Dio decide la fine di Eluana in un incidente. L'uomo la salva e la tiene in coma. L'uomo si oppone quindi a Dio. Poi...un Uomo, vero, decide che l'uomo non è Dio e vuole ricondurla a lui. Gli uomini si oppongono di nuovo alla volontà di Dio, e vogliono tenerla in vita. Quegli uomini, non uomini ma Clericali schifosi e loro accoliti, prendono il posto di Dio. - Non credo in Dio, ma se esiste e permette questi vomiti, allora è un pazzo come lo sono, pazzi lucidi, i Clericali. W PEPPINO.
personalmente sono a favore della legalizzazione dell'eutanasia passiva, da discutere maggiormente le ipotesi e i vincoli per l'eutanasia attiva. Comunque penso che anche un ipotetico governo formato solo da IDV e sinistra radicale non riuscirebbe nell'intento, a causa delle eccessive frizioni presenti in questo paese.
"Eccessive frizioni presenti in questo paese" è traducibile con presenza del Vaticano e dei relativi politicanti/italioti bigotti e baciapile?Siamo qui anche e proprio per discutere maggiormente,sei il benvenuto! :)
Saluti dai Radicali di Sinistra - Libertari, Laici, Ecologisti
Il punto è: aldilà della vicenda Englaro, è sufficiente la parola di uno per sopprimere un altro? E' sufficiente imbastire dei "saggi" per avere il Diritto di sopprimere?
E' questo è il nodo della questione, non il testamento biologico (che è altro).
Sebbene tutto ciò sia stato ben codificato già tra il '30 e il '45
Teoricamente potrei anche capirlo, ma i termini «normalmente» e «vi sono eccezioni» danno per scontato norme che in realtà non esistono.
La storia è piena di casi noti, pro e contro l'eutanasia, non ne farei una sulla paternità (vedi su google "Reichsleiter Bouhler Dr. med. Brandt 27.pdf" pag94). Vorrei capire se la vicenda Englaro sia stata lecita o meno.
Se non si esce da questo punto non non ha senso la discussione sul testamento biologico... a che serve? Tanto si fa comunque!
This comment has received too many negative votesshow
posso anche capire l'orrore di qualcuno che considera l'uomo come usufruttuario e non proprietario del proprio corpo e perciò capisco come egli non tolleri l'omicidio di un altro uomo.
tuttavia non tutti hanno una visione religiosa della vita , e da umanisti alcuni tollerano pratiche che per loro non corrispondono ad omicidio bensì a gesti di carità e amore.
per il padre di eluana questo era un gesto di affetto nei confronti della propria figlia.
This comment has received too many negative votesshow
mica mi riferivo a te. mi riferivo a un certo clown che deve andare a cacare. e guarda un po'.... visto che non faccio nomi non commetto neppure ingiuria... parlo in generale. chi mi ha capito, vada a cacare, clown del cazzo.
quando costruite l'audio dei video, almeno per i casi delicati come questo, evitate di dire «con un po' di ritardo dovuto alla pausa estiva...», trovate un'altra formula.
Così sembra che il «delicato caso» non sia stato troppo del tutto delicato, e dunque degno di distogliere la vs. attenzione dai teli da spiaggia e dai balli sociali estivi...
sai una cosa? ma chi cavolo ti credi di essere con il tuo tono pseudosaccente? fatti i cazzi tuoi! il padre se avra' problemi li avra' con la sua coscenza, non deve certo rendere conto a un clown come te.
Supponiamo allora che si fosse risvegliata; dopo 17 anni in che condizioni sarebbe stato il suo corpo? I muscoli atrofizzati, senza capacità motoria, idem per le articolazioni e per i legamenti; incapace di muoversi e paralizzata. Non lo dico da ignorante, ho passato due mesi (SOLO due mesi, io) immobilizzato a letto, di cui 1 e mezzo in coma, e già in quel breve tempo ho potuto verificare i devastanti effetti della situazione sui muscoli e sul corpo.
i nazisti, per purificare la razza, eliminavano anche i disabili.
E tutto 'sto clamore su Eluana che ormai era un vegetale, che non "viveva" più, mi ricorda tanto quelle dissertazioni su chi "merita" di sopravvivere e chi no...
Caro pippodota,noi non ci sentiamo beccati su nulla anche perché siamo aperti al confronto e non abbiamo problemi a sentire opinioni diverse,per cui "beccarci" è un po' impossibile..Per quanto riguarda i punteggi negativi,su youtube tutti gli utenti possono votare,se te la prendi con noi e con Atheistic89 sei un po' prevenuto...soprattutto,se non vuoi avere punteggio negativo perché non accetti le opinioni diverse non scrivere commenti,datti all'ippica come si suol dire!:D
1) "noi" chi? A me sembri sempre la stessa persona.
Forse - se siete in tanti - siete tutti omologati nel pensiero?
Sul punteggio mi riferivo alle mie affermazioni neutre, tipo "Non so spiegarmi evidentemente...", o le indicazioni per conoscere l'eutanasia per il nazismo, e altre che non ha senso valutare... ma è invece evidente una sorta di inutile lotta cieca.
This comment has received too many negative votesshow
2) Ma si, forse è meglio darsi all'ippica visto che con voi non si cava un ragno dal buco: v'ho chiesto dove sta il "programma partecipato" che propagandate, e dopo una settimana scopro che non esiste.
Ma che partecipiamo? Stampate il vostro programmino e distribuitelo fra i vostri adepti, così rimanete sempre gli stessi e vi fate i cineforum tra intelligentoni.
io non ti difenderei, anzi se fossi della tua cricca ti darei pure una mano...
Il fatto che invece non puoi capire (evidentemente) è che la "delega" nega la libertà dell'individuo. Nega la possibilità di ripensarci. Regala ad un altro (oggi un padre eroe; domani un padre bastardo) l'estrema soluzione.
In sostanza, nella logica libertaria, togliere la vita spetterebbe SOLO a noi stessi PER noi stessi.
This comment has received too many negative votesshow
P.S.
sei profondamente IGNORANTE POICHè IL SOCIALISMO DERIVA DAL CATTOLICESIMO E SEGUe LE IDEE DI UGUAGLIANZA , LIBERTà E FRATELLANZA CHE GIA GESù CRISTO AVEVA GIà LANCIATO SECOLI FA
Sono fortemente consapevole del diritto di ognuno, e proprio per tale ragione non concepisco che lo Stato legiferi sulla qualità della vita che deve (o non deve) essere vissuta, nè sulla gestione della vita/morte di chicchessia.
Non so perchè chi è pro-eutanasia tenta di accrescere il valore delle proprie tesi con un discorso anti-teologico... è un controsenso.
Infatti nessuno utilizza discorsi anti-teologici,le nostre tesi a favore del testamento biologico sono supportate da ben altro,senza dover necessariamente entrare nel merito della fede spirituale.A riguardo,possiamo solo commentare che i discorsi teologici possono valere per chi crede ma,in qualunque caso,non possono essere i valori dettati per legge.Infatti lo Stato non deve dire se la vita deve o non deve essere vissuta,deve semplicemente dare il diritto di autodeterminarsi alle persone!!!
Occorre leggere bene gli interventi. Questo ed altri forum sono una collezione di invettive contro la "chiesa" e i "credenti" (le risparmio le aggettivazioni), non supportata da tesi concrete. Chi ritiene che la vita di Englaro sia stata spenta senza certezza delle sue volontà viene automaticamente attaccato o etichettato come "religioso".
Mi spiace deluderla,signor pippodota,ma di invettive contro i credenti non ne facciamo,anzi rispettiamo profondamente coloro che esprimono nel rispetto di tutti la propria fede (o non-fede..tra parentesi,se inveissi contro un credente inveirei contro me stesso,in quanto Cristiano!)..E vorrei sottolineare la differenza tra l'istituzione chiesa e la comunità dei credenti,qui noi parliamo di un'istituzione che fa politica e come tale si rende soggetta a dibattiti..
Se poi la chiesa si "accaparra" solo giudizi negativi non è certo colpa nostra,se la prenda con la chiesa stessa e con le sue incoerenze! :) Le tesi non concrete me le segnali pure,e ne parliamo..Etichettare gratuitamente non è nella nostra indole,pertanto la prego di leggere davvero bene, come lei stesso sostiene,gli interventi..Grazie
E' difficile segnalare meglio di come sto già provando a farlo: io parlo del dovere di rispettare la vita del prossimo (non parlo di accanimento terapeutico)... La vita di questa ragazza è stata spenta sulla testimonianza di altri... non so se sono stato più chiaro.
