voglia per carità) torna qui a parlare della felicità...ciao
Tagrad 3 years ago
Io lavoro, non faccio il prete. Le mie giornate sono sul luogo di lavoro.
idelfini 3 years ago
anche io penso che i preti non facciano un lavoro ...i
raisvariado 3 years ago
io non lo vedo...ne ho avuto contatti con lui...il suo numero di cellulare ancora non me lo ha dato...
Tagrad 3 years ago
oppure a me...
Tagrad 3 years ago
ma come parli? non girare in torno alle cose, abbi un pò di coraggio e dire quello che pensi, prendi le tue responsabilità
Atras86 3 years ago
A me dici?
idelfini 3 years ago
il DIo della Chiesa non esiste e se esiste sicuramente non riconosce la chiesa, dopo tutto quello che fà, e quello che continua a fare
Atras86 3 years ago
Esistono uomini felici
idelfini 3 years ago
una rondine non fa primavera...e si vede che se sono felici non gli è morto il padre...
Tagrad 3 years ago
Un mio amico non ha perso il padre, ha perso la madre. E' lo stesso?
E'contento, nel dolore perché questo è dolore per tutti.
Gesù non sublima, anzi, fa vivere tutto.
Non è una legge al di sopra del reale, è qualcuno che si cala nel reale.
idelfini 3 years ago
"è contento nel dolore" ... ma cosa cazzo significa???
raisvariado 3 years ago
Sono comunque convinto che qualunque sia la verità che si cela dietro il mistero delle nostre vite..cetamente il vangelo se letto ed interpretato correttamente può darci qualcosa oltre alla speranza...parlo di ideali che vedo morire in questa generazionie di ragazzine invaghite di riccardi scamarcio facili vittime dei media e ragazzi che anelano unicamente a diventare il calciatore pieno di donne che la televisione ci impone di amare e di emulare
Tagrad 3 years ago
quello che affermi è possibile certo...ma non sicuro... certamente Gesù è esistito ma diversi avvenimenti fanno dubitare certamente che esso sia il figlio di Dio ma sono dubbi che non creano nessuna certezza...dialogare di questo aiuta certamente a capire e a capirci ma non ad avere la certezza assoluta la quale ripeto avremo senza dubbio dopo la nostra morte
Tagrad 3 years ago
"Chi segue me avrà il centuplo quaggiù e la vita eterna". Il centuplo quaggiù, qui ed ora. Se gli apostoli che lo hanno seguito, e quelli che hanno seguito gli apostoli, e quelli che hanno seguito quelli che hanno seguito gli apostoli fino ad arrivare ai nostri giorni hanno ricevuto questo centuplo allora affianco me c'è qualcuno che lo spalanca anche per me. E' questa la mia prova sperimentabile, non quella archeologica se Gesù è esistito, dove ha mangiato, dove è sepolto etc.
idelfini 3 years ago
hai detto "se" per cui non è nessuna prova sperimentale solo una speranza e nient'altro...la speranza non è certezza...perchè chi spera... ancora non ha e non è sicuro di poter avere...io sono come san tommaso se non vedo non credo...o per essere più preciso se non vedo e percepisco nulla non ho la certezza che sia vero...e non posso averla purtroppo
Tagrad 3 years ago
Rileggi il messaggio che capisci.
idelfini 3 years ago
La prova di Gesù è a ritroso: da oggi a duemila anni fa, non il contrario. Il contrario non è proponibile e non porta a niente.
idelfini 3 years ago
Leggendo diversi commenti ci sono due particolari generi di persone negative in questa animata discussione coloro che scrivono blasfemie e insulti e quelli che usano le solite frasi mielensi entrambi cadono in errore perchè non giungono a nulla di costruttivo. miei cari atei e cristiani ammettiamo che ci sono troppe poche prove per avere la certezza o no dell'esistenza di Dio coloro che ostentano tanta sicurezza sono nient'altro che saccenti avrò piacere di continuare il dibattito dopo la morte
Tagrad 3 years ago
Non cerchiamo prove dell'esistenza di Dio. Stiamo ai fatti. E i fatti sono uomini che immersi nella nostra stessa realtà, gomito a gomito con noi nel lavoro, nello studio etc fanno le stesse cose che facciamo noi ma con un piglio diverso. E' una diversità umana incontrata nella realtà che spalanca a Dio e ad un uomo vissuto 2mila anni fa.
