Christopher Hitchens rozprawia sie z biblijnymi cudami PL

[TheFilmownia]

To kto mi wyjasni egzorcyzmy i opetania...ze siedzi w czlowieku demon i mowi jezykami a wyganiaja go egzorcysci poprzez imie Jezusa!!! ludzie slepi jestescie ...opetana osoba nic nie pamieta ....a demon ktory w niej siedzi przedstawia sie imieniem np Bezelub,albo Judasz iskariota...itp sama Emilia Rose z egzorcyzmow powiedziala ,,pokazalam wam diabla a wy nadal w Boga nie wierzycie,, ? naukowcy,logicy,ezotorycy to dzielo szatana aby wlasnie wymazac wam prawde o Chrystusie..pokoj z wami!!!

[Rojalista1410]

Hahah i to ma być argument? Powtarzanie jakiegoś filozofa, którego jednym dokonaniem jest to, że powiedział, że Boga nie ma? Doprawdy Chithens kompromituje się z każdym słowem. Poza tym Łazarza i pozostałych wskrzesił właśnie Jezus, a nie ktoś inny, więc jego argument jest nic wart. Typowa logika ateistów=brak kojarzenia faktów. Ateiści wierzą, że coś powstało z niczego-ateizm to religia i w porównaniu z Chrześcijaństwem, czy jakąkolwiek religią jest zwyczajnie oparty na głupich założeniach.

[macugi]

@Rojalista1410 Religia – system wierzeń i praktyk, określający relację pomiędzy różnie pojmowaną sferą sacrum (świętością) i sferą boską, a określonym społeczeństwem, grupą lub jednostką. Manifestuje się ona w wymiarze doktrynalnym (doktryna, wiara), w czynnościach religijnych (np. kult czy rytuały), w sferze społeczno-organizacyjnej (wspólnota religijna, np. Kościół) i w sferze duchowości indywidualnej (m.in. mistyka). POWIEDZ, GDZIE W TEJ DEFINICJI WIDZISZ MIEJSCE NA ATEIZM?

[Rojalista1410]

@macugi Definicji jest wiele ale niech będzie i ta jako przykład. Skoro jesteś ateistą i nie wierzysz w Boga, musisz przyznać, że zgodnie z obecnymi przekonaniami naukowymi WW powstał z niczego, więc jak to nazwać? Skoro wierzysz w ewolucję powiedz mi dlaczego neandertalczyk 'skokowo nauczył' się wytwarzać narzędzia i bez precedensu w przeszłości tworzyć sztukę naskalną? Sam osobiście znam archeologów, którzy otwarcie mówią, że to nie jest możliwe bez ingerencji siły wyższej.

[macugi]

@Rojalista1410 To nieprawda, że Big Bang powstał z niczego. To jest tylko model ewolucji wszechświata i trzeba sięgnąć po pojęcia osobliwości, czarnych dziur i wielu innych.

[Rojalista1410]

@macugi O czarnych dziurach nie wiemy praktycznie nic. Nie neguję Big Bang-u ale ten model ewolucji wszechświata ostatnio został znacznie zmieniony w czasie. Poza tym pozostaje inna kwestia skąd wziął się ten mały wirujący punkcik, który zapoczątkował Big Bang-jak widzisz są rzeczy, których nauka nie wytłumaczy, a już na pewno nie zrobi tego stwierdzeniami, że coś powstało z niczego. Akcja=reakcja. Aby coś zostało zapoczątkowane musi mieć sprawcę.

[macugi]

@Rojalista1410 Widzisz, mówiąc bardzo ogólnie, wydaje mi się, że już na samym początku leży Twój błąd myślenia. Mówisz, że musi być konieczny sprawca. Dlaczego to musi być KTOŚ? Wiem, że nauce jeszcze daleko do poznania, jak to mówi Hawking teorii wszystkiego, jednak jak mówiła Einstein najdziwniejsze jest to, ze w sumie kiedyś możemy ją poznać. Mam wrażenie, że każde udokumentowane odkrycie oddala nas od możliwości istnienia Boga, nie mówiąc już o Bogu osobowym.

[macugi]

@Rojalista1410 Odnośnie neardeltańczyka, czy uważasz że jego umiejętnośc wytwarzania narzędzi lub malowania w jaskiniach to dowód na cokolwiek? Widziałeś szympansy ze słonką i mrowisko?

[Rojalista1410]

@macugi No i odpowiedz mi na jeszcze jedno pytanie. W samej tylko Polsce każdego roku odkrywa się kilkaset nowych gatunków pająków. Skoro Ziemie ma 4 mld lat to sumując wszystkie wymarłe do tej pory gatunki i te, które odkrywamy co roku, na wytworzenie jednego gatunku ewolucja miałby zaledwie dziesiąte części sekundy do paru sekund-w zależności od tego ile jeszcze jest nie odkrytych gatunków? Poza tym odpowiedz mi na pytanie-jak wg ciebie można datować skamieniałości?

[macugi]

@Rojalista1410 Niektóre gatunki wymierają, inne powstają, obecnie żyje ok 0,1 - 1% gatunków które zamieszkiwały Ziemię, ale co z tego wynikają. Nie rozumiem, chcesz mnożyć czas razy ilość gatunków, a nie mogły powstawać jednocześnie? Odnośnie kolejnego pytania, proszę wpisz w google : metody datowania skamieniałości, nie widzę także problemu. Tylko na poważnych stronach, a nie u krecjanistów typu Hovinda, bo to oszołom

[Rojalista1410]

@macugi Wg teorii Darwina możliwe jest równoległe rozwijanie się kilku gatunków ale to i tak nie zmienia faktu, że niemożliwe jest powstanie takiej różnorodności zaledwie w 4mld lat. Nie pytałem cię o datowanie skamieniałości abyś odsyłam mnie do neta-odpowiedź jest prosta-warstwy datują skamieniałości. Skamieniałości nie da się datować, żadną metodą izotopową, poza tym inkludują do nich minerały skał otaczających, a co jeżeli w procesie proces fosylizaji dojdzie tylko do dolomityzaji np

