C'est bizarre, car moi, je vis au Québec, j'allaite ma fille depuis 7-1/2 mois et j'ai davantage l'impression que c'est moi qui est en minorité et stigmatisée, car il me semble qu'autour de moi, les bébés du même âge ne sont plus allaités ou ne l'ont même jamais été. C'est moi qui subit des pressions pour arrêter d'allaiter. Le maternage proximal est loin d'être à la mode. On entraîne plutôt nos bébés à être de bons bébés, à ne plus boire la nuit avant 6 mois, les mettre tôt en crèche, etc.
Qu'on le veuille ou non, cet argument est à l'origine d'une stérilité de notre société qui a de moins en moins d'enfants, et cela au nom d'une morale du confort personnel... Dégoutant. Les gens font ce qu'ils veulent, il n'y a pas besoin d'aller décider pour les autres ce qu'ils doivent faire.
Je salue l'intelligence et le discours d'Elisabeth Badinter. Belle femme et, j'en suis certain, excellente mère. En tant qu'homme, je regrette la quantité énorme de talent, de culture, de civilisations que l'humanité a perdu parce que les femmes ont été eloignées des décissions, de la creation...
Si les femmes veulent souvent travailler au lieu de materner, c'est évidemment pour gagner un peu plus d'argent. Moi si j'avais le choix entre élever un enfant et passer mes journées à écrire des mails et à téléphoner, je choisirais naturellement l'enfant.
Je pense que cette dame a raison. On est poussé par la société à faire des enfants, par ce que ça se fait, on est mal vue quand on est sans enfants à un âge avancé. alors que l'on peut très bien s'épanouir sans avoir un enfant dans les pieds qui est le roi dans cette société de consommation, devant lequel on doit se plier.
aaaaaaaaaaaaaaahh les méchants hommes, les pauvres victimes femmes! Tout ca parce-que Badinter est née sans un pénis!
Ablation de pénis de testicules de seins utérus une espèce très avancée très civilisée! Vive le monde selon Badenter plus de mâles plus de femelles une espèce qui ira loin! N'importe quoi! c'est le sens meme de la tyrannie, la négation de la nature humaine,toujours la même litanie: culpabilité, morale, liberté! ! congelez les BB et decongelez les quand vous aurez le temps!
C'est tellement loin de ce que mme badinter dit, vous n'avez pas du écouter du tout ce qu'elle adit, elle EST NUANCEE, et dit simplement que le modèle décrit est le fruite d'une INFLUENCE et ne DOIT PAS ETRE LE MODELE UNIQUE, et ne doit pas culpabiliser LES FEMMES. Vous êtes sourdes ou quoi les nanas ? Elle se bat pour celles qui veulent autre choses ds la vie, elle est elle meme mère de trois enfants alors...
@ArmenFirman011/2 Ce qu'elle propose, c'est la liberté pour les femmes de choisir leur façon d'être mères sans être jugées négativement ; apparemment, ça vous dérange au point de balancer une insulte sexiste : " Tout ca parce-que Badinter est née sans un pénis!". Croyez-vous vraiment qu'il soit aussi dans l'intérêt de l'enfant d'avoir pour mère une mère-poule dédiant TOUTE sa vie à son bien-être à lui.
@ArmenFirman01 2/2 Et ce n'est pas un hasard si la natalité est si basse en Espagne, en Italie, en Allemagne ou au Japon: Ce modèle de mère qui fait tout pour son enfant est trop lourd à porter pour de nombreuses femmes, contrairement au modèle français ou scandinave où les mères travaillent souvent à temps plein. C'est fini, les années 50!
J'ai allaité ma fille jusqu'à ses 3 ans et j'ai repris le travail juste après mon congé maternité et mon bébé en crèche. C'est possible de le faire quand c'est un choix et un désire.
Je n'ai pas été pratiquement aidé à la maternité au contraire car pour allaiter il faut être motivé quand on rentre à la maison au bout de 3 jours et qu'on se retrouve seule. Ce n'est pas inné.