Ma scusi, Englaro non ha espresso alcuna scelta certa in maniera assoluta e dunque oggettiva. Sono gli altri che ne hanno riportato il pensiero... Questo non ne fa un diritto. E la legge non dovrebbe permetterlo no.
o altrimenti sapresti il messaggio del socialismo e capiresti che sono diversi.
continui a non capire comunque.
noi vogliamo solo difendere la libertà delle persone di poter scegliere per la morte o la vita dei propri cari in condizioni gravi e non capaci di intende e volere.
vi auguro di non dovervi mai trovare nelle condizioni in cui un vostro parente ("socialista" come voi) possa avere la "libertà" di poter decidere in vostra vece.
4 Di sicuro c'è solo la morte che le "avete" dato. Io non mi spendo per la coscienza di nessuno oltre che per la mia (la cronaca di ieri e di oggi non ci propone un bel quadro dei padri)
5 Vorrei vedere la tua faccia domani, quando sarai + vecchio, quando un altro baffetto deciderà sulla qualità della tua vita...
il padre era il suo tutore ed aveva diritto di scegliere quello che fosse meglio per sua figlia , senza dover tener conto della religione o delle idee altrui.
se suo padre l'avesse lasciata vivere non lo avrei criticato. perchè CREDO NELLA LIBERTà DI SCELTA
Rabbrividisco nel sentirti parlare così, mi sembra di essere tornato ai tempi del "padre-padrone" con diritto di vita e di morte sui figli... Non so se ti rendi conto di quello che dici.
1: permetterti mai più di insultare Beppino Englaro.
2: cerca di documentarti a proposito delle reali condizioni in cui era....se pensi fosse rimasta quella delle fotografie ti consiglio di sentire la dichiarazione della giornalista di Rai3 che poi è stata l'unica che l'ha davvero vista. Se pensi che il ciclo mestruale sia comandato dal cervello ti consiglio un colloquio con un ginecologo, un endocrinologo ed un neurologo.
Eluana era morta da 17 anni dal giorno in cui ebbe l'incidente pensateci bene, se l'incidente fosse avvenuto negli anni 20 (quando ancora non esistevano queste tecnologie con sondini e roba varia) lei sarebbe morta giusto quel giorno siamo noi
essere umani DISUMANI EGOISTI che abbiamo voluto a tutti i costi mantenere in vita il cuore di Eluana si solo il cuore peerchè per quanto riguarda gli altri organi non funzionavano più io mi domando e dico questi cattolici che cazzo parlano a fare se non hanno mai aperto un libro di medicina o per lo meno si fossero informati sulle reali condizioni di Eluana!GUARDATEVI IL VOSTRO PAPA CHE E' IL PIU' RAZZISTA IL PIU' LADRO E IL PIU' MAFIOSO DEL MONDO INTERO!
Eluana non è stata assoggettata ad eutanasia ma uccisa per mancanza di alimentazione ed idratazione...
E' proprio vero ma i veterinari sanno meglio dei medici in cosa consisti il processo di eutanasia : sottoporre l'animale ad un sonno profondo con prime iniezioni di sedativi per poi fermare il cuore con un'ultima iniezione, il tutto con dolcezza e rispetto ! Ma mai per niente privo di alimentazione e idratazione...
ti ringrazio. lo penso veramente, in tutta questa vicenda mi sono astenuto da qualsiasi commento, nella vita reale intendo. non sapevo che dire... è stata una vicenda troppo triste. in cambio ti dico che non mi sono piaciuti, ne' gli integralisti cattolici, ne' i fanatici dell'eutanasia, con quella indegna gazzarra davanti alla clinica. come se fossero a uno spettacolo teatrale. mi hanno fatto veramente schifo e dovrebbero vergognarsi tutti.
Sì, hai proprio ragione: effettivamente è diventato un macabro show ! Quello che è più triste è che tra i politici ( di entrambe le parti ) questo tragico caso è stato usato per bieche speculazioni; quelli che tu in modo appropriato hai chiamato integralisti cattolici e fanatici dell'eutanasia si sono combattuti senza esclusioni di colpi. Adesso spero che i parenti di Eluana non usino internet perché si legge davvero di tutto!
Non è possibile non avere un'opinione sui fondamentali del vivere civile!
O sei a favore dell'abbattimento degli inutili, dei diversi, di quelli che non sono produttivi, di quanti sono di peso, di quelli che non sono belli, quelli che vegetano, quelli che soffrono/o non possono soffrire, o lo sei.
In definitiva o sei a favore dell'eutanasia o non lo sei.
ma siamo tornati nel medioevo dove non si poteva esser altro che cristiani?
e io che pensavo che la gente fosse più tollerante verso le altre religioni e gli altri pensieri.
ognuno decida per se (nel rispetto degli altri chiaramente), sarà poi eventualmente un giorno faremo i conti con dio( e poi li farà lui con noi per tutti i mali che ha causato)
Io non impedisco nulla, esprimo la mia come te la tua. Sullo sport, la musica e le cazzate di grigio c'è quanto vuoi...
Sulla vita e la morte, di grigio c'è poco, anzi nulla.
Se ammetti che x Eluana "non si sa bene se ci sia stata volontà" il resto che affermi è una cazzata, a meno che non sei per il pater familas di 2000 anni fa... o se sei nazista.
AAH come la invidio...finalmente dio è riuscita a portarla via da questo mondo di merda...invece noi chissà per quanto staremo in questo inferno,PERCHè QUESTO è L'INFERNO un mondo così chi cazz ha voglia di viverci??guerra,stupri,egoismi,indifferenza etc...LA RAZZA UMANA DEVE ESTINGUERSI,E SUBITO,non siamo degni di questo mondo,ma se siamo qui vuol dire che nella vita passata abbiamo combinato qualcosa di veramente brutto,DIO PERDONAMI PER QUELLO CHE HO FATTO NELLA VITA PASSATA!!!!
Ma che bravi che siamo tutti a scrivere,parlare,giudicare. Fermatevi tutti per un attimo e imaginate le lacrime di un padre che minuto dopo minuto,giorno dopo giorno anno dopo anno ha visto la sua bambina diventare donna in quel letto di ospedale .Lui conosceva Eluana Lui amava Eluana non noi allora smettiamola. Le mie sentite condolianze alla famiglia
a pensare male del diavolo si pecca sempre d ingenuita'; dei politici,peggio di peggio! Perche' avrebbero armato tutto questo casino mediatico e spaccato l italia in due per giorni ??? Volevano arrivare a farci volere-desiderare il Testamento Biologico; come fecero a suo tempo per la legge sul silenzio assenso per l espianto degli organi! In pratica,ridurranno le spese ospedaliere,noi verremo smaltiti in breve,e la- Privatizzazione della Sanita'- sara' piu'facile(per Loro);per noi saranno dolori
haha....nel video di crisafulli (il più visualizzato)eliminano i commenti scomodi, cioè...se non sei uno psico cattointegralista prolife non vieni pubblicato, peggio della mafia
ancora una volta la politica a usato, strumentalizzato una persona rendendo piu penosa la decisione presa da un padre, penso distrutto dal dolore gia per dover togliere quella vita che non era piu tale a sua figlia.
Dire che dovrebbero vergognarsi e superfluo, ormai non hanno piu ritegno per niente e nessuno ,basta , basta che qualcuno metta fine a questo tutti noi non ne possiamo piu....
Finalmente Eluana è libera, alla faccia di chi voleva renderla uno zombie! Ora il suo spirito si è liberato del suo corpo morto! Buona fortuna Eluana!
