Vaticano Spa, (Parte 1/3)

[orbisonte]

quando si raggiunge un tetto dove la besta imbizzarrisce e cosrre all'impazzata noi poniamo recinto che scarichi la sue esuberanza con piu contegno suvvia dotti filantropi

[orbisonte]

se solo uno stato si levasse completamente il debito per incanto tutto crollerebbee la cosa da fare attenzione sarebbe come ad asisviz non possiamo mangiare immediatamente ma da subito il benessere sarebbe alla portata cioe il dentista gratis pagato dallo stato per tutti

[orbisonte]

certo che chi assorbe ori e sparge novelle di equità insomma attira come frutta troppo matura moschini a flotte pungono queste malnate vero? santa polenta ditemi di no

[MrKasw]

Svegliamoci!! mandiamoli via dall'Italia questi succhiasangue..

[zacpico]

vaticano peggio della mafia!!!

[aljick]

'date ai poveri! date ai poveri!' oh, ma che ho addosso? seta dalla testa ai piedi? un etto d'oro intorno al collo sottoforma di croce? cos'è marmo questo sotto ai miei piedi? dove sta il mio palazzo, nei posti residenziali più cari al mondo? che non devo pagare le tasse sugli affitti ai privati? bevo vino da un calice d'oro massiccio? giro in bmw con l'autista?

[zacpico]

le religioni sono palle inventate per tenere il popolo al guinzaglio...

[yhoschi]

fate passa parola no al 8x1000 al vaticano non date nulla date a chi come i valdesi rispettano le persone,io son di piossasco (torino)posso testimoniare che i denari che ricevano non solo dal 8x1000 ma da chiunque x vere opere di bene prima di dare soldi a organizazzioni religiose accertativi che lo fanno com prove tangibili non date nulla alla chiesa cattolica,cio e il mio parere personale

[credoneivaldesi]

@yhoschi concordo. noi Valdesi non accettiamo la porzione dell'8 x 1000 data alle confessioni da coloro che non firmano. grazie

[flblu]

ecco dove vanno i soldi della beneficenza

sti schifosi di merda

[vincero90]

brung1142= Tu che difendi tanto il Vaticano dicendo che hanno uno stipendio misero . Sai che alcuni monaci buddisti vivono solo con quello che gli da la gente? Girano con un piattino e chiedono solo un po di cibo . Il problema sta nel fatto che ES. Io divento prete , scelgo di seguire la dottrina di Dio e di certo non mi dice fai della chiesa il tuo Bussness per non parlare del Papa che diceva a noi onesti lavoratori " Dovete Pagare le tasse"

[SalvatorangeloFalchi]

X VeniVidiValo

Anche se con molto ritardo vorrei complimentarmi con te per la capacità, la pazienza e la corretezza con cui hai risposto al tuo avversario: io non ce l'averi fatta... Ciao :-)

[foxtrot1959]

x VeniVidiValo.

Vorrei complimentarmi con te per la capacità di argomentare e soprattutto PER LA PAZIENZA DA SANTO!

Mi piace il confronto e la dialettica, ma personalmente ho rinunciato da anni a discutere con curiosi personaggi dalla razionalità a dir poco claudicante...

Vi ho seguiti solo per un po', poi non ce l' ho più fatta...davvero, sei un Giobbe!

[brung11425]

Io credo alla Chiesa; il tuo giudizio condanna e inganna te stesso. Ora chi si deve svegliare sei tu, caro amico. impara a conoscere prima la Chiesa e poi esprimi un giudizio. Tu conosci la Chiesa attraverso canali sbagliati e vai fuori strada. Gesù, con i discepoli aveva una cassaforte col denaro; sai tu qualcosa dei Vangeli?No!Cosa vuoi leggere nelle biblioteche vaticane?Cosa credi che nasconda?Sono tutte balle quello che ti hanno insegnato i tuoi discepoli di satana...!

[gintozzolo]

io credo nll esistenza di un dio... ma lasciatemi dire... chi crede alla chiesa è solo un POVERO STUPIDO... è solo un BUSINESS cm la droga la guerra e altro... xk pagare centinaia d'euro per fare cumunioni batesimi ecc ecc??? nll bibbia Gesù chiedeva dei soldi??? un altra cosa: xk il vaticano tiene nascosto chilometri di biblioteche segrete?? SVEGLIA GENTE!!!