[macugi]

@Rojalista1410 W takim razie, co tego miałoby wynikać? Jaka jest Twoja konkluzja? Wiele jeszcze rzeczy jest do odkrycia, ale nie wynika z tego, że mamy odrzucić teorię ewolucji i przyjąc jakąkolwiek tzw. święta księge, czyli cofnąć sie w rozwoju o pare tysięcy lat

[Rojalista1410]

@macugi ... albo do etapu nagromadzenia pirytu? I jak można to odnieść do wieku skamieniałości, jeżeli w skale otaczającej nie masz w ogóle tego przykładowego dolomitu? To znaczy, że nie można mieć pewności co do ich wieku. Metodę potasowo-argonową też można stosować dopiero od ponad 100 tys lat, więc co z młodszymi? No i z czego powstał wg ciebie WW? Co do neander-napisałem ci stwierdzenie jakie poznałem na archeologii, więc miej pretensje do wykładowców, którzy z tego żyją...

[macugi]

@Rojalista1410 Wiele jest jeszcze do odkrycia i udoskonalenia, ale nie zmienia to głównego przesłania, że ewolucja jest faktem, zaś o WW bym tak z pewnością nie powiedział. Albo kierujemy się zasadą zaufania współczesnej nauce, na takim poziomie jak jest, albo wierzymy w spiskowe teorie dziejów, w którym istnieje zmowa naukowców ora Bóg Osobowy schodzący na ziemię na 33 lata. Dlaczego odrzuciliśmy inne śmieszne wierzenia, a zostaliśmy przy chrześcijańskiej wizji świata?

[macugi]

@Rojalista1410 Moim zdaniem tylko dlatego, że ciężko jest odrzucić tradycję tylu pokoleń i wiarę ojców oraz przestać oszukiwać samego siebie, łatwiej jest zagłuszać ten wewnętrzny głoś prawdy, tekstami w stylu: to tajemnica, zawierz jej, zaufaj Jezusowi. Wewnętrzny głos mówi ci jednak, że to baśń, piękna lecz jednak baśń. Wtedy rozumiesz że Ewangelie nie są żądnymi dokumentami historycznymi, że żydzi praktycznie nie mają dowodów archeologicznych na swoich Abramów i Mojżeszów, że to jednak mity

[Rojalista1410]

@macugi Co do wewnętrznego głosu-właśnie ten głos mówi mi, że Bóg jest-poza tym teoria ewolucji wcale nie jest udowodniona-jak już ci napisałem na temat skamieniałości-teoria ewolucji potrzebuje wielu założeń aby była prawdziwa. Co do Abrahama i Mojżesz to owszem pojawiają się w innych źródłach 'nieżydowskich'. Zresztą każdy się przekona wkrótce o słuszności tego co myśli bo czymże jest te parę lat życia w porównaniu z wiecznością.

[macugi]

@Rojalista1410 Te parę lat życie to jedyne co masz pewne, więc nie bagatelizuj tego, bo później już nie będzie jak się "nawrócić" i żyć pełnią. Nie wiem, dlaczego ludzie uparli się aż tak myśleć o wieczności. Przecież to nie stanowi dla mnie problemu. Nie było mnie przez ponad 13 miliardów lat i nie będzie przez kolejne miliardy - jaki w tym problem. Wiara w bycie po śmierci nadal sobą, ale w innej postaci, jest dla mnie śmieszna. Bez pamięci? świadomości? Doświadczeń? Ciała?

[macugi]

@Rojalista1410 Jeszcze gorsza jest perspektywa wiecznej szczęśliwości lub wiecznego piekła - są niepoważne. Co zaś do źródeł nieżydowskich, one wynikają jedne z drugich, to dla mnie coś podobnego do mitologii różnych ludów i narodów. My nie jesteśmy pewni, czy przodkowie Mieszka I żyli naprawdę czy to są legendy, a

Żydów od ich mitów dzieli jeszcze parę tysięcy lat więcej. Oni chcą wierzyć w swoje wybraństwo, a wiara czyni cuda :)

[macugi]

@Rojalista1410 Co do zaś wewnętrznego głosu, zdaję sobie sprawę, że człowiek potrafi sam sobie o wiele więcej wmówić, a nawet żyć wg tej ułudy przez całe znane mu doczesne życie. Już słowo doczesne jest absurdalne, tu najlepiej widać jak religia wtopiła się w nasz realny świat. Dlaczego "doczesne", jak nikt nigdy nie udowodnił, że innego nie ma. Chciałbym poznać jeden niepodważalny dowód na sens np. chrześcijaństwa, dowód dla normalnego nieograniczonego człowieka

[Rojalista1410]

@macugi ...poza tym jest różnica, między szympansem wsadzającym słomkę w mrowisko, który uczył się tego wiele, wieleeeeee lat, a wytwarzaniem precyzyjnych narzędzi w technice mustierskiej, czy lewaluaskiej. Poza tym co z wsadzaniem mikrolitów w oprawy kościane i drewniane?

[macugi]

@Rojalista1410 Ten drugi zabawny to kto?

[macugi]

Słowa do rozwagi dla wierzących w katolickie dogmaty. Nie wydaje się wam, że jeśli Bóg Wszechmocny zesłał swojego Syna itd itp, to jednak patrząc na całą historię człowieka, kłótnie wewnątrz kościołów chrześcijańskich, brak realnych dowodów na zmartwywchstanie itp - obrażacie tego Wszechmogącego Boga, robiąc z Niego takiego nieudacznika?

