Video de l'acció de Països Catalans Insubmisos a la Sagrada

[tanteres]

No em pareix prou per a formar un estat independent.

També tinc els mateixos origens genealógics que els aragonessos, ja que ells també van repoblar València. De la mateixa manera, tota Amèrica Llatina te els mateixos orígens que els espanyols. No oblides tampoc que després de la reconquesta van quedar molts árabs per aquesta zona. També desdendim de ells. Pensa-ho, també tenim una história comuna amb la resta d'Espanya.

[GalazanCat]

Doncs a mi sí me pareix prou. La cultura que hi ha a banda i banda de l'Ebre és la mateixa perquè és el mateix poble ètnic. Ves a qualsevol universitat europea a dir que no és així i et prendran per un ultranacionalista (espanyol, clar) revisionista.

[tanteres]

cuando han sido independientes los "paises catalanes"?

[GalazanCat]

Antes del 1707/1715. Lee historia y lo sabrás.

[tanteres]

¿no pertenecían a la corona de aragón?

[GalazanCat]

La Corona de Aragón no era ningún estado que poseiera territorios, sino mas bien una federación de estados bajo una misma corona, cada cual con sus leyes y cortes propias. El rey era rey, pero devia respetar esas leyes. De hecho la Guerra dels Segadors i la Guerra de Succesión las instituciones catalanas se enfrentan al rey por haberse rebelado contra las leyes del país. Perdieron, luego perdimos la independencia.Limpia tus prejuicios. El primero: el anticatalanismo.

[tanteres]

Yo no tengo ningún prejuicio, lo que pasa es que los Países Catalanes como tales no fueron independientes en conjunto nunca.

Si que es verdad que la Corona de Aragón era una confederacion de estados, pero esos estados eran: el Reino de Valencia, el principado de Cataluña, el Reino de Aragón... ninguno era "el Reino de los Países Catalanes", por tanto ese estado al que llamáis Paises Catalanes nunca ha existido...

[GalazanCat]

I con eso que quieres demostrar?

Nadie afirma que haya habido un estado-nación conjunto de todos los territorios que hablan la misma lengua, porqué es evidente que no ha habido ninguno. Pero lo que sí és una evidencia científica (con eso quiero decir: reconocida por todas las universidades del mundo) es:

1.- Que los diferentes estados de la corona de Aragón tenian sus propias instituciones soberanas.

2.- Que en la actualidad los Paises Catalanes comparten lengua e identidad

[tanteres]

Estoy de acuerdo, pero lo que te quiero preguntar es lo siguiente:

¿Es suficiente un área de influencia lingüística para formar un estado?

Tú dices que los Países Catalanes comparten lengua e identidad.

Estoy de acuerdo en lo de que compartimos lengua, pero... ¿identidad? yo soy valenciano y no me identifico para nada con los catalanes. Las dos únicas cosas que nos unen son la lengua y el pertenecer a España

[GalazanCat]

Tenim els mateixos orígens genealògics, una història comuna, una economia especialment interrelacionada (mira els percentatges dels intercanvis comercials), intents de relació mútua en els períodes democràtics abans que la dictadura i el blaverisme els trenquessin, compartim greus problemes fiscals amb l'estat espanyol (al País Valencià li roben el 8% de la riquesa cada any, a Catalunya el 10% i a les Illes el 14%) i parlem la mateixa llengua que ens identifica.

[tanteres]

Lo dels problemas fiscals no ho veig Així. A Espanya hi ha una política reguladora que beneficia a les regions menys desenvolupades amb lajuda de les més desenvolupades. És que als Països Catalans no pasaria el mateix? O és que no ajudariem al major desenvolupament de les Illes? Catalunya, al ser la millor colocada económicament, seguiria perguent diners en benefici de les altres regions catalanes. No vols aquest problema? Independitzat tú assoles.

[GalazanCat]

Quan les "regions pobres" poden donar MÉS serveis socials que les "regions riques" és quan la solidaritat deixa de ser-ho per ser espoli fiscal. Et recomano que llegeixis més. Un espoli del 8% no passa ENLLOC més d'Europa. Informa't nano.

[tanteres]

Puc aceptarte que compartim llengua i intercanvis comercials, pero no és prou per crear un estat independent. Per eixa regla, tota Amèrica Llatina tornaria a ser Espanya.

[GalazanCat]

El pes comercial d'Espanya amb llatinoamèrica és ínfim. Informa't.

[ianbdn]

La lluita continua! Ni un pas erera amb unitat popular que porti un futur mes esperançador...Visca les terres oprimides per la por a la independència....Espanya es un error amb data de caducitat...Siguem millors que tothom alçant la nostre terra estimant-la cuidant-la treballant i com no mostra'n al mon que la nostre es una terra oberta a tothom w w w myspace com /ianbdn

[XavirPPCC]

no siempre.. ya lo veras... tarde o temprano la gente despertará de nuevo!

INDEPENDÈNCIA!

[bastogic]

Visca els països catalans!!!

[carletes87]

catalanes siempre sereis españa...

[carletes87]

intruso en mi cuenta