Senza questo Dio è solo una teoria personalistica che non ha niente di ragionevole.
Gesù è venuto da uomo tra gli uomini, non è rimasto a parlare dal cielo.
idelfini 3 years ago 2
i fatti dicono che anche nella realtà dei cristiani esistono le persone buone e le persone malvagie come in tutti gli altri gruppi umani.
raisvariado 3 years ago
Io ripeto, e non trovo risposta migliore: esistono persone felici. Chi, come tu dici, è malvagio non è felice. Io nei cristiani ho trovato persone felici. E devo ancora trovare, vedere con i miei occhi, uno che fa vera esperienza di Cristo nella sua vita e non lo sia.
idelfini 3 years ago
in molti di questi mille commenti si discute sopretutto di chi ha ragione e di chi possiede la verità.
la felicità di cui tu parli non è detto che sia la felicità di chi è sulla strada della verità ...
raisvariado 3 years ago
Però forse, invece di "felici", la parola migliore è "contenti". "Contenti", cioè "pieni", "ricolmi" di vita, anche nella tristezza che assume uno spessore di umanità imprevdibile.
idelfini 3 years ago
altro argomento che non giustifica la religione ed i suoi seguaci te lo spiego con un immagine un poco forte: il coprofilo è contento di mangiare la cacca ma non è detto che abbia ragione
raisvariado 3 years ago
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porco dio!!!!!!!!!!!!
nelson0994 3 years ago
senti bello se lui nn crede in gesu come me poteva stare zitto
upload2294 3 years ago
Da dei consigli buoni...
12cords 3 years ago
Questo sicuramente non lo nego, ma se ci stai attento/a, e' un dio dai due volti: quello misoginistico e gencida dell'antico testamento e quello "benevolo" del nuovo. E' un dio bipolare e cio' crea una contraddizione logica interna che confligge con gli attributi di misericordioso e magnanimo che tante volte gli vengono attribuiti.
Fernick 3 years ago
la fede è razionale?Tertulliano diceva credo perchè è assurdo mentre sant'Agostino diceva credo per comprendere e comprendo per credere.Penso per chi crede la fede sia una certezza che essa sia razionale o meno
eldielohim 3 years ago
Infatti io ho detto che uno ha una sua ragione per credere anche se questa nn e' razionale...rileggiti il post...rispondevo a ultraterreno che diceva che la fede nn era sinonimo di irrazionalita'
Fernick 3 years ago
è anche questo un nodo da risolvere: la scienza ha molti significati e può dire la sua anche sul senso della vita non essendo fredda e sterile come pensate voi
raisvariado 4 years ago
Se la risposta è Cristo,la domanda è sbagliata
bossmonza 4 years ago
Conciso. Al nocciolo. Mi piace.
Fernick 4 years ago
Gesù è ghiotto di ghiande.
ErikIsTired 4 years ago
Qualcuno può spiegarmi come mai i cristiani - che sarebbero quelli che non rispettano gli altri, che, schiavi come sono del Vaticano, intendono rendere schiavi tutti gli altri - accettano serenamente i pareri e le idee dei non credenti, mentre costoro - che sarebbero le perosne libere, gelose della propria e altrui libertà - ad ogni sentore di parere cristiano reagiscono con volgarità, bestemmie, rabbia?
er1943 4 years ago 3
Io ate nn ho mai usato ne volgarita' ne bestemmie ne rabbia, solo argomenti razionali e logici. Grazie. E sul tuo parere che i cristiani accettano serenamente le idee degli altri dovresti ricrederti ma di grosso.
Fernick 4 years ago
Maledetti cattolici! Con il vostro falso vangelo avete infangato la sacra bibbia!
ZoMBieGRiNDeR86 4 years ago
con tutta la merda che c'è nel mondo dio nn esiste! e una volta credevo... ma la vita fa schifo... nn può esserci qualcuno in cielo... e se esiste è stato proprio uno stronzo a mettermi in vita... mi ha fatto solo soffrire!