L'Italia si è fermata davanti a una donna già morta da 17 anni e non affronta i veri problemi della vita.. ma perchè non parliamo di cose serie invece di stare a parlare di questa che 17 anni fa ha preso in pieno un muro da sola............. VERGOGNA...
molti italiani ritengono dignitoso tenere in vita un corpo irrimediabilmente inanimato che respira ed a cui batte il cuore, per 17 anni, perchè a loro sembra vivo!cioè.....sanno che quella persona non ci sarà più....ma almeno così sembra viva!.....finchè il corpo regge, non importa in quali condizioni, non si pone alcun problema, finchè c'è speranza c'è vita...ed anche se non c'è speranza....deve esserci "vita" per forza, perchè loro si sentono meglio così!
perchè era vita quella sua? 17 anni in un letto, era gia morta nel momento in cui è entrata in coma....ed è quello che voleva lei, chi sei tu per decidere della vita altrui?
bhe tecnicamente se non fosse grazie alla medicina sarebbe dovuta morire 17 anni fa. Mi dispiace doverlo ripetere, ma è giusto cosi'. L' errore non è staccare la spina per farla morire, ma attaccare la spina ad una persona morta.Cerebralmente morta. Tutti questi anni di agonia, sia per lei che per i familiari..allucinante.Non nè certo questo il volere di Dio(ammesso che esista) Riposa in pace ora, ovunque tu sia.
a parte che nessuno ha ucciso nessuno ma potresti usare un po' di rispetto per persone che non la pensano come te. se loro sono assassini tu sei a favore degli inquisitore torturatori della chiesa e dei mafiosi come il berluska
"e ti rialzera',ti sollevera' su ali d'aquila ti reggera' sulla brezza dell'alba,ti fara' brillare come il sole,cosi' nelle sue mani vivrai" RIP cara Eluana
a tutti i sostenitori della vita,andatevi a vedere la legge sul silenzio assenso in caso di espianto organi! Li' tutto ok! ? Siamo ignoranti,stupidi e polli;ci meritiamo solo telenovelas e distraction oltre al solito terrorismo mediatico ed alla disinformazione di stato! aspettiamo il prossimo caso umano per continuare con le prossime puntate della soap opera,Public DISTRACTION! vota la tua distraction preferita fra le migliaia di lettere di casi,arrivate in parlamento e vaticano e mai aperte
ora che LEI ed i suoi familiari si sono "liberati" per sempre,su chi o cosa sciacalleranno per distrarre l opinione pubblica italiana,i nostri cari politici e vatiCANI ? tocca andare a spulciare fra le centinaia di migliaia di lettere ricevute in anni ed anni(mai aperte)! un altro bel caso umano(come Eluana ce ne sono 12mila abbandonati a loro stessi,con le famiglie) verra'alla luce mediatica e cosi' potremo tirare avanti con un altra telenovelas a puntate,e verremo di nuovo distratti dal pathos
...insomma,nn possiamo parlare di vivere in casi come questo + ke altro era un vegetare...sn smpre stata convinta ke dopo 17 anni in quelle condizioni forse sarebbe stato meglio interrompere l'alimentazione...eppure dopotutto davvero mi dispiace x lei,xò almeno ha smesso di sofrire...
Ora mi auguro che tutti gli Italiani che hanno seguito questa terribile vicenda, me compreso, si rimbocchino le maniche e vivano la propra vita intensamente e con il dovuto rispetto per se stessi e per gli altri.
si presume che una persona debba esssere cosciente per provare una sensazione come la sofferenza...ecco lei non lo era piu da 17 anni....ma che cazzo di vita è secondo voi essere un cadavere che viene mantenuto "fresco" da delle macchine? e scusate la freddezza....almeno adesso è finita. R.I.P
sicuramente respirava, ma non aveva attivita cerebrale da 17 anni ossia non interagiva con nessuno. stava vivendo artificialmente ricevendo del cibo tramite un sondino. spero che introducano l eutanasia cosi finalmente uno che volesse morire potra morire e basta con i cattolici che devono imporre i loro valori come legge
rilassarmi ma vorrei vedere te al posto suo km ti sentivi nn capite nnt della vita di una persona nn sapete neanke kose vita l'hanno ftt morire peggio di un ebrea
neanche la giornalista sa che questo nn e un caso di eutanasia ma un omicidio.l eutanasia si stacca la spina dei macchinari e li muore,mentre qui nn si da da mangiare e bere a eluana e chissa con quanta sofferenza per 15 giorni,questo e un puro omicidio
Vbb è inutile scrivere voi nn capirete mai.....voglio risparmiarmi queste parole ormai nn c'e' nnt da fare tt gli stanno contro vbb e ke dirti ho 14 anni ma un pò di compassione c'e' l'ho!
sai che c'è, adesso che Eluana ha finito di "morire" mi accorgo che come al solito ci siamo divisi tra guelfi e ghibellini persi in inutili contrapposizioni, quasi fosse un derbì ma nessuno di noi ha la verità in dote, quindi, mi ripeto,
C'è chi non si rende neanche conto di quello che passerebbe questa poveretta se si dovesse veramente risvegliare... Se dovesse riacquisire anche solo in parte le funzioni neurologiche... In 17 anni ha subito disfunzioni sulla totalità del corpo... La muscolatura è atrofzzata, i tendini hanno perso elasticità... scusate il paragone... ma la pena di morte non è niente in confronto...
Ho conosciuto personalmente Eluana Englaro.Entrambe avevamo circa 10 anni e trascorrevamo qualche giorno d'estate a casa dei rispettivi nonni a Pesaro.Ricordo chiaramente come già, così piccina,la sua personalità fosse ben definita,e in un certo senso matura.Suo padre spesso ha riportato sui giornali una frase di Eluana di allora:"Ma tu cosa c'entri con la mia vita?"Ebbene io non ne sono rimasta affatto sorpresa.Perchè Eluana infatti era proprio così.Quella frase la descrive bene.
.....colpa mia che mi metto a commentare sta gente....è duro dover accettare che tutti, ma proprio tutti, possano parlare....anke quando non hanno nulla da dire
ma ke pensate che se si risvegli sia allegra e pronta ad una vita normale? ha il cervello raggrinzito come un frutto secco! lo so è crudo dirlo così ma è puramente vero...e comunque tanto vale lasciarla andare...anche se decideranno il governo e le istituzione con una legge "ad Hoc" incostituzionale, e così invece di guarire i clandestini poveri disgraziati, terremo in ospedale degl'altri poveri disgraziati in coma vegetativo...bene ALTRO CHE PRESERVARE LA VITA !!!! VERGOGNA!
una storia che ha coinvolto un'italia ke dopo 17 anni versalacrime di rabbia. come può essere possibile tutto ciò? 21^ secolo e ankora sti problemi. eluana forse è meglio k tu vada in paradiso perk soffrire per cosi tnt tempo nn va bene. ma speriamo tutti,uno per uno, k tu ti svegli. ciao giovane donna.
avrebbe potuto liberarla il giorno dopo, portandola in svizzera...olanda...o comunque in un paese civile, l'ha voluto fare qui, rispettando la legge di un paese ignorante e cattointegralista ed alla fine ha vinto, non valiamo un pelo di quest'uomo a cui si deve solo rispetto, il resto....è solo la voglia di parlare di ciascuno, e fa schifo
Fossi stata io il padre,avrei staccato con le mie mani i tubi già parecchi anni fà...e le avrei risparmiato un mare di sofferenze...Spero che tra poco possa riposare in pace....
This has been flagged as spam show
Dio decide la fine di Eluana in un incidente. L'uomo la salva e la tiene in coma. L'uomo si oppone quindi a Dio. Poi...un Uomo, vero, decide che l'uomo non è Dio e vuole ricondurla a lui. Gli uomini si oppongono di nuovo alla volontà di Dio, e vogliono tenerla in vita. Quegli uomini, non uomini ma Clericali schifosi e loro accoliti, prendono il posto di Dio. - Non credo in Dio, ma se esiste e permette questi vomiti, allora è un pazzo come lo sono, pazzi lucidi, i Clericali. W PEPPINO.
LaZanzaraReturn 6 months ago
This has been flagged as spam show
alessio di benedetto
LA RELIGIONE CHE UCCIDE
COME LA CHIESA DEVIA IL DESTINO DELL’UMANITÀ
(Nexus Edizioni), giugno, 2010.
517 pagine, 130 immagini, € 25
alessiodibenedetto1 1 year ago
personalmente sono a favore della legalizzazione dell'eutanasia passiva, da discutere maggiormente le ipotesi e i vincoli per l'eutanasia attiva. Comunque penso che anche un ipotetico governo formato solo da IDV e sinistra radicale non riuscirebbe nell'intento, a causa delle eccessive frizioni presenti in questo paese.
bjarni1977 2 years ago
"Eccessive frizioni presenti in questo paese" è traducibile con presenza del Vaticano e dei relativi politicanti/italioti bigotti e baciapile?Siamo qui anche e proprio per discutere maggiormente,sei il benvenuto! :)
Saluti dai Radicali di Sinistra - Libertari, Laici, Ecologisti
radicalidisinistra 2 years ago
Can anyone translate this in english or german??