[brung11425]

Fatevi i cazzi vostri...! Il Vaticano e ricco e ha potere, a voi che interessa? Vi ha tolto qualcosa dalla Vs. bocca? La grandezza dalla Chiesa è opera di Dio e dimostra che il potere sia materiale che spirituale è in mano a Gesù non a satana....! quello che voi inseguite senza che ve ne accorgete.

[VeniVidiValo]

Sì, il Vaticano toglie quotidianamente qualcosa dalla bocca di ciascun italiano. Opera nel territorio italiano godendo di un regime fiscale favorevole. Alle università mancano i fondi per sopravvivere mentre gli insegnanti di religione sono stipendiati dallo Stato e non soffrono mai dei tagli.

Poi in questo video si parla di tangenti e conti fittizi in paradisi fiscali. Anche questi strappati di mano a Satana, suppongo.

[brung11425]

Senti, non ho guardato il video , la gente come te ce ne sono molta e dicono sempre le stesse cose. Caro fratello, lo sviluppo sociale, culturale, spirituale, morale, e anche economico l'ha fatto la Chiesa nel corso di 2 millenni: ascolta bene: se noi ora siamo nel 2009, la Chiesa è gia nel futuro, è stata ed è una fonte di ricchezza, anche in termini economici, per l'Italia. La verità è che in voi opera un uomo con la coda. State attenti, molti di voi hanno versato lacrime di sangue.

[VeniVidiValo]

Dovresti vedere i video che commenti, almeno per dare all'autore la possibilità di essere ascoltato prima che giudicato.

In secondo luogo, è normale che ci siano molti d'accordo con me, così come con te. Non per questo la mia opinione (o la tua) è meno valida.

Io riconosco l'impatto innovativo del cristianesimo nello sviluppo della cultura occidentale. Al contrario, l'istituzione Chiesa ha sempre ostacolato lo sviluppo culturale e scientifico per paura di perdere le redini del popolo.

[brung11425]

La chiesa dice solamente una cosa:(lasciamo il passato, nel passato tutti hanno sbagliato, dico TUTTI) "dobbiamo mettere l'uomo al centro e le scienze al servizio dell'uomo". Dimmi, per favore, questo è un male per te o per gli uomini? o sono inderessi arbitrari?Cosa vi passa dalla mente? quale redini? è venuta a casa tua, per caso, a chiederti qualcosa? la verità è che voi siete all'ombra di satana, questo siete. Ti benedico l'anima, non i tuoi concetti alieni.

[VeniVidiValo]

Certamente le scienze sono al servizio dell'uomo, il contrario non avrebbe senso. In realtà la Chiesa è qualcosa di ben più complesso e articolato e mi sembra semplicistico ridurre l'argomento a questa massima. Questi 500 caratteri non sono però la sede più adatta per discuterne, ci vorrebbe ben altro spazio.

L'importante è che siamo d'accordo su quello che era il messaggio di questo video, anche se non l'hai visto: come tu stesso hai detto, tutti sbagliano, anche la Chiesa.

[brung11425]

Caro amico oggi è l'uomo che si è sottomesso alla scienza. Oggi la scienza lavora per mammona; il suo fine ultimo è quello di fare soldi e sottomenttere il mondo al suo potere. L'economia mondiale viaggia allo stesso modo della scienza. Certo che in queste pagine non si può avere la pretesa di discutere di certe cose. ma quello che ci tengo a dirti non inserite il Vaticano come il male assoluto della terra, lasciatelo in pace....

[VeniVidiValo]

Dimmi: va bene se le ricchezze sono accumulate dal Vaticano ma non dall'uomo comune? Coerente...

L'uomo sfrutta la scienza per stare meglio materialmente, non vedo lo scandalo. Non tutti sono assetati di denaro e potere, così come non tutti i preti abusano dei bambini. È fisiologico che nel mondo qualcuno si comporti in modo illecito e scorretto. Secondo il video, tra questi c'è anche il Vaticano. Dire "lasciatelo in pace" o "fatevi i cazzi vostri" è nascondere la testa sotto la sabbia.