DIO NN ESISTE!
nikiipod 4 years ago
Rispetto il tuo periodo nero, il tuo sfogo, la tua delusione, la tua tristezza, il tuo dolore.. qualunque cosa ti affligga nel profondo.. Ma nn dare la colpa a Dio x questo o x "tutta la merda che c'è nel mondo". Dio ti ama, così come sei e con tutto quello che ti porti dentro, insieme a tante persone che ancora nn conosci, che si impegnano giorno dopo giorno a rendere migliore l'esistenza degli altri, intente a medicare le nostre "ferite".
scatenate 4 years ago
beh nikipod ha dei dubbi xkè dice se dio è infinitamente buono x quale motivo mi ritrovo a dover subire quest'agonia...in quanto chi è buono cerca in ogni modo di aiutare il suo prossimo cercando con i mezzi che possiede di aiutare la persona amata...per cui se dio è amore...xkè dalla sua creazione più grande esce del male..come c'è scritto nel vangelo dall'albero buono nascono frutti buoni...per cui è una contraddizione in un certo senso
Sabrie1105 4 years ago
ma finiamola con questa storia del dio personale che si interessa della gente e dei loro fatti,ma per piacere.
come direbbe quelo...tu c'hai grossa crisi!
ragazzi è ora di svegliarsi..dio molto probabilmente non esiste e se esiste di sicuro non vi ama e non c'è nessuno che vi medica le ferite "a caso" o "a gratis" è anche ora di imparare ad arrangiarsi e automedicarsi le """"ferite"""".
crazyphilx86 4 years ago
La mia "crisi" è comune a milioni di persone che hanno fede. Dovresti avere più rispetto per le "ferite" delle persone (che tra l'altro ne ignoriamo la natura) su cui è facile spendere parole vaghe. Al mondo esistono mali impossibili da "automedicare" provocati dalla cattiveria dell'uomo e ci sono persone che si prodigano gratuitamente a costo della loro vita affinché il dolore dell'altro venga alleviato. In questo credo. In questo vedo riflesso il volto di Dio.
scatenate 4 years ago 2
Identifichi Dio con un'azione puramente umana. Molte persone come stai facendo te adesso hanno una definizione di Dio cosi' ampia che non si sa dove inizi e dove finisca. Se ti dico che dio e' energia, posso vedere dio nel carbone per esempio. Io sto parlando del dio personale identificabile con le religioni abramiche. Vedi io posso ridicolizzare l'astrologia o thor senza paura di ripercussione, ma se si tocca il crisitanesimo attenti. La religione non merita il posto privilegiato che ha.
Fernick 4 years ago
Quello che ti dico di Dio nn è una deduzione sentimentalista che prende spunto dal panteismo ma qualcosa di concreto, testimoniato con il sangue, con la coerenza, con la rettitudine di Gesù Cristo che ancora oggi ci permette di dialogare e fa sì che migliaia di persone continuino a perdere la vita nel mondo attraverso il martirio violento. Agli occhi del mondo può sembrare stupido.. ignobile, mentre agli occhi di Dio è santo.
scatenate 4 years ago 4
Vaglielo a dire in faccia a un hinduista che la sua religione e' "una deduzione sentimentalista che prende spunto dal panteismo" e ti rispondera' che te sei sotto la delusione monoteista Fammi capire: allora gli islamici "martiri" che si fanno volare per aria (martirio violento) stanno facendo del giusto?? Gesu' testimoniato??? Ma da chi??? Solo dai 4 vangeli (scritti approx. 60 anni dopo la sua "morte"). Nessun'altro storico del tempo ne testimonia l'esistenza (forse josefus nn e' chiaro pero')
Fernick 4 years ago
Come tu stai esprimendo liberamente opinioni sul cattolicesimo,io esprimo opinioni libere sul panteismo in tua risposta nel massimo rispetto dell'hinduismo e di tutte le altre religioni.Sopra mi riferivo ai martiri cristiani uccisi ingiustamente giorno dopo giorno di cui nn si ha nessuna notizia sull'esempio di Gesù. Nn esistono solo "4 vangeli" che tra l'altro hanno resistito per due millenni.. esistono fatti, mistica, miracoli.. prova a spiegarmeli con la ragione..
scatenate 4 years ago 2
I miracoli cosidetti di massa non sono mai sottomessi a scrutinio scentifico purtroppo, e anche se avvengono processi che nn capiamo oggi con la scienza nn vuol dire che nn ci arriveremo mai con al scienza. Stai commettendo il tipico fallo filosofico del "Dio dei buchi" cioe' siccome nn capiamo allora deve essere dio a causare qualcosa. Pensaci: 100 anni fa pensavamo fosse impossibile scoprire il mistero della vita che solo dio lo sapeva ed eccoci qua che abbiamo decodificato il DNA umano.
