@Usuariodeloscojones Exactamente, podrás no estar de acuerdo con su forma de ser ni con sus ideas, pero el tío es como lo ves, y es bastante abierto de mente, a pesar de ser de ideas muy dictatoriales.
No, si a mi me encanta que el tipo sepa pollas y si ve a una moreja de ojos claros diga, que coño, que me coga del brazo... pero también las cosas como son "de putísimo amo" nada. Este tío aparte de ex-ministro de Franco también trabajaba en el órgano censor del régimen... ¿te gusta ver las películas y libros que le falten trozos porque al régimen no le gustan?. ¿Te gustan las catillas de racionamiento?.
@Nachulez Fraga era un ministro aperturista dentro del régimen franquista, de hecho es uno de los padres de la constitución española, a Fraga lo mandaron de embajador a Inglaterra porque Franco no lo quería ver ni en pintura. El núcleo duro del regimen franquista era la gente como carrero blanco, Fraga era muchíismo más abto q esa gente.
Claro, pobretico, si es que a Fraga, que era ministro de Franco y que además estuvo con el órgano censor de la época, le debemos la democracia.
Que suerte tuvieron los de derechas que mandaban en aquella dictadura, la transición no se hizo como dios manda; los que participaron en las matanzas, fusilamientos, y en el gobierno represor a la cárcel, en vez de estar estupendamente retirados y cobrando excelentes pensiones o en cargos públicos. El rey y este se cambiaron de chaqueta
@Nachulez Si tú no te sabes la historia de la Guerra Civil, tuvieron casi más culpa los republicanos que los nacionales, hay un vídeo aquí en youtube en que Javier Nart (reconocido socialista, o sea, que no es Pio Moa precisamente) en el que explica al dedillo los prolegómenos de la GC. Busca Guerra Civil Javier Nart, y al final del vídeo de la primera parte lo explica (aunque hay algunos cortes en el video, una pena).
Mira, la guerra civil fue dada por el golpe de estado del señor Franco. La república era un sistema democrático y muy avanzado. Con Franco llegó la censura en libros y películas con sus convenientes cortes, las cartillas de racionamiento. En la guerra civil ambos bandos hicieron desmanes y tropelías. Pero cuando Franco ganó la guerra siguió llamando puerta a puerta a todo rojo o republicano para que fuera convenientemente fusilado. Y por tu ideología te daban garrote vil o cárcel
@Nachulez Pues eso que eres más ignorante que mi loro, que por lo menos me copia loq ue digo yo que está bien dicho, tu lo que copias lo copias de vete a saber donde. Anda, leete bien la hisotria de la GC y leugo hablamos. Saludos. Si dices que en la Repúblcia había democracia... cuando Gil Robles ganó las elecciones el PSOE, que de aquella no era un partido democrático quiso echar abajo aquellas elecciones, no lo digo yo, lo dice Javier Nart, que es socialista.
@PhillyDippy5 En la República había democracia. Es cierto, que el PSOE y la UGT se rebelaron contra quien había ganado la elecciones, es decir, contra la CEDA de Gil Robles. Y quisieron pasarse la democracia por los huevos, pero porque creían que la CEDA había traicionado el espíritu de la República. En cuanto subieron al poder se opusieron a todas las reformas de la República. Creo que estaba justificada la rebelión, la democracia no es perfecta y menos en sus inicios
@MrMegakraken Estás justificando cosas que no deberías, en una democracia no hay sitio para que nadie se levante, y si la derecha ganó las elecciones no puedes discutir eso, no te das cuenta que tu voto no es mejor que el de una mujer, un cura, o un tío que es menos iteligente que tú? El voto vale igual, todo el mundo tiene los mismos derechos, y la derecha puede parar la reforma agraria si la considera demasiado extremista, luego la izquierda puede volver a hacerla si vuelva a ganar
@PhillyDippy5 Por supuesto que vale tanto un voto como otro, y me considero demócrata. Solo quiero decir que la democracia no funciona si falla la educación. Sin educación somos muy manipulables. Y si la gente vota a la derecha con conocimiento de lo que hace, y si esta apoya sus intereses pues no tengo nada que objetar. Pero esa gente no sabía lo que hacía votandole, todo lo que hizo la CEDA luego fué contra sus votantes y contra la República.
@MrMegakraken Pero es que vamos a ver, la República no era solo de la izquierda, sino tb de la derecha, hoy en día cuando vemos a gente apoyando la República con la tricolor, esa realmente no es la República de todos, sino solo la república de izquerdas, la parte progresista, la republica republicana. Esta claro que aquella república no funciono porque no consiguió integrar a a todos por igual, de ahí que acabase en una guerra.