Ma mère n'a allaité aucun de nous et n'a jamais travaillé. Alors je sais où est ma place.
mais avec contribuer à une vie meilleure à l'homme ou la femme que deviendra cet enfant, au niveau de sa santé, son épanouissement, son environnement et lui apporter ce que la société ne peux lui apporter, celà nous met dans un état de bien-être et dans l'épanouissement personnel accompli... Et cet engagement ne nous prend que 2 ans par enfant en moyenne et aura des résultats positifs pour tout le reste de sa vie.
@Titmaman ou pas ! Qui te dis qu'il ne deviendra pas un violeur ou assassin ?
Sinon, tu n'as pas compris, ce qu'elle veut dire, c'est que pour l'instant, on fais croire au femmes qu'il faut mieux donner du lait "naturel" aux gosses, prendre des couches lavables etc... Mais dans 20 ans ce sera "mieux vaut laver les vêtements à la main qu'avec la machine" dans 30 "travailler pour une femme c'est maaaaal" et dans 50 on aura juste plus le droit de mettre un pied dehors...
Et les bébés ne font pas plus souvent caca avec les couches lavables... souvent même, les enfants sont propres plus tôt, donc ça fait finalement moins de corvée dans la durée. Vouloir s'occuper de son enfant, le coocooner, l'allaiter (ou essayer d'allaiter), le porter, le mettre en couches lavables ne rime pas avec se sacrifier
On sort de chez soi sans se poser la question comment et où nourir l'enfant, ça va de soi. Et les couches lavables ne sont pas comparables aux langes de l'époque. Madame Badinter, ce n'est pas moi qui lavent les couches, j'ai une machine à laver, pas vous ? Et j'ai un mari qui a 2 bras pour changer le bébé ! Je ne pense pas que les nouveaux papas ne changent pas plus un enfant en couches jetables qu'en couches lavables.
Aujourd'hui nous avons repris ce qui nous appartient, ce qu'on nous a volé. Si le rôle de nouricière est valorisé, biensûr plus de femmes allaitent et allaiteront. Et l'enfant dans tout ça, on lui laisse le choix ? Son épanouissement, sa santé ? L'allaitement crée une indépendance incomparable, plus de bibirons à stériliser, à emporter, à réchauffer, les réveils nocturnes sont plus supportables...
Vous n'avez rien compris ! Pourquoi ne parlez-vous pas de l'époque ou c'était l'allaitement maternel qui était visé du doigt ? Et alors quand les femmes voulaient allaiter il fallait qu'elles suivent un protocole qui n'avait aucun sens, et ne marchait pas évidement, que dans le but de vouloir tout contrôler par le corps médical (éssentiellement des hommes).
Elle tire le signal d'alarme... Peu de femme voit revenir le passé...le temps où les mères se voient influencée par des pressions, on leur enlève le droit d'adapter leur vie professionnelle et leur vie privée, c'est grave... Il faut lire son livre...
@mandraak84 As tu écouté ce qu'elle a dit sur cette vidéo? Le modèle de l'instinct maternel qui revient. Elle est montré du doigt si elle n'allaite pas. C'est un modèle imposé, c'est le retour de la femme souhaitée à rester au foyer et l'homme au travail. Ou va t-on!
quand on entend ,vers 2min 40,l;expression mammifére ,avec un degout, peu dissimulé ...on comprend pourquoi ces 'idees' sucitent ,elles aussi ,certaines violences ...
Depuis toujours, Elizabeth a un mode de pensée binaire. C'est toujours soit ceci, soit cela. En 2010 la binarité c'est qu'on a le choix entre soit être une femme libre, soit être une mère prisonnière. Pourquoi ne s'interroge t-elle pas sur les changements sociétaux à apporter (travail, argent,) qui permettraient aux mères de continuer à avoir une vie par ailleurs.