Crazysande84 2 years ago
Kann das irgendjemand auf deutsch übersetzten???
Crazysande84 2 years ago
Comment removed
Atheistic89 3 years ago
Comment removed
Atheistic89 3 years ago
This has been flagged as spam show
@ateistic
per favore non scrivermi + ...
pippodota 3 years ago
Comment removed
Atheistic89 3 years ago
This comment has received too many negative votes show
Hai capito tutto tu, nella tua lunga e vissuta vita... va a rifarti il sopracciglio, va...
pippodota 3 years ago
Comment removed
Atheistic89 3 years ago
This has been flagged as spam show
Ma secondo te potrei mai obbligarti a fare qualcosa?
Sei fuori ragazzo...
pippodota 3 years ago
Il punto è: aldilà della vicenda Englaro, è sufficiente la parola di uno per sopprimere un altro? E' sufficiente imbastire dei "saggi" per avere il Diritto di sopprimere?
E' questo è il nodo della questione, non il testamento biologico (che è altro).
Sebbene tutto ciò sia stato ben codificato già tra il '30 e il '45
pippodota 3 years ago
la questione è.
ognuno ha il suo modo di vedere la vita.
non tocca a te od altri di giudicare quale sia quello giusta.
suo padre , ovvero la persona che più teneva a lei , ha deciso che fosse meglio cosi.
nel caso capiterà a voi saprete cosa fare.
LASCIATE GLI ALTRI LIBERI DI DECIDERE PER LORO
Atheistic89 3 years ago
Non so spiegarmi evidentemente...
pippodota 3 years ago
normalmente non vi dovrebbe essere diritto di poter sopprimere altri.
tuttavia vi sono eccezioni che possono far decadere tale divieto.
poniamo come esempio Beccaria nel suo dei delitti e delle pene.
lui pone la pena di morte come male assoluto ed egli è infatti considerato uno dei padri abolitori della pena capitale.
tuttavia fa delle eccezioni in cui autorizza il suo uso.
in certi casi infatti non è possibile dare una risposta che sia certa ed assoluta.
questo è uno di quelli
Atheistic89 3 years ago
Teoricamente potrei anche capirlo, ma i termini «normalmente» e «vi sono eccezioni» danno per scontato norme che in realtà non esistono.
La storia è piena di casi noti, pro e contro l'eutanasia, non ne farei una sulla paternità (vedi su google "Reichsleiter Bouhler Dr. med. Brandt 27.pdf" pag94). Vorrei capire se la vicenda Englaro sia stata lecita o meno.
Se non si esce da questo punto non non ha senso la discussione sul testamento biologico... a che serve? Tanto si fa comunque!
pippodota 3 years ago
«in certi casi infatti non è possibile dare una risposta che sia certa ed assoluta.»
Appunto!
pippodota 3 years ago
quello che voglio dire io è che nessuno può dare una risposta assoluta.
perciò deve risiedere in ognuno di noi il pensiero se ciò sia giusto o no.
la soluzione deve dipendere da libere coscienze.
Atheistic89 3 years ago
Infatti.
Ma allora non è giusto coinvolgere lo Stato per avallare in forma para-legale le proprie scelte.
pippodota 3 years ago
La legalizzazione di una cosa così incerta genera mostri.
pippodota 3 years ago
non capisci allora secondo me..questa deve essere una scelta libera.
chi non la vuole non la pratichi
Atheistic89 3 years ago
Non capisco, infatti... ciao.
pippodota 3 years ago
This comment has received too many negative votes show
lo ripetiamo..in questo caso la legge non stabilisce obblighi..ma DIRITTI.
il diritto all'eutanasia non è altro che una possibilità che viene fornita.
non ti obbliga a porre fine alla vita di qualcuno se dovesse trovarsi in determinate condizioni.
Atheistic89 3 years ago
Conviene con me che questa è solo un'opinione?
Forse una sua speranza...
pippodota 3 years ago
This comment has received too many negative votes show
posso anche capire l'orrore di qualcuno che considera l'uomo come usufruttuario e non proprietario del proprio corpo e perciò capisco come egli non tolleri l'omicidio di un altro uomo.
tuttavia non tutti hanno una visione religiosa della vita , e da umanisti alcuni tollerano pratiche che per loro non corrispondono ad omicidio bensì a gesti di carità e amore.
per il padre di eluana questo era un gesto di affetto nei confronti della propria figlia.
Atheistic89 3 years ago
la discussione degenera...
pippodota 3 years ago
This comment has received too many negative votes show
sempre alla persona cui mi riferisco: vaffanculo
menefottodigrillo 3 years ago
This comment has received too many negative votes show
mica mi riferivo a te. mi riferivo a un certo clown che deve andare a cacare. e guarda un po'.... visto che non faccio nomi non commetto neppure ingiuria... parlo in generale. chi mi ha capito, vada a cacare, clown del cazzo.
menefottodigrillo 3 years ago
PS
quando costruite l'audio dei video, almeno per i casi delicati come questo, evitate di dire «con un po' di ritardo dovuto alla pausa estiva...», trovate un'altra formula.
Così sembra che il «delicato caso» non sia stato troppo del tutto delicato, e dunque degno di distogliere la vs. attenzione dai teli da spiaggia e dai balli sociali estivi...
Le parole contano, quanto i fatti.
yousturb 3 years ago 6
sai una cosa? ma chi cavolo ti credi di essere con il tuo tono pseudosaccente? fatti i cazzi tuoi! il padre se avra' problemi li avra' con la sua coscenza, non deve certo rendere conto a un clown come te.
menefottodigrillo 3 years ago
Ti rode qualcosa?
Stai calmo che ti parte un embolo... e poi dobbiamo aiutarti.
yousturb 3 years ago 3
Supponiamo allora che si fosse risvegliata; dopo 17 anni in che condizioni sarebbe stato il suo corpo? I muscoli atrofizzati, senza capacità motoria, idem per le articolazioni e per i legamenti; incapace di muoversi e paralizzata. Non lo dico da ignorante, ho passato due mesi (SOLO due mesi, io) immobilizzato a letto, di cui 1 e mezzo in coma, e già in quel breve tempo ho potuto verificare i devastanti effetti della situazione sui muscoli e sul corpo.
radicalidisinistra 3 years ago
Si continua a valutare la qualità della vita degli altri, mi pare davvero molto democratico.
yousturb 3 years ago 4
PS
i nazisti, per purificare la razza, eliminavano anche i disabili.
E tutto 'sto clamore su Eluana che ormai era un vegetale, che non "viveva" più, mi ricorda tanto quelle dissertazioni su chi "merita" di sopravvivere e chi no...
yousturb 3 years ago 5
vai: olokaustos org
poi «Vite indegne di essere vissute»
poi «Hitler e l'eutanasia»
pippodota 3 years ago
Il punteggio negativo è perchè v'ho beccato? :)
pippodota 3 years ago
Caro pippodota,noi non ci sentiamo beccati su nulla anche perché siamo aperti al confronto e non abbiamo problemi a sentire opinioni diverse,per cui "beccarci" è un po' impossibile..Per quanto riguarda i punteggi negativi,su youtube tutti gli utenti possono votare,se te la prendi con noi e con Atheistic89 sei un po' prevenuto...soprattutto,se non vuoi avere punteggio negativo perché non accetti le opinioni diverse non scrivere commenti,datti all'ippica come si suol dire!:D
Saluti dai RS
radicalidisinistra 3 years ago
Esagerato...
pippodota 3 years ago
1) "noi" chi? A me sembri sempre la stessa persona.
Forse - se siete in tanti - siete tutti omologati nel pensiero?
Sul punteggio mi riferivo alle mie affermazioni neutre, tipo "Non so spiegarmi evidentemente...", o le indicazioni per conoscere l'eutanasia per il nazismo, e altre che non ha senso valutare... ma è invece evidente una sorta di inutile lotta cieca.
pippodota 3 years ago
This comment has received too many negative votes show
2) Ma si, forse è meglio darsi all'ippica visto che con voi non si cava un ragno dal buco: v'ho chiesto dove sta il "programma partecipato" che propagandate, e dopo una settimana scopro che non esiste.