@MrMegakraken La gente sabe perfectamente lo que vota, o mejor dicho, simplemente son de un partido u otro por educación familiar o influencia de los círculos que los rodean y punto. Decir que esa gente no sabía lo que hacía votándole... eso es juzgar unos resultados electorales y a los votantes, todo esto es lo que llevo a la Guerra. En la Antigua Grecia había democracia directa, todo el mundo hacía funciones públicas por sorteo, así es como acabaremos nosotros, aunque con la ayuda de internet
@PhillyDippy5 Entiendo lo que me dices pero no lo veo como tú. Supongo que es lo bueno de la pluralidad. Me gustaría que pudiera haber democracia directa pero lo veo dificil, estaría mejor una democracia deliberativa. Pero para ambas hay que razonar y debatir las propuestas. En Grecia votanban los ciudadanos, ni esclavos, ni metecos, ni mujeres, esta gente tenia muchas horas para el ocio, y su ocio era pensar, estudiar, y debatir, etc
@MrMegakraken No me gusta nadita la palabreja esa que se inventaron los de ERC, "pluralidad", y no porque no sea cierta, pero prefiero llamarlo diferencia de opiniones. Me temo que tienes una visión un tanto románrica de la antigüa Grecia, no me imagino a nadie pasándose horas debatiendo sobre nada,la gente prefiero aprovechar el tiempo de ocio en otras cosas.
@PhillyDippy5 Por otro lado, creo que se puede juzgar unos resultados electorales. Hitler ganó las elecciones y luego suprimió la democracia.
Gil Robles, metió a militares antirrepublicanos (como a Franco), paró el desarrollo educativo, hubo la mayor huelga agraria de la historia en España (10000 en la carcel). No digo que la gente fuera retrasada pero si que era muy religiosa, muy supersticiosa, y votaron a la CEDA por eso. Sin darse cuenta que no iban a ser apoyados por esta.
@MrMegakraken Yo de verdad a mí me suenas como al típico de izquierdas que dice que al PP solo lo votan los viejos que no saben lo que votan. Además tu mismo lo estás diciendo, la situación de la República era insostenible, básicamente un caso, paro educativo, mayor huelga agraria, asi no me extraña que hubiera una guerra. Otra coas, lo de meter militares antirrepublicanos, no es así, todos los gobiernos meten militares de sus ideas, ahora lo ahcen el PP y el PSE, y de aquella era igual.
@PhillyDippy5 No soy de derechas, y tengo amigos de derechas que cumplieron los 30. La República no lo tuvo fácil y cayó, no lo niego, solo me pregunto qué pasó. No me considero con la verdad absoluta solo me gusta pensar en ello. Logicamente no vamos a verlo todos igual y la prueba somos tú y yo. La idea del pluralismo no es de ERC, de hecho uno de los primeros teóricos es Robert Dahl ( de EEUU) y era una polémica de los años 60. Y mi idea romántica de Grecia no creo que sea tal...
@MrMegakraken Yo ya te digo, el que mejor lo explica es Javier Nart en 2 minutos en un video que hay aquí en youtube, pon "Javier Nart Guerra Civil", y pinchas en la Parte 1 de 2, al final del vídeo, Javiert Nart, que no es sospechoso porque es socialista, lo resume a la perfección en 2 minutos. Después ya podrás dedicarte a leer sobre otras cosas, lo de la GC ya aburre, y a la gente le encanta cada uno tira para su carro de una forma descaradísima.
@PhillyDippy5 En la Antigua Roma tenian una distinción Negotium-otium, la cual habían copiado de los griegos. Un hombre se dedicaba al negotium (negocio) y cuando tenía su vida solucionada entonces se podía dedicar al otium (ocio) el cual entendian como cultivarse a si mismos, aprender las artes y las ciencias, dedicarse a la política, etc... muchas veces se juntaban a debatir en banquetes (como en el diálogo de El banquete de Platón) pero lo esencial era que iban a discutir y aprender
@MrMegakraken La mayoría de esas cosas son en el papel, luego dudo mucho que si pudieras viajar en el tiempo y polantarte en la A Roma las cosas fuesen como tú las dices. Imagínate, llegas a la A Roma y le dices a uno por la calle: "oiga, donde hay uno de esos banquetes, es que me dedico a un negotium y como tengo la vida solucionada tengo tiempo para dedicarme al otium, cultivarme a mí mismo y esas cosas". Estoy seguro que te tacharaín a de loco, aquí en Galicia te dirían: "pero tí que dis oh!"