Pour ce qui est de l.imposition meme 'informelle'qui'existerait'au sein des maternites ou ailleurs...franchement ya pas de quoi fouetter un chat...dans la mesure ou l.allaitement est reconnu comme une bonne chose,cette pression s.exercerait plutot dans le bon sens.Par contre il est dommage que quand une femme veuille accoucher sans la sacro-sainte anesthesie elle passe pour une extra-terrestre...
Vraiment on a assez donnè dans la lutte des sexes pour que certains 'intelaidctuels' raniment desesperement,encore,et encore... ces eternels conflits....
@Daclaem Changer les couches à longueur de journée avec les doigts dans la merde (il faut bien le dire), vous trouvez ça plus épanouissant?
Ne pplus dormir des nuits complètes et manquer de sommeil pendant des années, c'est bien aussi?
Je veux bien comprendre quer les femmes qui n'ont pas de carrière enrichissante ou des perspectives nulles se réfugient dans la maternité, mais elles ne sont pas toutes dans ce cas heureusement!
Alors donc, Madame, les femmes qui allaitent ne peuvent pas sortir de chez elles? Alors que c'est super pratique et qu'on peut aller partout en emportant juste de quoi changer notre bébé!!
Et ainsi donc le fait de laver les couches souillées de nos enfants est juste un retour en arrière, à l'époque de nos grands-mères? Alors que la plupart des familles disposent actuellement d'une machine à laver qui fait tout à notre place. Mme Badinter ne sait vraiment de quoi elle parle...
Soit vous n'avez pas écouté, soit vous n'avez pas compris., soit vous feignez de ne pas comprendre.....
Vraiment votre commentaire est inadapté.
Mme Badinter défend le droit des femmes à être libres de leurs choix et de ne pas avoir à subir de pressions sociales, morales qui les culpabilisent et qui en plus excluent l'homme de l'éducation de ses enfants.
Enfin, elle développe bien d'autres idées. Heureusement qu'il y a des voix comme la sienne pour faire réflechir....
@osyl007 Je ne nie pas qu'elle dise des choses qui portent à réfléchir. Et je suis tout à fait d'accord: chaque femme devrait pouvoir choisir ce qui lui convient le mieux, sans être jugée et sans subir de pression. Mais elle dit des choses à propos de l'allaitement et des couches lavables qui ne sont pas vraies. Et quand on a pu expérimenter, et l'un, et l'autre, ses propos sont choquant et dénigrants.
C'est bizarre, car moi, je vis au Québec, j'allaite ma fille depuis 7-1/2 mois et j'ai davantage l'impression que c'est moi qui est en minorité et stigmatisée, car il me semble qu'autour de moi, les bébés du même âge ne sont plus allaités ou ne l'ont même jamais été. C'est moi qui subit des pressions pour arrêter d'allaiter. Le maternage proximal est loin d'être à la mode. On entraîne plutôt nos bébés à être de bons bébés, à ne plus boire la nuit avant 6 mois, les mettre tôt en crèche, etc.
aguimont08 2 months ago
Mais pas Dsk, naturellement...
micheltennil 4 months ago
divers DESIRES de femmes.merci elisabeth!
MsIthinkthereforeIam 6 months ago
Qu'on le veuille ou non, cet argument est à l'origine d'une stérilité de notre société qui a de moins en moins d'enfants, et cela au nom d'une morale du confort personnel... Dégoutant. Les gens font ce qu'ils veulent, il n'y a pas besoin d'aller décider pour les autres ce qu'ils doivent faire.
drydust999 8 months ago
@drydust999 Justement, elle dit que les femmes font ce qu'elles VEULENT sans être culpabilisées.
forficule 2 months ago
Je salue l'intelligence et le discours d'Elisabeth Badinter. Belle femme et, j'en suis certain, excellente mère. En tant qu'homme, je regrette la quantité énorme de talent, de culture, de civilisations que l'humanité a perdu parce que les femmes ont été eloignées des décissions, de la creation...
