stop raubtier kapitalisten der gantze dreck soll endlich aufhören ich will auch ein ferari fahren ich will auch eine villa haben ich will auch 30 millionen euro im konto haben fick diese dreckschweine schade das meine alte heimat sovjetunion sich aufgelösst hat wenn man reiche dreckskinder sieht und sich selbst vergleicht füllt mann sich minderwertig
Vielen Dank! Mit deinen "Thesen", hast du dich endgültig um Kopf und Kragen geredet. Es zeugt davon, dass du die Grundprinzipien nicht verstanden hast und die Themen nach eigener Auffassung abhandelst ohne diese zu hinterfragen. In jedem Beitrag kommt das Wort "Spinner" vor, das Zeugt nicht nur von mangelnden rhetorischen Fähigkeiten, sondern auch von einem Wissensstand im "Stammtisch"-Bereich. Auf Grund deiner, auf verallgemeinerungen basierende Argumentation, bin ich nicht bereit...
Ja, sorry, dass der Kommunismus nicht 1 oder 2 Mal, sondern JEDES MAL spektakulär gescheitert ist, als er versucht wurde. Ich verallgmeinere nicht, ich beschreibe nur etwas, was verallgemeinert ist.
@hooltales Weitere Vorurteil über Linke, die bestätigt wurden:
Ich bin links, wenn ich:
- immer nach "Solidarität" schreie, wenn es um Leistungen geht, die ich selber bekomme, ich mich aber einen feuchten Kerricht darum kümmere, etwas für andere zu tun
- jeden, der mehr verdient als ich - was ja nicht schwierig ist -, als "imperialistische, kapitalistischen Ausbeuter" nenne
- vorschreiben will, was Andere zu denken, zu tun, zu sagen haben
- ich von Technologie und Engineering überhaupt keine Ahnung habe, aber in Diskussionen um energie-effiziente Technologie mit meinem (NIcht-)Wissen um mich werfe
- ich immer von Toleranz und Meinungsfreiheit spreche (solange es natürlich meine "Meinung" ist)
- ich auf Demos mit Steinen Schaufenster einschlage, aber dann nach Recht auf Demonstrationsfreiheit schreie, wenn die Polizei eingreift
@sharenoevil No need to spread the "news". Everybody knows that communism is the bloodiest, most oppressive, most despotic ideology that only brought death, ecological and economic disasters where it reigned. No need to spread the "news" about communism. Planned economy is the epitomacy of idiocy. What is good about communism?? What problem did communism effectively solve in history?? Name me only ONE country where communism did not end up in a rotten shithole?
@joaquinveyron Das ist die größte neoliberale Scheisse die ich je gehört hab!
In welchem Teil der Erde hat Kapitalismus denn nicht mit Unterdrückung und Ausbeutung zu tun? Und das Kapitalismus weniger blutig ist, liegt höchstens daran, das verhungerte Menschen nicht bluten wenn sich die Fliegen an ihren Leichen laaben! Kommunismus/Sozialismus ist im Grundgedanke alles Andere als blutig, repressiv und machtbezogen.
@joaquinveyron Wenn ich lese "Made in China" weiß ich wer seine Fingerchen dafür krumm machen muss um seine Familie durchzubringen. Komm mir nicht mit "ohne uns hätten die garkeine arbeit" Ohne euch wären die nicht in der Situation. Als man von Ackerbau und Viehzucht noch leben konnte, ist auch keiner verhungert. Das sind die Ergebnisse der Preisdrückereien und erbamugsloser, menschenverachtender Profitgier
@hooltales Aehm, nein das würde ich hinsichtlich China nicht sagen. Da muss man sagen, dass die Chinesen unter Mao zu 10-Millionen verhungert sind und der Kommunismus (Iron-Rice-Ball-Prinzip) die Wirtschaft und die Menschen erst auf ein solch niedriges Niveau heruntergebracht hat. Die Wahrheit ist, dass westl. Firmen in China einen doppelt bis dreifach höheres Gehalt bezahlen als chinesische Firmen
@hooltales China ist ein sehr gutes Beispiel. Bitterster Armut, Unfreiheit, Terror etc. unter Mao und dann ein beispielsloses Wachstum, politische und ökonomische Freiheit für die große Mehrheit )bedingt natürlcih, aber Fakt ist, dass es den Menschen in der Masse 100 Mal besser geht heute in China), seitdem eben KAPITALISTISCHE Reformen eingeführt wurden. Ja, was für ein Zufall!! Hätte ich ja nicht gedacht!!