@PhillyDippy5 El voto de alguien menos inteligente que yo vale tanto como el mio, y así debe ser. Pero una democracia no lo es cuando una base entera de votantes no sabe leer, escribir, no tiene pensamiento crítico. Pues entonces aparece el caciquismo, eso no es democracia, es demagogia. Y creo que fué lo que ocurrió
La culpa quizá la tenga la ignorancia de los agricultores y mujeres que tenían el seso comido por la Iglesia, las mujeres votaban por primera vez y lo hacían a quien les decía su parroco, y los agricultores lo mismo. Y esos dos grupos fueron quienes hicieron que ganara la CEDA (que defendia el catolicismo a muerte). ¿Que hizo la CEDA luego? Parar la reforma agraria, echar a los campesinos de sus tierras y devolverlas a los terratenientes. Muchos siglos de curas pensando por el pueblo, demasiados
todo el mundo criticandolo a él pero nadie habla de la gran verdad que dice acerca de la prensa del corazón?
cabratotal3 5 months ago
- ¿Me permite que le acompañe?
- Nono, SI, si, si, si!
victorsangoluna 9 months ago 2
es un muñeco de cuerda jajaja xD
trukitrake 1 year ago
este señor podra ser todo lo polemico que querais, pero es autentico, cosa q no se puede decir ni de el 90 por ciento de los politicos de hoy en dia
Usuariodeloscojones 1 year ago 5
@Usuariodeloscojones si, es un auténtico hijo de puta.. :P
RainWhenIDie1 10 months ago
@RainWhenIDie1 a mi no me lo parece
Usuariodeloscojones 10 months ago
@Usuariodeloscojones Exactamente, podrás no estar de acuerdo con su forma de ser ni con sus ideas, pero el tío es como lo ves, y es bastante abierto de mente, a pesar de ser de ideas muy dictatoriales.
PhillyDippy5 5 months ago
@PhillyDippy5 Es lo que pienso yo
Usuariodeloscojones 5 months ago
como que no?quita bufon dejate de monsergas
cateloa 1 year ago
no no no,,
no no no, si si si !! xDD
cricugons 1 year ago
tonto no es es un hipodeputa, y como buen facha putero
rubenajo 1 year ago 4
q endiosada!!! don manuel es dios!!!
yelcoou 1 year ago
jajajajaja que putisimo amo. La edad que tiene y lo lucido que esta.
kete 2 years ago 14
@kete
No, si a mi me encanta que el tipo sepa pollas y si ve a una moreja de ojos claros diga, que coño, que me coga del brazo... pero también las cosas como son "de putísimo amo" nada. Este tío aparte de ex-ministro de Franco también trabajaba en el órgano censor del régimen... ¿te gusta ver las películas y libros que le falten trozos porque al régimen no le gustan?. ¿Te gustan las catillas de racionamiento?.
Pues nada nada... a soñar que es gratis...
Nachulez 10 months ago
@Nachulez Fraga era un ministro aperturista dentro del régimen franquista, de hecho es uno de los padres de la constitución española, a Fraga lo mandaron de embajador a Inglaterra porque Franco no lo quería ver ni en pintura. El núcleo duro del regimen franquista era la gente como carrero blanco, Fraga era muchíismo más abto q esa gente.
PhillyDippy5 5 months ago
@PhillyDippy5
Claro, pobretico, si es que a Fraga, que era ministro de Franco y que además estuvo con el órgano censor de la época, le debemos la democracia.
Que suerte tuvieron los de derechas que mandaban en aquella dictadura, la transición no se hizo como dios manda; los que participaron en las matanzas, fusilamientos, y en el gobierno represor a la cárcel, en vez de estar estupendamente retirados y cobrando excelentes pensiones o en cargos públicos. El rey y este se cambiaron de chaqueta
Nachulez 5 months ago 2
@Nachulez Si tú no te sabes la historia de la Guerra Civil, tuvieron casi más culpa los republicanos que los nacionales, hay un vídeo aquí en youtube en que Javier Nart (reconocido socialista, o sea, que no es Pio Moa precisamente) en el que explica al dedillo los prolegómenos de la GC. Busca Guerra Civil Javier Nart, y al final del vídeo de la primera parte lo explica (aunque hay algunos cortes en el video, una pena).