[Sierak2012]

@kramaz1 sądząc po twoim poście sam jesteś ateistą, bo język nienawiści to nie język chrześcijaństwa, można nawet powiedzieć że miłość i wybaczanie bliźniemu były jakby znakiem rozpoznawczym Jezusa. Słowa zawarte w biblii można interpretować ale w pewnym momencie to już po prostu ignorowanie. No cóż ale taka to chrześcijańska hipokryzja.

[dendrytus]

@Sierak2012 Chrześcijanie to język miłości, a święta inkwizycja to fajna organizacja służąca eliminacji czarownic i diabła. Wybaczanie bliźniemu cechą chrześcijan? Fajne, wystarczy popatrzeć na Irlandię północną i na czystki religijne w europie na przestrzenie wieków.

[dendrytus]

@kramaz1 Debil

[Gabutek100]

Pod filmem nie znajduje komentarzy do filmu, ale niekulturalne oceny jednych internautów przez drugich.Nic to nie wnosi, zostawia smród.tak jakby jedni wydawali się sobie mądrzejsi, bo bardziej drugiemu"przywalą"

Ad.tego co mówi Hitchens -zmartwychwstańców-wskrzeszony­ch historia wspomina tu i ówdzie, ale o samozmartwychwstańcu słyszałam tylko o jednym- Jezusie z Nazaretu.Może ktoś wie coś na temat innej takiej historii w historii?Chętnie posłucham.

[Stupidnick]

@Gabutek100 wątek samozmartwychwstania jak to określiłeś (nieco błędnie, ale o tym niżej) pojawia się w religiach przedchrześcijańskich. Chociażby Ozyrys.

A czemu jest to określenie błędne? Ponieważ samo w sobie określa fakt, że dana osoba powstała z martwych o własnych siłach. Chritopher popełnia mały błąd mówiąc o Łazarzu i córce, której imienia nie pamiętam, oni zostali wskrzeszeni. Ożywieni przez kogoś innego. To jednak nie osłabia sedna jego argumentów :)

[roofix5]

@dendrytus Stwierdź, że to jest mój bóg - nigdzie nie napisałem, że jestem wierzący. Napisałem tak?

Nigdzie nie ma dowodu, że błogosławi ksieżom-pedofilom, Nie ma dowodu nawet, że wspiera nawet instytucję Kościoła Katolickiego.

Co na to piąte przykazanie - hmm, chodzi o "Nie morduj"? Tak, znam - znaczy ono, mniej więcej, "Jeśli napadniesz kogoś i zabijesz, jesteś potępiony. Jeśli zostaniesz napadnięty i zabijesz napastnika w obronie, nic Ci nie będzie, bo broniłeś się". Znano wtedy prawo obrony.

[dendrytus]

@roofix5 Nie błogosławi? Nie wspiera? To jakim cudem żyją księża pedofile i jakim cudem udaje im się uniknąć kary?

[dendrytus]

@roofix5 A co do 5, to mylisz się kolego . Nie wolno zabijać nawet w obronie własnego życia. Zdaje się, że to Jezus twierdził, że jak rzucają w ciebie kamieniem, to rzuć w nich chlebem. Nie twierdził, że jak ktoś cię zaatakuje to masz mu jebnąć z lasera lub atomówki i wtedy będzie OK.

Zabijani zostaw bogu on w sprawiedliwy sposób osądzi i ukarze twoich zabójców, Chyba, że wątpisz w jego istnienie, lub sprawiedliwość.

[roofix5]

@dendrytus Nie wolno? - Gdzie to napisano? Biblia nigdzie nie zakazuje obrony własnej,nie potępia też, jeśli tego nie zrobisz.Jezus tego też nie potępiał.

Nawet przykazanie (zanim je zmodyfikowano przez Kościół Katolicki) brzmiało "Nie morduj".

Tak samo nigdzie nic nie ma o zabranianiu sprawiedliwego osądzania. Znajomość Starego i Nowego Testamentu się kłania. Proponuję douczyć się (choćby z biblistyki i religioznawstwa), Znanie zdania tylko z jednej strony wyklucza merytoryczność.

[dendrytus]

@roofix5 musiałbym naprawdę ochujeć, aby tracić czas na biblistykę i religioznawstwo.

Nie morduj powiadasz? tak brzmiało oryginalnie 5 przykazanie. Tylko czemu chrześcijanie biorą udział w wojnach? O ile wiem Jezus dał się zamordować Dlaczego wy tak nie robicie? Przecież szybciej znajdziecie się w raju u jego boku.

Pytanie za 10 pkt znawco biblii i religii jak Jezus miał na imię?

2000 lat temu nie mógł się urodzić ktoś o imieniu Jezus.

Łamiesz pierwsze przykazanie modląc się do Jezusa.

[roofix5]

@dendrytus A co ja poradzę, że chrześcijanie łamią przykazanie? Jest powiedziane, żeby nie zabijać dla korzyści. Inna sprawa, gdy chodzi o zabicie w obronie kraju, domu, ratując życie bliskiej osoby, lub swoje.

Nie wiem, czy mam komentować Twoje głupoty - brak znajomości Biblii aż się wylewa. Ateiści nie znoszą głupich ateistów, wiesz? A ty jesteś widać głupim ateistom - pewnie też nie jesteś za anarchokapitalizmem (jak normalny ateista).

I gdzie ja niby się modlę do Jezusa?

[dendrytus]

@roofix5 Zabicie to zabicie i nie ma znaczenia dlaczego to zrobiłeś. Twój bóg nie pozwala na obroną życia swojego czy innej osoby. W końcu jak dasz się zabić to trafisz do nieba, Jeśli nie obronisz kogoś i ten ktoś zostanie zabity to co z tego? Przecież trafi do nieba albo do piekła. W obu przypadkach jet ok. Co złego jest w tym że ktoś kogoś zabije? Zabity trafi do miejsca na które zasłużył. Tak przynajmniej uważacie.