Ma che partecipiamo? Stampate il vostro programmino e distribuitelo fra i vostri adepti, così rimanete sempre gli stessi e vi fate i cineforum tra intelligentoni.
pippodota 3 years ago
@Ateino
io non ti difenderei, anzi se fossi della tua cricca ti darei pure una mano...
Il fatto che invece non puoi capire (evidentemente) è che la "delega" nega la libertà dell'individuo. Nega la possibilità di ripensarci. Regala ad un altro (oggi un padre eroe; domani un padre bastardo) l'estrema soluzione.
In sostanza, nella logica libertaria, togliere la vita spetterebbe SOLO a noi stessi PER noi stessi.
Ma ciò, piccolino, non lo puoi capire...
yousturb 3 years ago 5
This comment has received too many negative votes show
1-ateino lo dici a tuo fratello o a chi ti è caro
2-non puoi fare queste eccezioni assurde per giustificare la tua idea.
la legge ammette sempre LA BUONA FEDE SEMPRE CHE TU SAPPIA COSA SIA.
sarebbe come togliere l'uso della macchine perchè a volte alcuni pazzi uccidono altre persone investendoli con la macchina.
l'eutanasia , dovrebbe essere solo l'ultimo rimedio contro la sofferenza e non altro.
e se questo è giusto o no non spetta a te deciderlo
Atheistic89 3 years ago
Appunto, non soffrire più...
yousturb 3 years ago 3
se vabbè con te è tempo perso. non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire..ciao
Atheistic89 3 years ago
This comment has received too many negative votes show
P.S.
sei profondamente IGNORANTE POICHè IL SOCIALISMO DERIVA DAL CATTOLICESIMO E SEGUe LE IDEE DI UGUAGLIANZA , LIBERTà E FRATELLANZA CHE GIA GESù CRISTO AVEVA GIà LANCIATO SECOLI FA
Atheistic89 3 years ago
i nazisti uccidevano per odio razziale e per purificare la razza ariana.
qui si trattava semplicemente di porre fine alle sofferenze di una ragazza che non era nelle sue facoltà mentali.
la sinistra difende questa umanità e questa scelta , non altre.
alcuni non ritengono giusta tale scelta , ma è nella libertà di ognuno di scegliere.
Atheistic89 3 years ago
Ecco chi la difende
vai: olokaustos org
poi «Vite indegne di essere vissute»
poi «Hitler e l'eutanasia»
pippodota 3 years ago
This comment has received too many negative votes show
pippodota la scelta di porre fine alla vita di un individuo in questa caso non è obbligatoria.
non lo sceglie lo stato o una religione.
non lo dice una dottrina , bensì la coscienza persona di ogni individuo che trovatosi di fronte a questo bivio sceglierà per se.
nessuno obbliga nessuno.
non c'è nulla di programmato , nulla di costruito.
lascia la libertà agli altri di decidere
Atheistic89 3 years ago
Sono fortemente consapevole del diritto di ognuno, e proprio per tale ragione non concepisco che lo Stato legiferi sulla qualità della vita che deve (o non deve) essere vissuta, nè sulla gestione della vita/morte di chicchessia.
Non so perchè chi è pro-eutanasia tenta di accrescere il valore delle proprie tesi con un discorso anti-teologico... è un controsenso.
pippodota 3 years ago
Infatti nessuno utilizza discorsi anti-teologici,le nostre tesi a favore del testamento biologico sono supportate da ben altro,senza dover necessariamente entrare nel merito della fede spirituale.A riguardo,possiamo solo commentare che i discorsi teologici possono valere per chi crede ma,in qualunque caso,non possono essere i valori dettati per legge.Infatti lo Stato non deve dire se la vita deve o non deve essere vissuta,deve semplicemente dare il diritto di autodeterminarsi alle persone!!!
radicalidisinistra 3 years ago
Occorre leggere bene gli interventi. Questo ed altri forum sono una collezione di invettive contro la "chiesa" e i "credenti" (le risparmio le aggettivazioni), non supportata da tesi concrete. Chi ritiene che la vita di Englaro sia stata spenta senza certezza delle sue volontà viene automaticamente attaccato o etichettato come "religioso".
pippodota 3 years ago
Mi spiace deluderla,signor pippodota,ma di invettive contro i credenti non ne facciamo,anzi rispettiamo profondamente coloro che esprimono nel rispetto di tutti la propria fede (o non-fede..tra parentesi,se inveissi contro un credente inveirei contro me stesso,in quanto Cristiano!)..E vorrei sottolineare la differenza tra l'istituzione chiesa e la comunità dei credenti,qui noi parliamo di un'istituzione che fa politica e come tale si rende soggetta a dibattiti..
radicalidisinistra 3 years ago
Non sono deluso, non mi interessa dibattere sulla chiesa...
pippodota 3 years ago
Se poi la chiesa si "accaparra" solo giudizi negativi non è certo colpa nostra,se la prenda con la chiesa stessa e con le sue incoerenze! :) Le tesi non concrete me le segnali pure,e ne parliamo..Etichettare gratuitamente non è nella nostra indole,pertanto la prego di leggere davvero bene, come lei stesso sostiene,gli interventi..Grazie
Saluti libertari,laici,ecologisti
radicalidisinistra 3 years ago
ecco un esempio di come si contrappone un giudizio preconcetto... è certo che io sia cristiano?
PS
ma lei e Atheistic89 siete la stessa persona?
pippodota 3 years ago
E' difficile segnalare meglio di come sto già provando a farlo: io parlo del dovere di rispettare la vita del prossimo (non parlo di accanimento terapeutico)... La vita di questa ragazza è stata spenta sulla testimonianza di altri... non so se sono stato più chiaro.
pippodota 3 years ago
Mi spiace contraddire, ma molti contributi sono invece intrisi di razzismo anti cristiano. Basta leggere Atheistic89....
pippodota 3 years ago
Come vede ne parla e ne argomenta senza che nessuno ne avanzi pretesa...
pippodota 3 years ago
la legge deve garantire la libertà di poter scegliere. (molti diritti non a caso sono detti assoluti cioè valgono nei confronti di tutti)
il caso englaro lo ha dimostrato.
le volontà di una parte della popolazione interferivano nelle scelte del singolo.
la legge non deve permettere che ciò accada.
allo stesso modo deve difendere chi sceglie di far continuare a vivere un suo caro
Atheistic89 3 years ago
Scegliere cosa?
pippodota 3 years ago
Ma scusi, Englaro non ha espresso alcuna scelta certa in maniera assoluta e dunque oggettiva. Sono gli altri che ne hanno riportato il pensiero... Questo non ne fa un diritto. E la legge non dovrebbe permetterlo no.
pippodota 3 years ago
qui per esempio...
pippodota 3 years ago
Atheistic89
"la scelta di porre fine alla vita di un individuo" è illegale
pippodota 3 years ago
«Eluana, disabile senza alcuna capacità di difesa, è stata eliminata con perfetto criterio nazista (magari meglio se fosse stata pure ebrea)»
yousturb 3 years ago 2
forse proprio non riesci a metterti in quella testa che suo padre ci teneva a lei più di te.
nessuno ha deciso di uccidere eluana.
secplicemente il padre ha voluto staccare un meccanismo che la alimentava artificialmente da 17 anni.
qui non c'è nessun artifizio o complotto.
qui vi è un padre che voleva del bene a sua figlia e ha preferito per lei cosi.
se a me dovesse succedere una cosa del genere?preferirei morire , e spero tanto che tu non sia tra quelli che sia a difendermi
Atheistic89 3 years ago
mi dispiace ma non condivido quello che dici, youmasturb.
menefottodigrillo 3 years ago
E' naturale che non lo condividi...
yousturb 3 years ago
PS
esasperando il diritto di un padre su un figlio neghi il "tuo" socialismo, e diventi un «superindividualista»
yousturb 3 years ago
in questo caso vi è un figlio senza volontà. cosa mi parli a fare di nazismo?
qui non vi è alcuna costrizione!