PhillyDippy5 5 months ago
@PhillyDippy5
Mira, la guerra civil fue dada por el golpe de estado del señor Franco. La república era un sistema democrático y muy avanzado. Con Franco llegó la censura en libros y películas con sus convenientes cortes, las cartillas de racionamiento. En la guerra civil ambos bandos hicieron desmanes y tropelías. Pero cuando Franco ganó la guerra siguió llamando puerta a puerta a todo rojo o republicano para que fuera convenientemente fusilado. Y por tu ideología te daban garrote vil o cárcel
Nachulez 4 months ago 2
@Nachulez Pues eso que eres más ignorante que mi loro, que por lo menos me copia loq ue digo yo que está bien dicho, tu lo que copias lo copias de vete a saber donde. Anda, leete bien la hisotria de la GC y leugo hablamos. Saludos. Si dices que en la Repúblcia había democracia... cuando Gil Robles ganó las elecciones el PSOE, que de aquella no era un partido democrático quiso echar abajo aquellas elecciones, no lo digo yo, lo dice Javier Nart, que es socialista.
PhillyDippy5 4 months ago
@PhillyDippy5 En la República había democracia. Es cierto, que el PSOE y la UGT se rebelaron contra quien había ganado la elecciones, es decir, contra la CEDA de Gil Robles. Y quisieron pasarse la democracia por los huevos, pero porque creían que la CEDA había traicionado el espíritu de la República. En cuanto subieron al poder se opusieron a todas las reformas de la República. Creo que estaba justificada la rebelión, la democracia no es perfecta y menos en sus inicios
MrMegakraken 4 months ago
@MrMegakraken Estás justificando cosas que no deberías, en una democracia no hay sitio para que nadie se levante, y si la derecha ganó las elecciones no puedes discutir eso, no te das cuenta que tu voto no es mejor que el de una mujer, un cura, o un tío que es menos iteligente que tú? El voto vale igual, todo el mundo tiene los mismos derechos, y la derecha puede parar la reforma agraria si la considera demasiado extremista, luego la izquierda puede volver a hacerla si vuelva a ganar
PhillyDippy5 4 months ago
@PhillyDippy5 Por supuesto que vale tanto un voto como otro, y me considero demócrata. Solo quiero decir que la democracia no funciona si falla la educación. Sin educación somos muy manipulables. Y si la gente vota a la derecha con conocimiento de lo que hace, y si esta apoya sus intereses pues no tengo nada que objetar. Pero esa gente no sabía lo que hacía votandole, todo lo que hizo la CEDA luego fué contra sus votantes y contra la República.
MrMegakraken 4 months ago
@MrMegakraken Pero es que vamos a ver, la República no era solo de la izquierda, sino tb de la derecha, hoy en día cuando vemos a gente apoyando la República con la tricolor, esa realmente no es la República de todos, sino solo la república de izquerdas, la parte progresista, la republica republicana. Esta claro que aquella república no funciono porque no consiguió integrar a a todos por igual, de ahí que acabase en una guerra.
PhillyDippy5 4 months ago
@MrMegakraken La gente sabe perfectamente lo que vota, o mejor dicho, simplemente son de un partido u otro por educación familiar o influencia de los círculos que los rodean y punto. Decir que esa gente no sabía lo que hacía votándole... eso es juzgar unos resultados electorales y a los votantes, todo esto es lo que llevo a la Guerra. En la Antigua Grecia había democracia directa, todo el mundo hacía funciones públicas por sorteo, así es como acabaremos nosotros, aunque con la ayuda de internet
PhillyDippy5 4 months ago
@PhillyDippy5 Entiendo lo que me dices pero no lo veo como tú. Supongo que es lo bueno de la pluralidad. Me gustaría que pudiera haber democracia directa pero lo veo dificil, estaría mejor una democracia deliberativa. Pero para ambas hay que razonar y debatir las propuestas. En Grecia votanban los ciudadanos, ni esclavos, ni metecos, ni mujeres, esta gente tenia muchas horas para el ocio, y su ocio era pensar, estudiar, y debatir, etc
MrMegakraken 4 months ago
@MrMegakraken No me gusta nadita la palabreja esa que se inventaron los de ERC, "pluralidad", y no porque no sea cierta, pero prefiero llamarlo diferencia de opiniones. Me temo que tienes una visión un tanto románrica de la antigüa Grecia, no me imagino a nadie pasándose horas debatiendo sobre nada,la gente prefiero aprovechar el tiempo de ocio en otras cosas.
PhillyDippy5 4 months ago
@PhillyDippy5 Por otro lado, creo que se puede juzgar unos resultados electorales. Hitler ganó las elecciones y luego suprimió la democracia.