[roofix5]

@dendrytus Jak to nie pozwala - czy w końcu napiszesz coś więcej, niźli Twoje subiektywizmy?

Bóg zabrania obronić życia drugiej osoby - dobre sobie.

Napisz mi proszę, gdzie to w Biblii wyczytałeś, bo jak na razie widzę, że nie znasz w ogóle ani tej książki, ani mitologii judeochrześcijańskiej. Sam wspomniałeś, że to dla Ciebie pierdoły, więc skąd możesz cokolwiek wiedzieć na ten temat?

Popatrz, jak w imię narodowości i państw się zabijano, a jakoś niewielu namawia do anarchizmu.

[dendrytus]

@roofix5 5. nie zabijaj

[roofix5]

@dendrytus Kolejny, który dał się omamić propagandzie Kościoła Katolickiego i jego wypaczeniom.

"Każdy ateista, który nie jest obiektywistą, to debil". Widać, że pewnie wierzysz też w inne urojenia.

[roofix5]

@dendrytus Besides, nigdzie nie nazwałem się chrześcijaninem - po prostu zauważam fakt, choćby na Tobie, że ateiści przeginają w drugą stronę - tak samo walą farmazony, tak samo ślepo powtarzają za innymi (lub jak ty, myślą, że wiedzą o drugiej stronie lepiej, niźli ona sama). Tylko błagam, nie przyznawaj się, że jesteś zwolennikiem ustroju państwowego z interwencjonizmem w gospodarkę, bo jeszcze bardziej się pogrążysz (ja jestem libertarianinem, jakby co;) )

[roofix5]

@dendrytus Przecież sam twierdzisz, że go nie było (bo tak). Oki, ale odpowiem na Twoje pytanie - Bez sensu - to jak pytać, jak miał na imię Christopher Hitchens.

Idź się doucz z religioznawstwa, bo jak nie znasz choćby genezy religii, skąd się wzięły kulty, to z Ciebie dupa, a nie ateista, podatna na manipulacje i inne urojenia, jak to lubili socjaliści (Zobacz sobie film - Zaoranie lumpenburżuazji).

[dendrytus]

@roofix5 Jak miał na imię Christopher Hitchens? Christopher. Jako ateista mam poznawać religię? A po chuj?

Jestem podatny na manipulację bo nie wierzę w brednie o bogu ?W chodzenie po wodzie ? Czy zmartwychwstanie? Jestem manipulowany, bo uważam że jak ktoś umarł, to nie żyje?

[kuliminasmara]

a ja powiem tak: wierzcie sobie w Boga albo nie, watpie zeby jeden przekonal drugiego, ale na wszelki wypadek rozwazmy 2 mozliwosci, jesli Boga nie ma to po smierci konczy sie nasza egzystencja czyli w zasadzie nic nie tracimy, ani Ci ktorzy wierza i Ci, ktorzy nie wierza bo nic nie czujemy, ale jesli Bog istnieje to ja dostaje to co mi obiecal a Ty idziesz do piekla...

[dendrytus]

@kuliminasmara Sorki, ale FSM obiecuje wulkan piwa ze striptizem.

[kuliminasmara]

@dendrytus aha, to udaj sie do FSM...

[kramaz1]

Guru ateistów, Christopher Hitchens-zmarł. Dlatego dopiero teraz wychodzi na jaw jego przykładny, racjonalny, ateistyczny tryb życia. To musi być na prawdę smutne dla jego racjonalnych wyznawców, skoro dowiadują się, że mimo jego zapędów anty-religijnych, został powołany jako syjonista przez antysemitów. Lecz nie martwcie się, Wasz kolejny ideał życiowy - iluminat: Sam Harris, poprowadził Was w stronę Nowego Porządku Świata (N-W-O).

[dendrytus]

@kramaz1 Bredź dalej.

[MagnaVeritasEst]

watch?v=9sBRUHM_xTg

[roofix5]

W imię ateizmu nie zabijano? To sprzeczne z logiką - w imię poglądu człowiek jest zdolny zabijać. Komuniści propagowali walkę z religią, a ateiści się na to dawali i szli niszczyć kościoły i zabijać duchownych i wierzących. Robili to, by zwalczać religię i zastępować swoim poglądem.

Kto nie rozumie, że w imię ateizmu, tak jak wielu innych poglądów można zabijać, jest idiotą i żadnym racjonalistą.

[djordanow]

@roofix5 Nie ma żadnej ścieżkii logicznej prowadzącej od ateizmu do przemocy. Jeśli jest, to ją wskaż. Istnieją natomiast takie ścieżki prowadzące od religii do przemocy.

[djordanow]

@roofix5 Bo jeśli masz "za sobą" boga i wiesz, że on stoi po Twojej stronie, możesz dopuścić się wszystkiego.

[PaweuGM]

@roofix5 Jesteś kolejnym idiotą, który nie rozróżnia dwóch terminów: Ateizm i antyteizm. Uciekaj do słownika i się doucz bo bzdury piszesz. Każdy antyteista jest ateistą, ale nie każdy ateista jest antyteistą.

[roofix5]

@PaweuGM Antyteizm wynika z ateizmu, tak jak fanatyzm religijny wynika z wiary w religię.

Hitchens był antyteistą, uważał, że z religię trzeba zwalczać.Wiesz, jakie to ty teraz piszesz bzdury? Idź się doucz piesku.

Jeśli ktoś uważa, że ma rację, to może żywić niechęć do poglądów przeciwstawnych, co może prowadzić do nienawiści i przemocy.