vizcaya04 8 months ago 3
allaiter h24 oulà y doit etre gros le bb nimp cette entrée en matière mme b
RainbowCameleo 9 months ago
Si les femmes veulent souvent travailler au lieu de materner, c'est évidemment pour gagner un peu plus d'argent. Moi si j'avais le choix entre élever un enfant et passer mes journées à écrire des mails et à téléphoner, je choisirais naturellement l'enfant.
einsteinbrothers 10 months ago
moi j'aimerais pas etre l'enfant de madame Badinter,,, son discours me fait peur
jerod8pickup 1 year ago
Je pense que cette dame a raison. On est poussé par la société à faire des enfants, par ce que ça se fait, on est mal vue quand on est sans enfants à un âge avancé. alors que l'on peut très bien s'épanouir sans avoir un enfant dans les pieds qui est le roi dans cette société de consommation, devant lequel on doit se plier.
MarcoVitchPolo 1 year ago 5
aaaaaaaaaaaaaaahh les méchants hommes, les pauvres victimes femmes! Tout ca parce-que Badinter est née sans un pénis!
Ablation de pénis de testicules de seins utérus une espèce très avancée très civilisée! Vive le monde selon Badenter plus de mâles plus de femelles une espèce qui ira loin! N'importe quoi! c'est le sens meme de la tyrannie, la négation de la nature humaine,toujours la même litanie: culpabilité, morale, liberté! ! congelez les BB et decongelez les quand vous aurez le temps!
ArmenFirman01 1 year ago
@ArmenFirman01
C'est tellement loin de ce que mme badinter dit, vous n'avez pas du écouter du tout ce qu'elle adit, elle EST NUANCEE, et dit simplement que le modèle décrit est le fruite d'une INFLUENCE et ne DOIT PAS ETRE LE MODELE UNIQUE, et ne doit pas culpabiliser LES FEMMES. Vous êtes sourdes ou quoi les nanas ? Elle se bat pour celles qui veulent autre choses ds la vie, elle est elle meme mère de trois enfants alors...
cantor665 9 months ago 2
@ArmenFirman011/2 Ce qu'elle propose, c'est la liberté pour les femmes de choisir leur façon d'être mères sans être jugées négativement ; apparemment, ça vous dérange au point de balancer une insulte sexiste : " Tout ca parce-que Badinter est née sans un pénis!". Croyez-vous vraiment qu'il soit aussi dans l'intérêt de l'enfant d'avoir pour mère une mère-poule dédiant TOUTE sa vie à son bien-être à lui.
wollin20 6 months ago
@ArmenFirman01 2/2 Et ce n'est pas un hasard si la natalité est si basse en Espagne, en Italie, en Allemagne ou au Japon: Ce modèle de mère qui fait tout pour son enfant est trop lourd à porter pour de nombreuses femmes, contrairement au modèle français ou scandinave où les mères travaillent souvent à temps plein. C'est fini, les années 50!
wollin20 6 months ago
faut laisser mdme Badinter dans sa specialité ....mais je ne sais pas ce que ça peut etre ,sa specialité ...
33reboot 1 year ago
J'ai allaité ma fille jusqu'à ses 3 ans et j'ai repris le travail juste après mon congé maternité et mon bébé en crèche. C'est possible de le faire quand c'est un choix et un désire.
Je n'ai pas été pratiquement aidé à la maternité au contraire car pour allaiter il faut être motivé quand on rentre à la maison au bout de 3 jours et qu'on se retrouve seule. Ce n'est pas inné.
Ma mère n'a allaité aucun de nous et n'a jamais travaillé. Alors je sais où est ma place.
katika44 1 year ago
J'ai coupé ma réaction en 5 pour que ça passe, merci de commencer la lecture en bas, avec le premier...