[brung11425]

Allora perchè per gli africani che muoiono no ci sono medicine, mentre in occidente ci sono anche per dimagrire, per mangiare, per dormire, per fare sesso, per drogarsi, ecc. ecc. La scienza oggi obbedisce alle leggi del commercio e basta e all'uomo non offre un cacchio. le leggi del commercio li gestisce ,

mammona.

[VeniVidiValo]

Sembra tu abbia le idee confuse su questo punto. Assimilare scienza e commercio come fossero una sola cosa è un errore concettuale. Nota che la scienza ha sviluppato computer, farmaci e tecnologie varie, ma è compito di commercio e politica diffonderle. Sono disponibili solo all'occidente, ma non per colpa di chi le ha inventate!

A margine, concedimi questa: inutile che siano stati inventati i preservativi, quando "qualcuno" poi invita a non utilizzarli. Non serve che faccia nomi, vero?

[brung11425]

Scusami amico, tutto quello la scienza oggi scopre non è per l'umanità;è per fare soldi;attraverso il commercio, come vuoi tu,,,;se no certe cose non si sarebbero sviluppate, compreso le medicine e i computer.Questa è una realtà oggettiva; non ci nascondiamo dietro al dito per favore;nessuno più tra i scienziati rispetta un ordine morale, non dico religioso;si arriva a fare l'atomica per uccidere gli uomini; questa è la scienza...!Con i preservativi, i negri ci portano l'acqua...!

[VeniVidiValo]

Tu lavori? immagino di sì.

Vuoi essere pagati per il tuo lavoro? Immagino di sì.

Lo scienziato che ricerca un nuovo farmaco o una nuova tecnologia è un lavoratore, ha il diritto di essere pagato per il suo lavoro come tu per il tuo. La realtà oggettiva è questa. Se invece tu presti la tua opera gratuitamente, tanto di cappello. Mi chiedo in tal caso di cosa tu viva, però.

Continui a glissare sul punto: perché accetti che la Chiesa accumuli ricchezze e l'uomo comune no?

[brung11425]

La Chiesa,oltre essere una struttura spirituale,è uno stato come gli altri;ha organismi politici, giuridici e legislativi;ha una costituzione e uno statuto Canonico;tutte queste strutture richiedono anche soldi.Perchè non vi date da fare su San Marino o Montecarlo? No,la realtà è che satana vuole distruggere l'opera redentiva partendo dalla chiesa,vi strumentalizza. Non sono cose del medio evo;non si può spiegare questo odio da parte di certune persone al limite delle potenzialità umana

[VeniVidiValo]

Ancora una contraddizione: i soldi servono al Vaticano ma la ricerca scientifica va fatta gratis, come se si facesse sull'aria. Perché invece non lavorano gratis loro che predicano la carità verso il prossimo? E perché tiri in ballo San Marino e Montecarlo? Mi sembra solo un passare ad altri la patata bollente. E ti prego, non tirare sempre in ballo il diavolo, sii serio e razionale.

Ah, mi devi spiegare la frase "Con i preservativi, i negri ci portano l'acqua". Non l'ho proprio capita.

[brung11425]

Io sono per la ricerca è giusto finanziarla; detesto certuni scienziati.Un prete studia 30 anni per 800 eur al mese! San Marino e Montecarlo sono pieni di denaro sporco e nessuno dice niente: succhiano il sangue agli italiani. Il diavolo esiste, caro fratello: un uomo lo vede soltando con gli occhi della fede se no è invisibile. Non servono preservativi in Africa; serve l'educazione. Il tasso di infezioni di aids è inversamente proporzionale là dove c'è una presenza e una cultura cristiana.

[VeniVidiValo]

Almeno abbiamo raggiunto un accordo sulla scienza. I ricercatori in Italia hanno spesso lo stesso stipendio del prete e magari vorrebbero metter su famiglia.

D'accordo su San Marino e Montecarlo, ma questo non toglie colpe alla Chiesa.

Sull'HIV, io penso di sapere come viene trasmesso. Non capisco: in che modo la cultura cristiana protegge dall'infezione più di un preservativo?