"Kto nie rozumie, że w imię ateizmu, tak jak wielu innych poglądów można zabijać, jest idiotą i żadnym racjonalistą." - przeczytaj to ze zrozumieniem

[korzoable]

@roofix5 A kto powiedział że szkodliwych poglądów nie należy zwalczać? Religia taka właśnie jest i należy ją zwalczać. Na szczęście ma tak niedorzeczne dogmaty, że coraz więcej młodych ludzi zauważa i od religii odchodzi, więc de facto religia sama się zwalcza. Wraz z postępem nauki znikają zabobony, religia jest ich większym zbiorem.

[roofix5]

@korzoable Jakie niby dogmaty są niedorzeczne? Szanuj bliźniego, nie kradnij, nie morduj, nie pożądaj cudzej własności.

Jakie niby dogmaty są szkodliwe? Wszystkie, czy tylko dziecięco generalizujesz?

Jeśli religię "trzeba" zwalczać, to czemu nie zwalcza się np poczucia narodowości, które prowadzi do nacjonalizmu, czy też socjalizmu, który racjonalna i wolnorynkowa ekonomia obala na każdym kroku?

Czy nie są przypadkiem rzeczy bardziej szkodliwe, jak np idea państwa?

[korzoable]

@roofix5 Religia jest szkodliwa bo zmusza ludzi do bezwładnego poddania się i nie kwestionowania, jest oparta na wątpliwym autorytecie a nie na faktach. Jest szkodliwa poprzez swoją naukę, gdzie od małego dzieciom się wpaja że są grzeszne i straszy się je czerwonym rogatym stworem i wiecznym ogniem. Posłuszeństwo wymusza strachem.

Religia hamuje także rozwój nauki

Dogmaty? A ta cała szopka ze świętymi? Przecież to też zwykli ludzie. Wychodzi na to że ludzie modlą się do umarłych...

[korzoable]

@roofix5 Co do nacjonalizmu i państwa to oczywiście zgadzam się. Masz tu całkowitą rację.

[roofix5]

@korzoable Oki, mamy punkt zgodności.

Ja się pytam dalej - co z dogmatami i co ma to do jakiś świętych? Wzorowy, trzymający się Biblii protestant nie wyznaje kultu świętych, gdyż jest to sprzeczne z chrześcijaństwem (o czym zapominają katolicy).

[dendrytus]

@roofix5 "Jakie niby dogmaty są niedorzeczne? Szanuj bliźniego, nie kradnij, nie morduj, nie pożądaj cudzej własności." TO po pierwsze nie są dogmaty wiary. Po drugie proponuję popatrzeć na Irlandię gdzie katolicy mordowali się z protestantami.

Po trzecie "Szanuj bliźniego, nie kradnij, nie morduj, nie pożądaj cudzej własności." nie są wymysłem chrześcijan, a już na pewno nie Jezusa."

[roofix5]

@dendrytus Mordowali się z powodów narodowościowych - religia była jednym z wielu powodów, który ich różnił. Religia zeszła na drugi plan, ustępując miejsca walce na tle narodowościowym w imię patriotyzmu (nacjonalizmu).

Przykazania nie są wymysłem chrześcijan, owszem, spopularyzowali je. Pokaż mi inną kulturę w Europię, która tak samo przedstawia przykazania i zachęca do ich przestrzegania.

[dendrytus]

@roofix5 czystki etniczne w byłej Jugosławii, też z religią nie miały nic wspólnego. Katolicy mordujący się z prawosławnymi i muzułmanami.

Może też powiesz co twój bóg ma do powiedzenia na temat pedofilii, bo jak na razie to błogosławi księżom pedofilom.

[roofix5]

@dendrytus Serbowie mordowali Bośniaków, owszem będących muzułmanami. Ale nie tylko dlatego (nie wykluczam nienawiści na tle religijnym, jak i rasowej i kulturowej). To byli Bośniacy, których chcieli się pozbyć. W Jugosławii było wiele zwalczających się narodów. Gdyby wszyscy byli ateistami, to i tak w imię narodowości, należnego terytorium, dziedzictwa i historii, wyrzynałyby się nawzajem.

Opłaca się poznać lepiej temat, inaczej popada się w skrajności, zapominając np o zbrodniach antyteistów.

[dendrytus]

@roofix5 Bośniacy kolego to katolicy. Jakoś bycie katolikiem nie przeszkadza w ludobójstwie.

[dendrytus]

@roofix5 swoją drogą, to masz zajebistego boga, który zamiast coś wymyślić samemu skopiował pomysły ludzi.

[roofix5]

@dendrytus Każdy powód był dobry, by Irlandczycy tłukli się z Anglikami. Po stronie Irlandczyków było wielu protestantów - i tak zwalczali Anglików - bo byli Anglikami, którzy żyli (wg nich) bezprawnie na ich ziemi. Walka toczyła się głównie o obszar zwany Irlandią Płn, wobec którego roszczenia miała zarówno Irlandia, jak i Wlk Brytania. Rozpatrywanie tego konfliktu tylko przez pryzmat religii jest błędne.

[dendrytus]

@roofix5 Rozpatrywanie konfliktu w irlandi jest błędna? Bardzo interesujące, a co na to Jezus i jego 5-te przykazanie czy teoria rzutu kamieniem?

[roofix5]

@korzoable Gotowy byłbyś "zwalczać" te poglądy choćby siłą? Przemocą?

[PaweuGM]

@roofix5 Jeżeli ktoś nie wierzy w boga jest ateistą. Kiedy ktoś zwalcza religię i boga jest antyteistą i ateistą jednocześnie, ale nie da się walczyć z religią będąc tylko ateistą. W imię ateizmu nie da się robić niczego bo ten pogląd to jedynie niewiara w istnienie boga. "Zabił, bo nie wierzył w boga". "Zabił, bo nie wierzył w krasnoludki". Przeczytałem twój komentarz dokładnie i uważam, że co nieco rozumiesz, ale gubisz się w swoim myśleniu.