Titmaman 1 year ago
mais avec contribuer à une vie meilleure à l'homme ou la femme que deviendra cet enfant, au niveau de sa santé, son épanouissement, son environnement et lui apporter ce que la société ne peux lui apporter, celà nous met dans un état de bien-être et dans l'épanouissement personnel accompli... Et cet engagement ne nous prend que 2 ans par enfant en moyenne et aura des résultats positifs pour tout le reste de sa vie.
Titmaman 1 year ago
@Titmaman ou pas ! Qui te dis qu'il ne deviendra pas un violeur ou assassin ?
Sinon, tu n'as pas compris, ce qu'elle veut dire, c'est que pour l'instant, on fais croire au femmes qu'il faut mieux donner du lait "naturel" aux gosses, prendre des couches lavables etc... Mais dans 20 ans ce sera "mieux vaut laver les vêtements à la main qu'avec la machine" dans 30 "travailler pour une femme c'est maaaaal" et dans 50 on aura juste plus le droit de mettre un pied dehors...
weleanin 1 year ago
Et les bébés ne font pas plus souvent caca avec les couches lavables... souvent même, les enfants sont propres plus tôt, donc ça fait finalement moins de corvée dans la durée. Vouloir s'occuper de son enfant, le coocooner, l'allaiter (ou essayer d'allaiter), le porter, le mettre en couches lavables ne rime pas avec se sacrifier
Titmaman 1 year ago
On sort de chez soi sans se poser la question comment et où nourir l'enfant, ça va de soi. Et les couches lavables ne sont pas comparables aux langes de l'époque. Madame Badinter, ce n'est pas moi qui lavent les couches, j'ai une machine à laver, pas vous ? Et j'ai un mari qui a 2 bras pour changer le bébé ! Je ne pense pas que les nouveaux papas ne changent pas plus un enfant en couches jetables qu'en couches lavables.
Titmaman 1 year ago
Aujourd'hui nous avons repris ce qui nous appartient, ce qu'on nous a volé. Si le rôle de nouricière est valorisé, biensûr plus de femmes allaitent et allaiteront. Et l'enfant dans tout ça, on lui laisse le choix ? Son épanouissement, sa santé ? L'allaitement crée une indépendance incomparable, plus de bibirons à stériliser, à emporter, à réchauffer, les réveils nocturnes sont plus supportables...
Titmaman 1 year ago
Madame Badinter,
Vous n'avez rien compris ! Pourquoi ne parlez-vous pas de l'époque ou c'était l'allaitement maternel qui était visé du doigt ? Et alors quand les femmes voulaient allaiter il fallait qu'elles suivent un protocole qui n'avait aucun sens, et ne marchait pas évidement, que dans le but de vouloir tout contrôler par le corps médical (éssentiellement des hommes).
Titmaman 1 year ago
Comment removed
mandraak84 1 year ago
Comment removed
mandraak84 1 year ago
a+ les mammiferes ...
33reboot 1 year ago
Elle tire le signal d'alarme... Peu de femme voit revenir le passé...le temps où les mères se voient influencée par des pressions, on leur enlève le droit d'adapter leur vie professionnelle et leur vie privée, c'est grave... Il faut lire son livre...
FRENCHINVESTIGATION 1 year ago 7
Tu vois ça où ?
mandraak84 1 year ago
@mandraak84 As tu écouté ce qu'elle a dit sur cette vidéo?
FRENCHINVESTIGATION 1 year ago
@mandraak84 As tu écouté ce qu'elle a dit sur cette vidéo? Le modèle de l'instinct maternel qui revient. Elle est montré du doigt si elle n'allaite pas. C'est un modèle imposé, c'est le retour de la femme souhaitée à rester au foyer et l'homme au travail. Ou va t-on!
FRENCHINVESTIGATION 1 year ago 2
@FRENCHINVESTIGATION c'est tout à fait ça !!!!
weleanin 1 year ago
aprés le BB enfermé dans le ventre, la "Mère, mammifére archaïqe enfermée chez elle"
oro1618 1 year ago
quand on entend ,vers 2min 40,l;expression mammifére ,avec un degout, peu dissimulé ...on comprend pourquoi ces 'idees' sucitent ,elles aussi ,certaines violences ...