Atheistic89 3 years ago
Devi leggere di +. studiare...
yousturb 3 years ago
quello che deve studiare sei tu mi dispiace.
o altrimenti sapresti il messaggio del socialismo e capiresti che sono diversi.
continui a non capire comunque.
noi vogliamo solo difendere la libertà delle persone di poter scegliere per la morte o la vita dei propri cari in condizioni gravi e non capaci di intende e volere.
tutto il resto non centra
Atheistic89 3 years ago
@Atheistic & menefottodigrillo
vi auguro di non dovervi mai trovare nelle condizioni in cui un vostro parente ("socialista" come voi) possa avere la "libertà" di poter decidere in vostra vece.
Anzi no.
yousturb 3 years ago
1 non avevo dubbi: il nazismo e fascismo sono costole del socialismo
2 Eluana non ha scelto, ha scelto suo padre
3 Eluana, disabile senza alcuna capacità di difesa, con il perfetto criterio nazista andava eliminata (magari meglio se pure ebrea)
...
yousturb 3 years ago
tu non sai manco cosa vuol dire socialismo secondo me.
continui comunque a definire nazisti e assassini persone che la pensano diversamente da te.
io dico che visto che eluana non può decidere in questo caso è il suo tutore che deve decidere.
se secondo te questo non è giusto ok va bene , se dovesse succedere a te bene sai cosa dovrai fare.
in caso contrario lascia stare gli altri.
E SMETTILA CON STA STORIA DEL PATER FAMILAS CHE NON CENTRA UN CA**O
Atheistic89 3 years ago
deve essere il tutore a decidere il meglio dei propri figli (non c'è nessuno al mondo che vuol bene a noi più dei nostri genitori)
Atheistic89 3 years ago
Nazisti
yousturb 3 years ago
1-sono socialista
2-sono per la lbertà di scelta
3-eluana era SENZA CAPACITà DI AGIRE E VOLONTà
4-suo padre tiene certamente a sua figlia più di te o dei moralisti
5-tale scelta è stata determinata dell'impossibilità di dare miglioramenti ad eluana e non per togliere un peso alla società.
Atheistic89 3 years ago
4 Di sicuro c'è solo la morte che le "avete" dato. Io non mi spendo per la coscienza di nessuno oltre che per la mia (la cronaca di ieri e di oggi non ci propone un bel quadro dei padri)
5 Vorrei vedere la tua faccia domani, quando sarai + vecchio, quando un altro baffetto deciderà sulla qualità della tua vita...
yousturb 3 years ago
sei proprio un'ignorante.
usi la parola nazista cosi come bevi acqua.
Atheistic89 3 years ago
qui non replico, troppo banale...
yousturb 3 years ago
uno vivo è un miracolo. cento morti sono una tragedia.
che bel dio vi siete scelti
Atheistic89 3 years ago
sei in preda al panico? hai le traveggole? di che parli?
yousturb 3 years ago
Voi Radicali di Sinistra dovreste dare l'esempio...
yousturb 3 years ago
io gli affari miei me li faccio.ed è per questo che difendo la libertà di scelta del padre.
non deve essere la religione a determinare le volontà di ognuno come non devo essere io o altri.
Atheistic89 3 years ago
appunto, tu (e suo padre) ti sei sostituito alla volontà di Eluana
yousturb 3 years ago
le volontà di eluana non sono mai state chiare.
il padre era il suo tutore ed aveva diritto di scegliere quello che fosse meglio per sua figlia , senza dover tener conto della religione o delle idee altrui.
se suo padre l'avesse lasciata vivere non lo avrei criticato. perchè CREDO NELLA LIBERTà DI SCELTA
Atheistic89 3 years ago
Rabbrividisco nel sentirti parlare così, mi sembra di essere tornato ai tempi del "padre-padrone" con diritto di vita e di morte sui figli... Non so se ti rendi conto di quello che dici.
yousturb 3 years ago
veramente io stò DIFENDENDO LA LIBERTà DI SCELTà.
cosa centra il padre padrone?io ho parlato di tutore , intendendo i genitori.
la legge stabilisce questo.
mi sembra che tu sia rimasto nel passato , al contrario, visto che non dai agli altri possibilità di scelta
Atheistic89 3 years ago
Eluana non ha scelto. Un tutore non può decidere della vita e della morte!
yousturb 3 years ago
la morte non è bella per nessuno quando riguarda i nostri cari.
smettiamo di definire queste storie casi politici o altro.
facciamoci gli affari nostri e impariamo a rispettare le idee degli altri.
Atheistic89 3 years ago
"nessuno tocchi Eluana"
voglio sapere legalmente con art. cv cp costituzione...poche parole ma fatti
arkadinoi 3 years ago
X fotomodellina94
1: permetterti mai più di insultare Beppino Englaro.
2: cerca di documentarti a proposito delle reali condizioni in cui era....se pensi fosse rimasta quella delle fotografie ti consiglio di sentire la dichiarazione della giornalista di Rai3 che poi è stata l'unica che l'ha davvero vista. Se pensi che il ciclo mestruale sia comandato dal cervello ti consiglio un colloquio con un ginecologo, un endocrinologo ed un neurologo.
Se poi quella la consideri vita "umana"...
bobklose 3 years ago
Eluana era morta da 17 anni dal giorno in cui ebbe l'incidente pensateci bene, se l'incidente fosse avvenuto negli anni 20 (quando ancora non esistevano queste tecnologie con sondini e roba varia) lei sarebbe morta giusto quel giorno siamo noi
Nika92fan 3 years ago 2
essere umani DISUMANI EGOISTI che abbiamo voluto a tutti i costi mantenere in vita il cuore di Eluana si solo il cuore peerchè per quanto riguarda gli altri organi non funzionavano più io mi domando e dico questi cattolici che cazzo parlano a fare se non hanno mai aperto un libro di medicina o per lo meno si fossero informati sulle reali condizioni di Eluana!GUARDATEVI IL VOSTRO PAPA CHE E' IL PIU' RAZZISTA IL PIU' LADRO E IL PIU' MAFIOSO DEL MONDO INTERO!
Nika92fan 3 years ago
ora voli eluana,
voli tra nembi candidi e ventosi,
voli sospinta dal fiato dell'Eternità,
voli sopra le nostre umane miserie,
la ruota del tempo ti ha rapita finalmente,
e conosci i segreti dell'essere.
continua a volare, libera finalmente,
librati, dimentica l'immobilità costretta,
il sole e le stelle ti guidino.
menefottodigrillo 3 years ago
Eluana non è stata assoggettata ad eutanasia ma uccisa per mancanza di alimentazione ed idratazione...
E' proprio vero ma i veterinari sanno meglio dei medici in cosa consisti il processo di eutanasia : sottoporre l'animale ad un sonno profondo con prime iniezioni di sedativi per poi fermare il cuore con un'ultima iniezione, il tutto con dolcezza e rispetto ! Ma mai per niente privo di alimentazione e idratazione...
jukelovely 3 years ago
E' un concetto orribile, non lo accettero' mai.
Per gli animali c'è più rispetto che per noi umani...Definisco soltanto pur non essendo in fondo a me stesso adepto dell'eutanasia.
jukelovely 3 years ago
Ecco bravi battetevi giorno dopo giorno e fate scioperi della fame perchè finalmente approvino una legge sul testamento biologico!!
fravend74 3 years ago
onore ad un padre che rispettando la legge in un paese ignorante ha vinto la libertà di sua figlia
cvistosanto 3 years ago
il caso è talmente straziante e delicato che non oso esprimermi
menefottodigrillo 3 years ago
Il tuo commento è il più intelligente che finora ho letto su questo argomento!
kafidiolo 3 years ago
ti ringrazio. lo penso veramente, in tutta questa vicenda mi sono astenuto da qualsiasi commento, nella vita reale intendo. non sapevo che dire... è stata una vicenda troppo triste. in cambio ti dico che non mi sono piaciuti, ne' gli integralisti cattolici, ne' i fanatici dell'eutanasia, con quella indegna gazzarra davanti alla clinica. come se fossero a uno spettacolo teatrale. mi hanno fatto veramente schifo e dovrebbero vergognarsi tutti.
menefottodigrillo 3 years ago
Sì, hai proprio ragione: effettivamente è diventato un macabro show ! Quello che è più triste è che tra i politici ( di entrambe le parti ) questo tragico caso è stato usato per bieche speculazioni; quelli che tu in modo appropriato hai chiamato integralisti cattolici e fanatici dell'eutanasia si sono combattuti senza esclusioni di colpi. Adesso spero che i parenti di Eluana non usino internet perché si legge davvero di tutto!
kafidiolo 3 years ago
Non è possibile non avere un'opinione sui fondamentali del vivere civile!