Fernick 4 years ago
Forse nn riesci a capiere che io nn cerco prove. A me basta la fede. Sei tu quello che dice: "Se nn vedo nelle sue mani il segno dei chiodi e nn metto il dito nel posto dei chiodi e nn metto la mia mano nel suo costato, non crederò".. Visto che ami tanto la "ragione", ti sto dando delle "evidenze" che tu continui a negare..
scatenate 4 years ago 3
E' proprio quello il fatto. Non cerchi prove. Ti basta che un libro "ispirato da dio" ti dica certe cose. Cosi', lasciando stare le capacita' critiche e logiche si diventa burattini facilmente impressionabili e manipolabili. Non e' un caso che la chiesa abbia la maggior parte dei credenti in paesi sottosviluppati (messico e brasile su tutti) dove regna la poverta' la diseducazione e percio' l'ignoranza. E la chiesa ci mangia sopra. Mai fu metafora piu' azzeccata per voi cristiani...
Fernick 4 years ago
....che quella del pastore (il vostro dio immaginario) che guida il gregge di pecoroni creduloni (i credenti)
Fernick 4 years ago
"Io sono il buon pastore, conosco le mie pecore e le mie pecore conoscono me, come il Padre conosce me e io conosco il Padre; e offro la vita per le pecore. E ho altre pecore che non sono di quest'ovile; anche queste io devo condurre; ascolteranno la mia voce e diventeranno un solo gregge e un solo pastore". (Gv 10,14-16)
Fiero di essere una "pecora".
scatenate 3 years ago 2
Se ne sei fiero tu....continua ad essere tirato per i fili come un burattino, ricordati pero' che c'e sempre un'alternativa, quella di cominciare a pensare con la propria testa e non di seguire dogmi letteralmente inventati e fabbricati da uomini attraverso i secoli.
Fernick 3 years ago
L'amore verso una persona implica il dono completo e la fiducia totale. Penso ti sarà capitato nella vita di amare qualcuno. Bene, credere in Dio è simile a questo. Quando ami nn esiste razionalità ma abbandono, reciprocità, ebbrezza, trasporto.. Per questo sn felice di amare il mio pastore e seguire quei principi rivelati rafforrzati da eventi soprannaturali
scatenate 3 years ago 3
Certo che mi e' capitato di amare qualcuno. Ma questo e' il tipico fallo logico non sequitor. Non sussegue logicamente che se ami qualcuno esiste un dio, anzi l'amore e' stato spiegato dall'evoluzione, come una conseguenza evolutiva NECESSARIA all'avanzamento e la conservazione della specie, l'altruismo collettivo. Te l'ho gia' detto informati.
Fernick 3 years ago
Ma capisci l'italiano oppure interpreti liberamente? Il mio era un paragone: "per me avere fede è simile a..." Punto. Fai sempre un passo in più. Mi dispiace che racchiudi la sfera "amore" soltanto in ambito evolutivo e "all'avanzamento della specie". "Tommy", spero tu riconosca che l'amore nn si ferma all'innamoramento o alla filantropia collettiva. Il termine "carità" ti dice niente?
scatenate 3 years ago 3
Anche la carita' e' una manifestazione dell'altruismo evolutivo. Per prove guarda i comportamenti delle tribu' degli scimpanze'....
Fernick 3 years ago
Come volevasi dimostrare: non conosci cosa significa "carità".
scatenate 3 years ago 2
Certo che lo so...sei tu quello che non significa "evoluzione"
Fernick 3 years ago
la "mistica" non e' altro che qualcosa creato per appiopparvi dato che avete fede e usando la fede sospendete le vostre facolta' critiche. QUali fatti? Ma quali fatti??? Scientificamente parlando non esistono fatti che provino l'esistenza di dio.
Fernick 4 years ago
ma perche'video di questo genere sono nella home page di youtube italiaaa?????