33reboot 1 year ago
elle se pose les questions qu.elle merite ...hi hi hi
33reboot 1 year ago
Depuis toujours, Elizabeth a un mode de pensée binaire. C'est toujours soit ceci, soit cela. En 2010 la binarité c'est qu'on a le choix entre soit être une femme libre, soit être une mère prisonnière. Pourquoi ne s'interroge t-elle pas sur les changements sociétaux à apporter (travail, argent,) qui permettraient aux mères de continuer à avoir une vie par ailleurs.
cyberprimate 1 year ago
.C.Est pourtant dans ces conditions que depuis la nuit des temps les femmes mettent au monde des enfants ...sans que ça n.aie trop mal reussi.
33reboot 1 year ago
Pour ce qui est de l.imposition meme 'informelle'qui'existerait'au sein des maternites ou ailleurs...franchement ya pas de quoi fouetter un chat...dans la mesure ou l.allaitement est reconnu comme une bonne chose,cette pression s.exercerait plutot dans le bon sens.Par contre il est dommage que quand une femme veuille accoucher sans la sacro-sainte anesthesie elle passe pour une extra-terrestre...
33reboot 1 year ago
Vraiment on a assez donnè dans la lutte des sexes pour que certains 'intelaidctuels' raniment desesperement,encore,et encore... ces eternels conflits....
33reboot 1 year ago
Je trouve que voir la vie professionnelle comme une alternative plus enrichissante que la maternité est releve au minimum d une grande naïveté.
Le monde du travail , c est la guerre.
Daclaem 1 year ago 3
Bon aprés je suis pour que les femmes fassent ce qu elles veulent .
Daclaem 1 year ago
@Daclaem Changer les couches à longueur de journée avec les doigts dans la merde (il faut bien le dire), vous trouvez ça plus épanouissant?
Ne pplus dormir des nuits complètes et manquer de sommeil pendant des années, c'est bien aussi?
Je veux bien comprendre quer les femmes qui n'ont pas de carrière enrichissante ou des perspectives nulles se réfugient dans la maternité, mais elles ne sont pas toutes dans ce cas heureusement!
chickinshock 10 months ago
Merc i Mme Badinter de dire si bien ce que nous ressentons...
osyl007 1 year ago
Alors donc, Madame, les femmes qui allaitent ne peuvent pas sortir de chez elles? Alors que c'est super pratique et qu'on peut aller partout en emportant juste de quoi changer notre bébé!!
Et ainsi donc le fait de laver les couches souillées de nos enfants est juste un retour en arrière, à l'époque de nos grands-mères? Alors que la plupart des familles disposent actuellement d'une machine à laver qui fait tout à notre place. Mme Badinter ne sait vraiment de quoi elle parle...
MegaEtoilefilante 1 year ago
Soit vous n'avez pas écouté, soit vous n'avez pas compris., soit vous feignez de ne pas comprendre.....
Vraiment votre commentaire est inadapté.
Mme Badinter défend le droit des femmes à être libres de leurs choix et de ne pas avoir à subir de pressions sociales, morales qui les culpabilisent et qui en plus excluent l'homme de l'éducation de ses enfants.
Enfin, elle développe bien d'autres idées. Heureusement qu'il y a des voix comme la sienne pour faire réflechir....
osyl007 1 year ago
@osyl007 Je ne nie pas qu'elle dise des choses qui portent à réfléchir. Et je suis tout à fait d'accord: chaque femme devrait pouvoir choisir ce qui lui convient le mieux, sans être jugée et sans subir de pression. Mais elle dit des choses à propos de l'allaitement et des couches lavables qui ne sont pas vraies. Et quand on a pu expérimenter, et l'un, et l'autre, ses propos sont choquant et dénigrants.
MegaEtoilefilante 1 year ago