Gil Robles, metió a militares antirrepublicanos (como a Franco), paró el desarrollo educativo, hubo la mayor huelga agraria de la historia en España (10000 en la carcel). No digo que la gente fuera retrasada pero si que era muy religiosa, muy supersticiosa, y votaron a la CEDA por eso. Sin darse cuenta que no iban a ser apoyados por esta.
MrMegakraken 4 months ago
@MrMegakraken Yo de verdad a mí me suenas como al típico de izquierdas que dice que al PP solo lo votan los viejos que no saben lo que votan. Además tu mismo lo estás diciendo, la situación de la República era insostenible, básicamente un caso, paro educativo, mayor huelga agraria, asi no me extraña que hubiera una guerra. Otra coas, lo de meter militares antirrepublicanos, no es así, todos los gobiernos meten militares de sus ideas, ahora lo ahcen el PP y el PSE, y de aquella era igual.
PhillyDippy5 4 months ago
@PhillyDippy5 No soy de derechas, y tengo amigos de derechas que cumplieron los 30. La República no lo tuvo fácil y cayó, no lo niego, solo me pregunto qué pasó. No me considero con la verdad absoluta solo me gusta pensar en ello. Logicamente no vamos a verlo todos igual y la prueba somos tú y yo. La idea del pluralismo no es de ERC, de hecho uno de los primeros teóricos es Robert Dahl ( de EEUU) y era una polémica de los años 60. Y mi idea romántica de Grecia no creo que sea tal...
MrMegakraken 4 months ago
@MrMegakraken Yo ya te digo, el que mejor lo explica es Javier Nart en 2 minutos en un video que hay aquí en youtube, pon "Javier Nart Guerra Civil", y pinchas en la Parte 1 de 2, al final del vídeo, Javiert Nart, que no es sospechoso porque es socialista, lo resume a la perfección en 2 minutos. Después ya podrás dedicarte a leer sobre otras cosas, lo de la GC ya aburre, y a la gente le encanta cada uno tira para su carro de una forma descaradísima.
PhillyDippy5 4 months ago
@PhillyDippy5 En la Antigua Roma tenian una distinción Negotium-otium, la cual habían copiado de los griegos. Un hombre se dedicaba al negotium (negocio) y cuando tenía su vida solucionada entonces se podía dedicar al otium (ocio) el cual entendian como cultivarse a si mismos, aprender las artes y las ciencias, dedicarse a la política, etc... muchas veces se juntaban a debatir en banquetes (como en el diálogo de El banquete de Platón) pero lo esencial era que iban a discutir y aprender
MrMegakraken 4 months ago
@MrMegakraken La mayoría de esas cosas son en el papel, luego dudo mucho que si pudieras viajar en el tiempo y polantarte en la A Roma las cosas fuesen como tú las dices. Imagínate, llegas a la A Roma y le dices a uno por la calle: "oiga, donde hay uno de esos banquetes, es que me dedico a un negotium y como tengo la vida solucionada tengo tiempo para dedicarme al otium, cultivarme a mí mismo y esas cosas". Estoy seguro que te tacharaín a de loco, aquí en Galicia te dirían: "pero tí que dis oh!"
PhillyDippy5 4 months ago
@PhillyDippy5 El voto de alguien menos inteligente que yo vale tanto como el mio, y así debe ser. Pero una democracia no lo es cuando una base entera de votantes no sabe leer, escribir, no tiene pensamiento crítico. Pues entonces aparece el caciquismo, eso no es democracia, es demagogia. Y creo que fué lo que ocurrió
MrMegakraken 4 months ago
La culpa quizá la tenga la ignorancia de los agricultores y mujeres que tenían el seso comido por la Iglesia, las mujeres votaban por primera vez y lo hacían a quien les decía su parroco, y los agricultores lo mismo. Y esos dos grupos fueron quienes hicieron que ganara la CEDA (que defendia el catolicismo a muerte). ¿Que hizo la CEDA luego? Parar la reforma agraria, echar a los campesinos de sus tierras y devolverlas a los terratenientes. Muchos siglos de curas pensando por el pueblo, demasiados
MrMegakraken 4 months ago
@Nachulez Y luego con el Frente Popular echaron a la derecha del poder.
PhillyDippy5 4 months ago
Pero qué dice el abuelo??? Nunca lo entiendo XD
LadyCarlota 3 years ago
que bueno que crak sera viejo y feo pero que krak
pablojarto 4 years ago 5
Jejeje, como mola. Sera viejo, pero no tonto.
Padin619 4 years ago 17
jajjajajaj viejo verde xDDD
MIKOLDesaro 4 years ago 4