@hooltales "Die Exporte sind gestiegen, die Löhne auf planwirtschaftlichem Niveau geblieben"
Blaschwaetz. Du hast doch ueberhaupt keine Ahnung. Lohnkosten sind massiv gestiegen. Löhne haben sich ver20facht seit 1980. Was blaschwätzt du denn daher, ohne von irgendetwas eine Ahnung zu haben???? In manchen Bereichen haben die Löhne sogar fast schon westliches Niveau erreicht.
@hooltales Äliegt höchstens daran, das verhungerte Menschen"
Wenn du mir noch erklären kannst was dies mit dem Kapitalismus zu tun hat, bin ich bei dir. Fakt ist, dass die freie Marktwirtschaft (FMW) einen Wohlstand generiert hat, von dem gerade auch ENtwicklungsländer profitieren. Im Kommunismus gab es Hungersnöte (Russland und China unter Mao), die durch das System gemacht waren und in denen ca. 40 Millionen Menschen verhungerten.
@joaquinveyron In führenden Staaten wie der USA, verhungern nach wie vor Menschen auf den Strassen. Es ist fakt das radikal liberal geführte Staaten die miesesten sozialen Absicherungen besitzen. In Deutschland laaben wir uns nur noch an Erhards Erbe.
@hooltales In führenden Staaten wie der USA, verhungern nach wie vor Menschen auf den Strassen
Blblblablabblablabla .. im Kommunismus ist die grosse Mehrheit verreckt. in den USA ist die grosse, grosse Mehrheit mit Hamburgern und Cola vollgefressen.
@hooltales "Es ist fakt das radikal liberal geführte Staaten die"
Welche Ländern sollen denn das sein???? Selbst die USA ist ein Land mit überbordernder Regulierungswut. Über D muss man wohl nichts sagen. Der deutsche Michel kann ohne Vorschriften eh nicht leben. 52 % des Bundesetats geht für das Sozialsystem drauf. 5 % ledliglich in zukunftssichernder Massnahmen i.e. Bildungswesen.
@joaquinveyron Willst du mir damit Sagen in den USA wäre der Bildungsstandart höher? Die glauben doch heute noch wir würden mit Kutschen hier rumfahren!
@hooltales "Willst du mir damit Sagen in den USA wäre der Bildungsstandart höher?"
Auf jeden Fall. Nenne mir kubanische Nobelpreisträger, ANzahl an kubanischen Innovationen, Technologien, Anzahl bester Universitäten, Forschungsstandorte, etc. Was ist mit kubanischer Spitzenforschung??? Achso, gibt es alles nicht??? Für dich zählt es schon zu einem erfolg, wenn die Alphabetisierungsquote sogar höher ist als in den USA??
@joaquinveyron Hohle kapitalistische Phrasen... Ich könnte dich auch fragen wer zuerst im All war. Alles ne Frage wieviel Geld der Plan für diverse Zweige ausgeben will.
@hooltales "Alles ne Frage wieviel Geld der Plan für diverse Zweige"
Genau, aber im Kommunismus ist kein Geld für gar nichts da. Deswegen gab es auch keine oder nur wenige Bereiche, wo sie führend waren.
Es kommt nicht nur aufs Geld an, sondern auch sehr stark auf den FREIEN, kritischen und kreativen Austausch von Ideen. Zur Info: Stalin hat reihenweise Wissenschaftler in den Gulag geschickt, nur weil deren wissenl. Ergebnisse nicht zum Kommunimus gepasst haben.
@hooltales "Die glauben doch heute noch wir würden mit Kutschen hier rumfahren!"
Das ist eben deine dumme, ideologisch verdreht Art zu "argumentieren": Natürlich gibt es viele Leute in den USA, die dumm wie Brot sind, aber deswegen trifft ein direkter Rückschluss auf das amerikanscihe Bildungssystem eben noch nicht zu.
@hooltales ", liegt höchstens daran, das verhungerte Menschen nicht bluten"
Was hat oder würde der Kommunismus tun, um schwierige Probleme der Menschheit zu lösen? Richtig, GAR NICHTS!!!! Erstens weil sie nicht können, weil dieses System nur Schrott und Misere produziert und zweitens weil sie sich einen Dreck drüm scheren. Das Wort Solidarität - von Linken verwendet - gilt nur so lange wie sie davon profitieren.