O sei a favore dell'abbattimento degli inutili, dei diversi, di quelli che non sono produttivi, di quanti sono di peso, di quelli che non sono belli, quelli che vegetano, quelli che soffrono/o non possono soffrire, o lo sei.
In definitiva o sei a favore dell'eutanasia o non lo sei.
yousturb 3 years ago
ma siamo tornati nel medioevo dove non si poteva esser altro che cristiani?
e io che pensavo che la gente fosse più tollerante verso le altre religioni e gli altri pensieri.
ognuno decida per se (nel rispetto degli altri chiaramente), sarà poi eventualmente un giorno faremo i conti con dio( e poi li farà lui con noi per tutti i mali che ha causato)
Atheistic89 3 years ago
ti arrampichi sugli specchi. nessuno ne fa una questione religiosa, forse tu.
il medioevo siete voi che decidete della vita e della morte delle persone che non si possono esprimere
yousturb 3 years ago
altra cosa..nel mondo non esiste solo il bianco e il nero.
il mondo è fatto da sfumature e cosi anche nella politica , riguardo al caso englaro non si a favore dell'eutanasia o si è contrari.
io posso anche non essere d'accordo , ma non con questo devo impedire agli altri di manifestare e attuare la loro opinione.
qui non si tratta di eliminare persone inutili , ma di dar libertà di scelta.
su eluana non si sa bene se ci sia stata volontà , tuttavia in assenza delle facoltà mentali
Atheistic89 3 years ago
Io non impedisco nulla, esprimo la mia come te la tua. Sullo sport, la musica e le cazzate di grigio c'è quanto vuoi...
Sulla vita e la morte, di grigio c'è poco, anzi nulla.
Se ammetti che x Eluana "non si sa bene se ci sia stata volontà" il resto che affermi è una cazzata, a meno che non sei per il pater familas di 2000 anni fa... o se sei nazista.
yousturb 3 years ago
Bellísima Eulana... Que descanse en paz.
miranda8484 3 years ago
AAH come la invidio...finalmente dio è riuscita a portarla via da questo mondo di merda...invece noi chissà per quanto staremo in questo inferno,PERCHè QUESTO è L'INFERNO un mondo così chi cazz ha voglia di viverci??guerra,stupri,egoismi,indifferenza etc...LA RAZZA UMANA DEVE ESTINGUERSI,E SUBITO,non siamo degni di questo mondo,ma se siamo qui vuol dire che nella vita passata abbiamo combinato qualcosa di veramente brutto,DIO PERDONAMI PER QUELLO CHE HO FATTO NELLA VITA PASSATA!!!!
Hittogamin 3 years ago
povera dona si ma non e jisto che eluana sia morta
Ferdinando1011 3 years ago
Ma che bravi che siamo tutti a scrivere,parlare,giudicare. Fermatevi tutti per un attimo e imaginate le lacrime di un padre che minuto dopo minuto,giorno dopo giorno anno dopo anno ha visto la sua bambina diventare donna in quel letto di ospedale .Lui conosceva Eluana Lui amava Eluana non noi allora smettiamola. Le mie sentite condolianze alla famiglia
matildecarl 3 years ago
Mi associo
cristorere 3 years ago
a pensare male del diavolo si pecca sempre d ingenuita'; dei politici,peggio di peggio! Perche' avrebbero armato tutto questo casino mediatico e spaccato l italia in due per giorni ??? Volevano arrivare a farci volere-desiderare il Testamento Biologico; come fecero a suo tempo per la legge sul silenzio assenso per l espianto degli organi! In pratica,ridurranno le spese ospedaliere,noi verremo smaltiti in breve,e la- Privatizzazione della Sanita'- sara' piu'facile(per Loro);per noi saranno dolori
toyo1369 3 years ago
tu gia eri morta dopèop l'incidente
carlasweet92 3 years ago
VERGOGNAMOCI TUTTI
ffffrancesca 3 years ago
Fallo tu
yousturb 3 years ago
Vergognatevi tutti
Vanitudo 3 years ago
Comment removed
giuliano5882 3 years ago
haha....nel video di crisafulli (il più visualizzato)eliminano i commenti scomodi, cioè...se non sei uno psico cattointegralista prolife non vieni pubblicato, peggio della mafia
cvistosanto 3 years ago
NON VALIAMO UN'UNGHIA DI bEPPINO eNGLARO
cvistosanto 3 years ago 3
ancora una volta la politica a usato, strumentalizzato una persona rendendo piu penosa la decisione presa da un padre, penso distrutto dal dolore gia per dover togliere quella vita che non era piu tale a sua figlia.
Dire che dovrebbero vergognarsi e superfluo, ormai non hanno piu ritegno per niente e nessuno ,basta , basta che qualcuno metta fine a questo tutti noi non ne possiamo piu....
prigioniero74 3 years ago
Finalmente Eluana è libera, alla faccia di chi voleva renderla uno zombie! Ora il suo spirito si è liberato del suo corpo morto! Buona fortuna Eluana!
francy1976 3 years ago 6
L'Italia si è fermata davanti a una donna già morta da 17 anni e non affronta i veri problemi della vita.. ma perchè non parliamo di cose serie invece di stare a parlare di questa che 17 anni fa ha preso in pieno un muro da sola............. VERGOGNA...
Teramo89 3 years ago
Giusto,
stiamo zitti e VERGOGNIAMOCI...
T U T T I.
campamante 3 years ago
ma di che? perchè?
pippodota 3 years ago
molti italiani ritengono dignitoso tenere in vita un corpo irrimediabilmente inanimato che respira ed a cui batte il cuore, per 17 anni, perchè a loro sembra vivo!cioè.....sanno che quella persona non ci sarà più....ma almeno così sembra viva!.....finchè il corpo regge, non importa in quali condizioni, non si pone alcun problema, finchè c'è speranza c'è vita...ed anche se non c'è speranza....deve esserci "vita" per forza, perchè loro si sentono meglio così!
cvistosanto 3 years ago 3
Comment removed
alephso 3 years ago
giorni di agonia x te!!!ti vojo bene eluana!!hanno ucciso un pikkolo fiore!!!!!omicidio brutti bastardi l'avete uccisa!!
carlettaaaaaaaa 3 years ago
perchè era vita quella sua? 17 anni in un letto, era gia morta nel momento in cui è entrata in coma....ed è quello che voleva lei, chi sei tu per decidere della vita altrui?
kekkino1986 3 years ago
bhe tecnicamente se non fosse grazie alla medicina sarebbe dovuta morire 17 anni fa. Mi dispiace doverlo ripetere, ma è giusto cosi'. L' errore non è staccare la spina per farla morire, ma attaccare la spina ad una persona morta.Cerebralmente morta. Tutti questi anni di agonia, sia per lei che per i familiari..allucinante.Non nè certo questo il volere di Dio(ammesso che esista) Riposa in pace ora, ovunque tu sia.
lordcabal82 3 years ago 5
a parte che nessuno ha ucciso nessuno ma potresti usare un po' di rispetto per persone che non la pensano come te. se loro sono assassini tu sei a favore degli inquisitore torturatori della chiesa e dei mafiosi come il berluska
acamello75 3 years ago
"e ti rialzera',ti sollevera' su ali d'aquila ti reggera' sulla brezza dell'alba,ti fara' brillare come il sole,cosi' nelle sue mani vivrai" RIP cara Eluana
GrandiLive 3 years ago 2
a tutti i sostenitori della vita,andatevi a vedere la legge sul silenzio assenso in caso di espianto organi! Li' tutto ok! ? Siamo ignoranti,stupidi e polli;ci meritiamo solo telenovelas e distraction oltre al solito terrorismo mediatico ed alla disinformazione di stato! aspettiamo il prossimo caso umano per continuare con le prossime puntate della soap opera,Public DISTRACTION! vota la tua distraction preferita fra le migliaia di lettere di casi,arrivate in parlamento e vaticano e mai aperte
toyo1369 3 years ago 3
ora che LEI ed i suoi familiari si sono "liberati" per sempre,su chi o cosa sciacalleranno per distrarre l opinione pubblica italiana,i nostri cari politici e vatiCANI ? tocca andare a spulciare fra le centinaia di migliaia di lettere ricevute in anni ed anni(mai aperte)! un altro bel caso umano(come Eluana ce ne sono 12mila abbandonati a loro stessi,con le famiglie) verra'alla luce mediatica e cosi' potremo tirare avanti con un altra telenovelas a puntate,e verremo di nuovo distratti dal pathos
toyo1369 3 years ago 2
profondamente deluso da tutti
cucachef 3 years ago
soffrire*
NannaLaura89 3 years ago
...insomma,nn possiamo parlare di vivere in casi come questo + ke altro era un vegetare...sn smpre stata convinta ke dopo 17 anni in quelle condizioni forse sarebbe stato meglio interrompere l'alimentazione...eppure dopotutto davvero mi dispiace x lei,xò almeno ha smesso di sofrire...