[roofix5]

@PaweuGM Ty się gubisz - Hitchens sam nazywał siebie antyteistą. Więc czy byłby zdolny do prześladowania wierzących? Patrząc na jego poglądy - owszem. Nazwiesz go antyteistą?

Druga sprawa - kolejny przypadek, który uważa, że w imię ateizmu (jako poglądu) nie można zabić. Tak samo w imię pokojowych religii nie powinno się zabijać, a tak sie robi. Pogląd zwalcza pogląd.

A co z reżimami, które promowały ateizm i zwalczały religię? Co teraz z osobami wyśmiewającymi wierzących za samą wiarę?

[toxycola]

To okropne, że tacy ludzie jak on odchodzą, a zostaje masa ludzi, którzy nawet nie chcą zrozumieć, że ateista/agnostyk/nonteista, może być dobrym, a nawet i lepszym od nich człowiekiem.

[sabreteeth]

Problem polega na tym, że wiele osób ślepo wierzących w kościół, czuje się zwolniona z obowiązku samodzielnego myślenia. Do roku 325 n.e. Chrystusa nie uważano za syna bożego. To I sobór nicejski ukonstytuował go na mesjasza, bo nowo powstającej wierze, potrzebne były symbole. Boskość Chrystusa była wynikiem głosowania, pewnego kompromisu, bo głosowanie wcale nie przebiegło jednomyślnie. Wybrano też ewangelie, opisujące go jako istote boską a odrzucono te traktujące o jego życiu jako człowieka. 

[Pawcio608]

No niestety zmarł Christopher Hitchens,wielka strata ,Hitchens był niezrównanym krytykiem, mistrzowskim retorem i kpiarzem.Polecam jego książkę „Bóg nie jest wielki" (God Is Not Great), w której polemizował z religijnymi fundamentalizmami. Stał się po niej „najpopularniejszym ateistą". Urodził się w Wielkiej Brytanii w 1949 roku.

[gothicfan51]

@Pawcio608 Zgadzam się, wielka strata nastąpiła w dniu jego śmierci. Tylko czekać jak katole zaczną mówić że na łożu śmierci się nawrócił.

Ale cóż dalej mamy Richarda Dawkinsa któremu do Hitchensa wogóle nie brakuję.

[Pawcio608]

@gothicfan51 przyznam ci się że prędzej właśnie znałem ,jego książki R.Dawkinsa .Masz rację,nie wpadłem na to że katole zaraz wymyślą historię nawrócenia na łożu śmierci ,faktycznie jest znanych sporo przypadków ich fantazji w temacie .

[Tonieprzejdzie]

Spoczywaj w pokoju Hitch!

[Andrzej769]

Ten gość to idiota mówi  i że np: łazarz zmartwychwstał ale przecież to Jezu wskrzesił łazarza a nie on sam sobie zmartwychwstał stało się to za sprawą Jezusa.

[jamajek20]

@Andrzej769 To jesus umiał takie knify robić, nie wiedziałem

[LordWampay]

jeśli Bóg istnieje to ma te wasze religie, wasze wyobrażenia o nim, wasze gorące dyskusje czy istniej czy nie, ma to wszystko w swoim niebiańskim tyłeczku.. doświadczenia wiemy że jeśli istnieje to ma gdzieś takiego małego robaczka we wszechświecie... może nas zaprojektowała jakaś wyższa cywilizacja i zasadziła nas na ziemi a sama żyje gdzieś tam we wszechświecie

[TheAquarius56]

Hitchens jest do bólu logiczny a jego interlokutor do bólu idiotą....

[Kusavil]

Tytuł i obrazek na końcu nijak ma się do jego wypowiedzi. Nie rozumiem dlaczego ludzie twierdzą, że on niby zaprzecza cudom, zwłaszcza iż tym argumentem o prawach natury sam siebie podkopuje? Ci piszący takie komentarze chyba muszą mieć po pierwsze małe pojęcie o chrześcijaństwie, a po drugie nieuważne/wybiórcze słuchanie i analizowanie jego wypowiedzi.

Jeżeli się nie zgadzasz ze mną to odpowiedz i wytłumacz mi to, bo będąc szczerym nie widzę w niczym jego zwycięstwa, a jestem skory polemizować

[TheAquarius56]

@Kusavil

Przykro mi ale mózgu Ci nie staje na zrozumienie tego, co mówi Hitchens. To nie Twoja wina. Zwal to na swojego boga jesli jesteś kreacjonistą, bo takim Cię stworzył albo na genetykę, jeśli jesteś przynajmniej agnostykiem.

[marekraczek1]

"i nie dowodzi tego, że żadna z jego nauk moralnych była słuszna" tego dowodzi nasze człowieczeństwo o czym tak opacznie opowiadasz....miłości

[marekraczek1]

Jeśli jakiś człowiek został "stracony" zamordowany, zabity, pozbawiono go życia to możesz stwierdzić, że tutaj wydarzył się "cud"...tutaj popełniono morderstwo! Cudem było to, że ten człowiek nie znał Cie... bo urodził się już ponad dwa tysiące lat temu...i oddał życie za Twoje grzechy, z miłości do Ciebie.

[TheAquarius56]

@marekraczek1

Co ty pierd..............??????? Jedziesz na gleju jeśli wiesz co mówię.

[marekraczek1]

@TheAquarius56... tkanka glejowa, tkanka zwierzęca powstała z mezodermy zbudowana z nienerwowych komórek podporowych umiejscowionych w ośrodkowym układzie nerwowym mających liczne wypustki...jak można na tym jechać? i dlaczego jesteś wulgarny...mówisz to od siebie czy inni Ci tak powiedzieli?

[hunter00mysliwy]

Przytrafiła mi się piękna-wspaniała rzecz--taka,że trudno ją opisać słowami.Dlatego,nie będę opisywać.I nie pytajcie mnie Dlaczego.Jeśli będziecie kochać bliźniego jak siebie samego to też wam się przytrafi.