[brung11425]

I cristiani in africa insegnano a quella gente di non avere rapporti sessuali promiscui. Stare solo con una sola donna e un solo uomo. Figuriamoci un uomo senza educazione che incalza un preservativo!!!!!! Volete capire che questa gente non lo indossa? Loro vivono come bestie: a 15 anni una ragazza già diviene madre; fanno sesso selvaggio pari agli animali, quando trovano una ragazzina matura non pensano certo al preservativo.

[VeniVidiValo]

La condotta sessuale in occidente è proprio quella che hai descritto tu per l'Africa: guarda le statistiche. Penso che le differenze stiano altrove, ma è un discorso da approfondire in altra sede, non essendo pertinente al video.

[brung11425]

Hai ragione, anche noi facciamo schifo; ma se vai da una prostituta, senza preservativo, non ti fa fare nulla in occidente. Questo con la chiesa non c'entra nulla, va bene; ma tutto si gioca sull'informazione e l'educazione sopratutto.

[VeniVidiValo]

Solo una precisazione: non intendevo affatto che facciamo schifo, né noi né loro; solo che in fondo siamo tutti molto simili. Sono d'accordo che ci sia da lavorare sull'educazione. Certo, sui contenuti abbiamo idee piuttosto divergenti, ma so bene che non la si può pensare tutti allo stesso modo e lo accetto.

[brung11425]

Sull'educazione sessuale ognuno fa da se; nessuna istituzione scolastica si è espressa apertamente a questi problemi. per tutti resta ancora un tabù parlare di sesso. Quelli che nella società che sono stati più espliciti e chiari a riguardo, è state solamente la Chiesa e per secoli. La Chiesa capisce molto di più di queste cose della scuola, selle famiglie o altre istituzioni. Tu credi che gli uomini della chiesa siano imbecilli o scemi. Loro sono nel futuro, ricordatevelo...!

[VeniVidiValo]

Altra precisazione: non li vedo così avanti, ma non ho mai detto che gli uomini della chiesa sono "imbecilli o scemi". Non leggere tra le righe quello che non ho scritto. Tra le righe ci sono solo spazi bianchi.

[brung11425]

Non l'hai detto ma il tuo giudizio nei riguardi, lascia intendere anche questo.Invece è così: se noi stiamo nel 2009 loro sono nel futuro ma non nel modo scientifico o economico ma nel senso culturale; ma ricordati che senza il progresso culturale non c'è nemmeno quello scentifico o economico e non dico fesserie: basta guardare la geografia e gli stati sulla terra che stanno ancora nella cacca perchè non sono sviluppati culturalmente...!

[VeniVidiValo]

Se guardo la geografia vedo tanti controesempi. Giappone: avanzatissimo, non cristiano. America latina (un intero continente): cristiana, non certo sviluppata. Emirati arabi: ricchi e musulmani. E la Spagna? Di tradizione cattolica ma di importanza marginale fino a qualche tempo fa, ora pare aver svoltato in entrambi i settori.

Se davvero il progresso scientifico fosse merito del Vaticano, penseremmo ancora di essere al centro dell'universo con tutto che ruota attorno alla Terra.

[brung11425]

I tuoi scienziati hanno detto che il luogo sulla terra dove la gente è più felice è il Brasile dal lato opposto c'è la Russia; in Giappono ogni giorno 70 giovani si suicidono. La vita non è fatta solo di cibo, scienza e tecnologia; il progresso culturale è importante più di tutti e ti dirò di più: L'Italia è il paese più bello al mondo; peccato che c'è anche "la zizzania" e Grazie a Gesù e alla Chiesa.

[VeniVidiValo]

Non rigirare la frittata, io ho risposto a proposito della correlazione tra cultura e sviluppo, in cui non si evidenzia un ruolo della chiesa. Non so quanto quella ricerca abbia di scientifico, perché la felicità non ha unità di misura, ma è un altro capitolo.

Ti chiedo di restare pertinente all'argomento del video. Qui non c'è lo spazio e io non ho il tempo di affrontare discussioni così lunghe, né era mia intenzione. In caso contrario, è stato uno scambio interessante.

[VeniVidiValo]

Ah, l'altro giorno ho sentito alla radio che il paese più felice è Costa Rica. Penso che ogni ricerca ne dica uno diverso, questo la dice lunga su quanto queste cose siano scientifiche e attendibili.