Perchè?
f4nt4tis 4 years ago
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Sporchi cattolici! Dio vi manderà tutti all'inferno! Solo noi Testimoni di Geova ci salveremo!
ZoMBieGRiNDeR86 4 years ago
LOL
i cattolici sono dei coglioni
i testimoni di geova pure
quindi beh
secondo me non esiste l'inferno
ne esiste dio
marcimeremo tutti e stop
sweetmurder00 4 years ago
Sono un Peccatore, sono un coglione, sono un cretino, sono un sentimentale, sono un povero sciocco, sono sono e sono....
Grazie Dio perchè almeno mi FAI ESSERE!
Sono CATTOLICO!
Che Grande Infinito Immenso Meraviglioso Difetto!
mingodume 4 years ago
non e' assolutamente un difetto. e non lo dire neanche per scherzo. per il resto cerca costantemente di migliorare confessandoti i tuoi peccati e, con l'atto di dolore, promettendo di non commetterli di nuovo!
primocommento 4 years ago
sei proprio così certo di essere?bah
crazyphilx86 4 years ago
Non è certo insultando il prossimo o vivendo nell'intolleranza religiosa che troverai la strada della "salvezza". Il rispetto delle diversità è il fondamento della convivenza civile. Nn credo che Dio approvi quello che hai espresso.
scatenate 4 years ago
Il Cristianesimo non è mica una religione da buttare via. Voglio dire, sarà anche piena di fronzoli superflui, come figure non necessarie ed altre sulle quali si è fantasticato molto ( e questi fronzoli rischiano di plagiare la mente di chi prende tutto alla lettera) ma fondamentalmente è una religione- filosofia che tratta della natura dell'Uomo : l'uomo ha una concezione del bene e del male e tende ad ogni modo al bene. E' una religione molto evoluta, ed utile, poichè ci ricorda chi siamo.
cesverc 4 years ago 2
LOL ALLA CANZONE
andry9211 4 years ago
A prescindere se uno crede o no la bestemmia è sintomo di squallida mancanza totale di rispetto verso chi crede in qualcosa di diverso dagli altri. Chi insulta gli altri in questo modo cerca di riempire il vuoto che ha dentro, perchè è dall'alba dei tempi che gli uomini credono in qualcosa di superiore agli esseri umani. Negare questo è un esercizio esclusivamente soggettivo e personale.
La scienza non può ancora spiegare tutto.
ddrmetal 4 years ago
chi conosce la scienza sa benissimo che non tutto è spiegato o spiegabile (ad oggi) ma questo non significa che sono necessarie le religioni e il loro FINTO sapere ...
raisvariado 4 years ago
le religioni servono a dare un senso alla vita.
Questo è il loro scopo, il loro sapere non è altro che cultura storica dei popoli, non fredde spiegazioni matematiche. Che poi le religioni portino, come molte volte la scienza, alla distruzione è un altro paio di maniche..ma bisogna tenere presente che sono meccanismi innati nell'uomo.
ddrmetal 4 years ago
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non fate caso ai commenti cattivi, li fanno chi odia DIO , come i satanisti, usano youtube per cercare di spargere l'odio contro DIO , quindi la prevalenza dei commenti schifosi non vuol dire assolutamente che ci sono molte piu persone atee rispetto a coloro che AMANO DIO
permalink 4 years ago
preghiera 1a parte
Ho sognato di camminare in riva al mare con il Signore
e di rivedere sullo schermo del cielo
tutti i giorni della mia vita passata.
E per ogni giorno trascorso apparivano sulla sabbia due orme,
le mie e quelle del Signore.
Ma in alcuni tratti ho visto una sola orma,
proprio nei giorni più difficili della mia vita.
mingodume 4 years ago 2
mingodume 4 years ago 2
La madonna a cristo appena risorto:
"Chi non muore si rivede..."
:)
lylluzzos 4 years ago
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ah ah ah
judamigoioni 4 years ago
Ma come fate a credere ancora alla storiella di gesu e di dio? Ancora un po' ed è più credibile Babbo Natale! :D
Suvvia, con queste canzoni ridicole poi.