NannaLaura89 3 years ago
Ora mi auguro che tutti gli Italiani che hanno seguito questa terribile vicenda, me compreso, si rimbocchino le maniche e vivano la propra vita intensamente e con il dovuto rispetto per se stessi e per gli altri.
Peperonzio 3 years ago
senza parole...eluana è stata uccisa!!!!orribile il modo in cui le hanno tolto la vita...senza mangiare e senza bere...4 giorni di agonia....
nickemiley 3 years ago
Eluana non ha mai mangiato e neppure bevuto da 17 anni a questa parte...
Peperonzio 3 years ago
ma se nn sbaglio hanno solo ridotto gradualmente l'alimentazione,nn l'avevano ancora sospesa in via definitiva...
NannaLaura89 3 years ago
si presume che una persona debba esssere cosciente per provare una sensazione come la sofferenza...ecco lei non lo era piu da 17 anni....ma che cazzo di vita è secondo voi essere un cadavere che viene mantenuto "fresco" da delle macchine? e scusate la freddezza....almeno adesso è finita. R.I.P
kekkino1986 3 years ago 2
Si presume, appunto,
e' atroce il modo in cui e' stata uccisa.
Non era attaccata a una macchina e nessuno puo' permettersi di dire che non era viva.
Adesso sicuramente e' morta.
NON SI RIPETA MAI PIU'
alephso 3 years ago
sicuramente respirava, ma non aveva attivita cerebrale da 17 anni ossia non interagiva con nessuno. stava vivendo artificialmente ricevendo del cibo tramite un sondino. spero che introducano l eutanasia cosi finalmente uno che volesse morire potra morire e basta con i cattolici che devono imporre i loro valori come legge
acamello75 3 years ago
E ora bastardi siete contenti bravi bravi andate cn quelli ke ammazzano la gente ma andate a fanculo tt l'italia
fotomodellina94 3 years ago
sei fortemente disturbata ragazza mia... rilassati.
Peperonzio 3 years ago
rilassarmi ma vorrei vedere te al posto suo km ti sentivi nn capite nnt della vita di una persona nn sapete neanke kose vita l'hanno ftt morire peggio di un ebrea
fotomodellina94 3 years ago
guarda il mio video di risposta... fino alla fine... e ascolta il tuo cuore.
Peperonzio 3 years ago
Taci và! Non capisci niente!
Vanitudo 3 years ago
Stai fuori come un'antenna!
artet39 3 years ago 2
neanche la giornalista sa che questo nn e un caso di eutanasia ma un omicidio.l eutanasia si stacca la spina dei macchinari e li muore,mentre qui nn si da da mangiare e bere a eluana e chissa con quanta sofferenza per 15 giorni,questo e un puro omicidio
michelee67dp 3 years ago
errata corrige
il giuramento dei medici è quello di IPPOCRATE e non Ippocrite come ho erroneamente scritto sul commento precedente
sorry
siilvioberluscooni 3 years ago
Vbb è inutile scrivere voi nn capirete mai.....voglio risparmiarmi queste parole ormai nn c'e' nnt da fare tt gli stanno contro vbb e ke dirti ho 14 anni ma un pò di compassione c'e' l'ho!
fotomodellina94 3 years ago
sai che c'è, adesso che Eluana ha finito di "morire" mi accorgo che come al solito ci siamo divisi tra guelfi e ghibellini persi in inutili contrapposizioni, quasi fosse un derbì ma nessuno di noi ha la verità in dote, quindi, mi ripeto,
ssshhhhh, stiamo zitti
siilvioberluscooni 3 years ago
C'è chi non si rende neanche conto di quello che passerebbe questa poveretta se si dovesse veramente risvegliare... Se dovesse riacquisire anche solo in parte le funzioni neurologiche... In 17 anni ha subito disfunzioni sulla totalità del corpo... La muscolatura è atrofzzata, i tendini hanno perso elasticità... scusate il paragone... ma la pena di morte non è niente in confronto...
Peperonzio 3 years ago 2
This has been flagged as spam show
Ho conosciuto personalmente Eluana Englaro.Entrambe avevamo circa 10 anni e trascorrevamo qualche giorno d'estate a casa dei rispettivi nonni a Pesaro.Ricordo chiaramente come già, così piccina,la sua personalità fosse ben definita,e in un certo senso matura.Suo padre spesso ha riportato sui giornali una frase di Eluana di allora:"Ma tu cosa c'entri con la mia vita?"Ebbene io non ne sono rimasta affatto sorpresa.Perchè Eluana infatti era proprio così.Quella frase la descrive bene.
Glittermarzia 3 years ago
Comment removed
Glittermarzia 3 years ago
This has been flagged as spam show
Ora basta.
Qui c'è una sentenza di morte emessa dai magistrati.
Visto che in Italia non mi pare che ci sia ancora la pena di morte, è il momento che la politica intervenga.
Napisan è un cialtrone che fa parte del
PdO:il Partito dell'Omicidio, ma proprio non pensavo che riuscisse a battere in bassezza i suoi due predecessori, roba da farmi rimpiangere Gifuni...
E meno male che Silvio c'è,
ma questa volta seriamente...
Giustizia italiana di merda!!!
volkderfreiheitzwei 3 years ago
.....colpa mia che mi metto a commentare sta gente....è duro dover accettare che tutti, ma proprio tutti, possano parlare....anke quando non hanno nulla da dire
cvistosanto 3 years ago
ma ke pensate che se si risvegli sia allegra e pronta ad una vita normale? ha il cervello raggrinzito come un frutto secco! lo so è crudo dirlo così ma è puramente vero...e comunque tanto vale lasciarla andare...anche se decideranno il governo e le istituzione con una legge "ad Hoc" incostituzionale, e così invece di guarire i clandestini poveri disgraziati, terremo in ospedale degl'altri poveri disgraziati in coma vegetativo...bene ALTRO CHE PRESERVARE LA VITA !!!! VERGOGNA!
Gebeardos 3 years ago
una storia che ha coinvolto un'italia ke dopo 17 anni versalacrime di rabbia. come può essere possibile tutto ciò? 21^ secolo e ankora sti problemi. eluana forse è meglio k tu vada in paradiso perk soffrire per cosi tnt tempo nn va bene. ma speriamo tutti,uno per uno, k tu ti svegli. ciao giovane donna.
gasthof1 3 years ago
This has been flagged as spam show
Per una volta sono d'accordo con Di Pietro che ha annunciato il voto favorevole al ddl del governo.
Se anche il PD si pronunciasse a favore ci sarebbe il voto in commissione e non bisognerebbe passare dall'aula, con grande risparmio di tempo.
A questo punto se questa qua crepa la colpa è solo di Napolitano e del PD...
volkderfreiheitzwei 3 years ago
avrebbe potuto liberarla il giorno dopo, portandola in svizzera...olanda...o comunque in un paese civile, l'ha voluto fare qui, rispettando la legge di un paese ignorante e cattointegralista ed alla fine ha vinto, non valiamo un pelo di quest'uomo a cui si deve solo rispetto, il resto....è solo la voglia di parlare di ciascuno, e fa schifo
cvistosanto 3 years ago
Fossi stata io il padre,avrei staccato con le mie mani i tubi già parecchi anni fà...e le avrei risparmiato un mare di sofferenze...Spero che tra poco possa riposare in pace....
westponente 3 years ago