[europefrance67]

wogole nie odpowiedzial na argumenty

[VultureCabaret]

Najlepsze zdjęcie końcowe :D

[dendrytus]

Brak ciała w grobie nie jest dowodem na zmartwychwstanie, tylko jest dowodem, że ktoś w nocy ciało podpierdolił.

[jerubaal3333]

@dendrytus z pewnością, wyjąwszy fakt, że Jezus był nadzwyczajnym cudotwórcą i egzorcystą (nawet Żydzi to uznawali)

[dendrytus]

@jerubaal3333 Tylko, że pominąłeś drobny szczegół - Jezus nigdy nie istniał. Co innego prorok Mahomet. Ten był postacią historyczną której życiorys został troszkę naciągnięty.

[miwgub]

Mistrzostwo!

[Prosument1]

Maryja urodziła nie tylko zdrowego chłopca ale 5 chłopców i 2 dziewczynki.Wszystkie religie to jedno wielkie kłamstwo,wymysł,a ludzie którzy w nie wierzą nie są całkowicie zrównoważeni psychicznie.Chciałbym doczekać czasów że religijne urojenia będą leczone tak jak leczone być powinny czyli psychiatrycznie.

[PaweuGM]

Chciałbym zobaczyć ciąg dalszy.

[xegos]

Moja "argumentacja dla idiotów"?. A jak nazwiesz argumentację, za pomocą której wmawiano mi całe życie że tam z góry patrzy na nas Sky Daddy i jedynym źródłem wiedzy o nim jest książka z epoki brązu. Ależ to jest przekonujące.

I jeszcze ten zarzut że nie uwzględniłem urojeń w racjonalnych rozważaniach.

Jeżeli Bóg istnieje to dlaczegou nie dał nam dowodu swojej egzystencji??

[alekop0218]

Ha, ha..i życie tak wam upłynie, na debatach. Jezus nie był Bogiem. Jezus był zwyczajnym człowiekiem jak my wszyscy, jednak tak dalece rozwinięty duchowo że był w stanie przejawić swą Boskość. Tym samym dając nam dowód i wiarę że wszyscy tak potrafimy.

I jeśli p.Hitchens będzie opowiadał podobne bzdety to sam będzie tkwił w swoim własnym punkcie nie posiadając nic w swych rękach. Sferę duchową pomijam bo zdaje się nie jest to płaszczyzna na której jest w stanie się przemieszczać.

[MrPrawdaboli]

@alekop0218 bzdury !

[alekop0218]

@MrPrawdaboli

Niechaj się stanie, wedle wiary Twej.

[MrPrawdaboli]

@alekop0218 prawda nie wymaga wiary ,ona obowiązuje ,a ludzi mądrych zobowiązuje.

[alekop0218]

@MrPrawdaboli

Prawda istnieje, to fakt, jednak" nie podają jej na tacy". Istnieje" potrzeba" jej poszukiwania. a więc i wiary jej odnalezienie.

[MrPrawdaboli]

@alekop0218 wystarczy potrzeba poszukiwania .

[alekop0218]

@MrPrawdaboli Oczywiście, jednak bez wiary w odnalezienie, poszukiwanie jest ...inaczej. Podejmujemy się trudu poszukiwania bowiem w tym kierunku popycha nas jakaś siła. Dla mnie jest to wiara w odnalezienie.

[MrPrawdaboli]

@alekop0218 tą siłą jest ewolucja ,na naszym etapie rozwoju gatunkowego wiedziec znaczy przezyc.

[plechol]

"Przyjdź Panie Jezu" - To przyjście odwleka się i odwleka. Miało nastapić jeszcze za życia towarzyszy Jezusa. "Nie obejdziecie miast izraelskich, aż przyjdzie Syn człowieczy". "Są niektórzy z tych, co tu stoją, którzy nie zakosztują śmierci, aż Syn człowieczy przyjdzie do królestwa swego". "Przetoż nie troszczcie się o jutrzejszy dzień" cytaty z wykładu B. Russella.

[pokojowonastawiony11]

Niech Bóg się nad wami zlituje :(

Jezus powiedział Jam Jest Droga Prawda i życie :)

Amen

Przyjdź Panie Jezu

[MrPrawdaboli]

@pokojowonastawiony11 Jezus :"nie przynoszę wam pokoju ,lecz rozłam".Poczytaj ewangelie!

[xegos]

@2437MT wg biblii 3 dni zajęło bogu stworzenie ziemi i tylko jeden dzień na stworzenie słońca i gwiazd. Słonce jest około 332 900 razy większe od ziemi zatem stworzenie słońca powinno zająć bogu jakieś 998 700 dni. Biorąc pod uwagę że słonce jest średniej wielkości gwiazdą a takich gwiazd jak słonce jest we wszechświecie jakiś 50 sekstylionów 10^36 to powinno zając bogu jakieś 49 oktylionów 10^48 dni na stworzenie wszystkich gwiazd. Nikomu się nie udało obalić biblii. Ona sama się obaliła.

[fuuckNWO]

@xegos

Twoja argumentacja dla idiotów wygląda przekonującoz podajesz jakiejś liczby średnie itp.

Tylko nie wziąłeś pod uwage że jeśli Bóg istnieje to dla niego wymiary o których piszesz nie mają znaczenia.

[MrPrawdaboli]

@2437MT namiary na psychiatrę ?

[FatCowOfChaos]

@2437MT Jeśli uważasz, że ateiści zamordują kogokolwiek tylko dlatego, że się z nimi nie zgadza to przykro mi, ale posługujesz się uogólnieniem, które nie tylko jest błędne, ale i śmieszne. Ateizm z samego założenia promuje szacunek dla innych istot żywych, niezależnie od ich preferencji seksualnych, poglądów czy wiary.