Non meritate neanche rispetto, siete ridicoli =).
xXDarkie 4 years ago
la canzone spacca di brutto
Jullapapilla 4 years ago
Chi lascia commenti negativi in questi video religiosi è un ignorante...non è che li dovete vedere x forza...nessuno vi obbliga...se siete indifferenti a Dio, ecc, non lasciate commenti...altrimenti manifestate interesse x tutto questo...andate a guardare altri video, ce n'è all'infinito...vi viene difficile non insultare? MANIFESTATE UN MINIMO DI RISPETTO perlomeno. Ho tanti amici atei ma il rispetto, quello, CE L'HANNO SEMPRE.
flyalwayshigh87 4 years ago 4
brava sono completamente d'accordo..io sono agnostico ma mi da fastidio chi insulta e non rispetto..vale qui come vale nei video contro la religione in cui i cattolici fanno lo stesso!!+rispetto x tutti!!tutto qui!
andreacassano 4 years ago 3
siamo in un paese libero e lasciamo i commenti che vogliamo dove vogliamo
raisvariado 4 years ago
Ohhhhhhh che risposta!! quanto 6 poco originale...mi fate ridere...uahahahhahah
flyalwayshigh87 3 years ago
da fastidio anche che dei credenti facciano i moralizzatori nei video dove si bestemmia...
andate a vedere i commenti che lasciano!
ti dicono va all'inferno, spero che tu possa patire le peggiori pene, infedele... e molto altro!
la bestemmia almeno se la prende con chi non c'è, non con un essere umano!
chi lo prega, per un non credente equivale allo stesso insulto della bestemmia.
anzi forse peggio, perchè la preghiera è un inno alla credulità umana...
JonnhyK 4 years ago
Come può un essere umano perdonare chi lo uccide e pregare per loro che non sanno quello che fanno?!?!? Solamente il Figlio di Dio nato in mezzo a noi mortali 2000 anni fa poteva perdonarci mentro lo torturavano e uccidevano senza alcun motivo. Gesù a Pasqua ha battuto la morte, e tutti noi possiamo batterla con la fede perchè chi crede in Lui anche se muore vivra........
gladiatore90 4 years ago
chi crede in lui non è detto che abbia ragione
raisvariado 4 years ago
Beh d'altro canto Gesù sapeva benissimo che per lui c'era un posto in paradiso...sapeva che dio esisteva...per cui è più facile perdonare
Sabrie1105 4 years ago
Nn era così scontato. Gesù è stato tentato infinite volte, era un uomo come noi. E' dovuto morire in croce in quel modo orribile senza forse capire il perchè, accettando alla cieca la volontà di Dio. In preghiera, la sera antecedente la sua carcerazione ha sudato sangue. Nn è stata proprio una passeggiata.
scatenate 3 years ago 3
Ahahaha questi video sono più divertenti dei teletubbies hahaha
Tuttigiu 4 years ago
La vera felicita' esiste ma e' fatta sopratutto di rinuncie che prima o poi vengono ripagate e prego per tutti affinche possiate provarla.
gru67 4 years ago
non fate caso ai commenti cattivi, li fanno chi odia DIO , come i satanisti, usano youtube per cercare di spargere l'odio contro DIO , quindi la prevalenza dei commenti schifosi non vuol dire assolutamente che ci sono molte piu persone atee rispetto a coloro che AMANO DIO
permalink 4 years ago 3
che strana contabilità ... sai cosa è la bonifica statistica? i numeri veri su credenti e non credenti non sono quelli che si dicono in giro ...
raisvariado 4 years ago
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non ho mai visto dio...e non ho il numero di cellulare di gesù cristo...quindi non esprimo pareri...xò se lo incrocio vi faccio un fischio
Sabrie1105 4 years ago
è inutile discutere,chi crede in una religione sospende la ragione e crede a dogmi,è inutile portare esempi razionali.avete mai parlato con un bambino di 4 anni?vi batte cmq con le sue "argomentazioni".Le religioni sono diventate la miglior azienda del mondo,basta vedere gli introiti vaticani o le cagate tipo scientology...credete pure in cosa volete,dio,gesu,allah,il cane volante della storia infinita,ma fate che la vostra fede sia personale e non influenzi la vita di chi non crede.
mars86aaa 4 years ago
Di, ma lo sapete voi che la pasqua è stata inventata a tavolino nel 380DC??
Altra cosa: se è la resurrezioen di Cristo, che si decidano perchè cambia data ogni anno
Poveri adepti cattolici illusi!!!!