[Betina891]

@FatCowOfChaos takie projekcje powstają w pustych łbach fanatyków, którzy myślą, że jak im bóstwa każą 'ku chwale' zabijać - to inni też coś takiego mogą zrobić :P To owcze myślenie - przekładanie swojej projekcji na ludzi wolnych od bóstw, mocy i innych niewidzialnych stworów.

[nnn0932]

@FatCowOfChaos

wal sie jebany psycholu, twoim bogiem sobie mogę tyłek podetrzeć cieciu, LEPIEJ DOWODZIĆ W PIEKLE NIŻ SŁUŻYĆ W NIEBIE !

[FatCowOfChaos]

@nnn0932 LOl : D

[credka123]

czy ty jesteś normalny/a? Jestem ateistką i nigdy nie poniżam się do takiego poziomu co katolicy kiedy mnie wyzywają. Trochę dystansu bo psujesz nam ateistom wizerunek.

[dendrytus]

@credka123 po prostu lubię przypierdolić bejsbolem w pusty łeb. Nie uznaję zasady: :Jeśli ktoś rzuca w ciebie kamieniem, rzuć w niego chlebem. Za bardzo szanuję chleb i jedzenie. W takiej sytuacji rzucam zawsze grantem i poprawiam z armaty.

PS. Mogę popsuć jedynie swój wizerunek.

[wlodar15pl]

@FatCowOfChaos Jestem ateista i moja babcia baaardzo sie na mnie oburzyła jak jej to powiedzialem. To nie ja zwyzywalem moja babcie bandytow, od diablow... Ona mnie zwyzywala, ja jej odpowiedzialem jedynie nie zabaraniam nikomu w nic wierzyc, gdyz wiara ma tez dobre strony, lecz wiecej zdecydowanie ma tych zlych. Pedofilia uprawiana przez ksiezy jest strasznie zadko pokazywana w wiadomosciach. Dlaczego ?

[PiotrWierzbowski55]

@FatCowOfChaos tak, ja się z tym spotkałem, znam wiele osób którzy są niewierzący ale tolerancja i szacunek to nie jest ich drugie imię.Zresztą jak się zgadza z dawkinsem to ciężko być innym.Co do hitchensa i tak mnie nei przekonuje, ale to doceniam, że nie ma w nim chamstwa i agresjii.To jest plus.

[ThePremKing]

@PiotrWierzbowski55

Ja znam wielu chrześcijan, których tolerancja, dobre obyczaje, zachowanie za cholere nie są ich drugim imieniem. Spójrzmy na wspólnych "znajomych" obejrzyj pare filmików z ludźmi spod pałacu...horda starszych skurwysynów. (nie mowię, że 100%)

[PiotrWierzbowski55]

@ThePremKing Widziałem.Ale jak dla mnie to nie są chrześcijanie, ja jako chrześcijanin nie bardzo chce aby za mnie modlili się ludzie, którzy księży wyzywają od najgorszych, bezczeszczą symbole religijne i proponują odmawianie Zdrowaś Maryjo za ochroniarzy żeby nie poszli do piekła...

[ThePremKing]

@FatCowOfChaos

Nie do końca, jestem ateistą ale uważam gejostwo za chorobę i, że powinno być tępione. Uważam też, że islam jako sama religia, przez to co przekazuje i jak ludzie ją interpretują, powinien być wytrzebiony, bo stanowi zagrożenie dla wszystkich.

[dariusz19ty]

@FatCowOfChaos A co to za "samo-założenie" ateizmu, które "promuje" ten jakże niesamowicie wzniosły szacunek?Może spróbuj nie przelewać swoich mądrości na ateizm i nie rób dogmatów, bo się nam kolejna religia zrobi, sądzę że taką "mądrość" równie dobrze może napisać ktoś wierzący... Ale co tam lepiej bełkotać piękne frazesy, więcej osób zrozumie i się wzruszy, można wyjść na mędrca... wręcz natchnionego.

[Golemoid]

@FatCowOfChaos Hitler, Mengele, Stalin, Mao, Hirohito, mam wymieniac dalej?

[JozefD73]

@Golemoid Hitler - katolik, Mengele - katolik, Hirohito - bóg we własnej osobie (boski status utracił dopiero po przegraniu wojny), Mao, Stalin - wyznawcy quasi religijnego komunizmu

[gothicfan51]

@Golemoid Przeczytaj sobie Mein Kampf znajdziesz tam część gdzie Hitler przyznaję że jest Chrześcijaninem, wychwala Jezusa Chrystusa nazywając go swoim wybawcą i obwinia żydów za jego śmierć. Ale argument mówiący że ponieważ jeden okropny człowiek który należał do grupy to cała grupa musi być zła jest niepotrzebny i głupi. Ponieważ Hitler jako Katolik nie może przemawiać za ciebie(lub innych Chrześcijaninów), nie mogę cię zaatakować z tego powody więc ty też lepiej nie.

[Caldwelhax]

@FatCowOfChaos  bajdy to wieruntne

[ManicYouniverse]

Zdrowiej, Hitch, zdrowiej! Bez Ciebie świat zostanie z potężną intelektualną dziurą, której nikt tak szybko, o ile w ogóle, nie wypełni.

Polecam wywiad Krzysia z Paxmanem (niestety dostępny tylko po angielsku) - coś niesamowitego.

[plechol]

Bardziej wiarygodne będzie, jeśli użyjemy słowa "cuda", a nie "cudy".

[PitBoruta]

dzięki sceptykPL za umożliwienie zapoznania się z poglądami Christophera ludziom nie posługującym się jego ojczystym językiem.

[exclusiveatheist]

No i masakra;)

[MrPrawdaboli]

życzmy Hitchensowi zdrowia :):) Trzymaj się Hitch.

[anetchi]

Hitchens : )