@joaquinveyron Wenn man Solidarität im neoliberalen Kontext sieht...ja! Deine Antwort ist kaum als Erklärung zu sehen. Drittweltländer wurden vom Kapitalismus durch das Ausbeuten der lokalen Ressourcen zu dem gemacht was sie heute sind.
Ich kann dich da nur zitieren:"Schrott und Misere produzieren."
@hooltales "Drittweltländer wurden vom Kapitalismus durch das Ausbeuten der lokalen Ressourcen zu dem gemacht was sie heute sind."
Du hast doch überhaupt keine Ahnung. Hast du mal ein Entwicklungsprojekt geleitet in Afrika????? Das Schwierigste dabei ist es Leute zu finden, die selbstständig und aus eigener kraft etwas aufbauen wollen und können. Aber klar, es ist ja so einfach dann, eigene hausgemachte Probleme auf den Westen zu schieben.
@joaquinveyron Lass die doch ihr eigenes süppchen kochen, wenn die ihr Niveau nicht Ändern wollen muss man Sie eben dazu zwingen. Als ob dich in nur einer Tour Afrikaner interessieren. Vor der Kolonialisierung ist da auch noch kein Arsch Verhungert ausser an den widrigen Lebensumständen!
@hooltales "Drittweltländer wurden vom Kapitalismus durch das Ausbeuten der lokalen Ressourcen zu dem gemacht was sie heute sind."
Ist schon klar, die Schuld für hausgemachte Probleme immer auf Andere schieben, anstatt an den wahren Ursachen dieser Probleme zu arbeiten. Komisch, ganz Westeuropa war in den Ruinen nach dem WW2, ist aber eine führende Wirtschaftsregion geworden. Der Marshall-Plan hat da nur im Geringsten etwas mit zu tun.
@hooltales "Ich kann dir sagen in Kuba würde es mir blendend gehen!"
Dann geh doch nach Cuba, du Spinner. Dir wird es aber auch nur deshalb gut gehen, weil du westliches Geld hast. Oder versucht doch einmal eine Demonstration für Meinungsfreihit in Havanna zu organisieren. Wird sicherlich sehr lustig!! Hahahah :-)
@hooltales "Kim Jong il hat sich an das Kommunistische Manifest gehalten?"
Weder Marx noch Kimi haben denn Intellekt um zu verstehen, was sie eigentlich tun. Das was in NKorea geschieht, ist das Widerwärtigste, was die Menschheit derzeit kennt und eine direkte Folge von marx. Das habe ich schon unten erklärt.
@joaquinveyron Ich bin kein Befürworter der Nordkoreanischen Politik, Kommunismus ist so Facettenreich wie Demokratie. In Schweden weht der Wind auch anders als in GB
Jep, und der verbloedete MArx konnte nicht falscher liegen mit seinem undurchdachten Konzept des "Mehrwerts", da er ignoriert, dass Arbeit eben nur ein Produktionsfaktor ist, neben Maschinen, Know-How, Land. Hinzu kommt ein legitimer Gewinn, der einem Unternehmerrisiko entspricht. Insofern ist das Marx'sche Konzept des MW vollkommener Humbug.
@joaquinveyron Somit wäre bewiesen das Marxismus und Freie Marktwirtschaft nicht zueinander passen. Volkswirtschaflicher Grundgedanke laut dem Kommunistischen Manifest ist es jedenfalls nicht, Gewinn zu fahren.
Später hat Marx mit Engels im Manifest der KomPart (nach Analyse der Produktionsprozesse im Kapitalismus im Das Kapital) als politische Ziel bestimmt, dass
1. Das politische Ziel einer klassenlosen Gesellschaft
2. Abschaffung von Privateigentum an gesellschaftlichen Produktionsmitteln wird aufgehoben ist
3. Verteilung des erwirtschafteten Sozialprodukt
Darauf berufen sich auch alle kommunistischen Scheisshäuser dieser Welt (USSR; Osteuropa, NKorea, China (vor 30 Jahren) etc.)
@joaquinveyron Punkt 1 und 2 sind von der Menschheit nicht durchzuführen und gerade vom Punkt 2 möchte auch ich mich etwas distanzieren: Das ist im Rahmen der menschlichen Natur nicht durchführbar.
@joaquinveyron Lediglich die Menschheit ist zu blöd, egoistisch und machtbesessen, dieses System durchzuführen. Stalinismus, Maoismus oder z.B. der real existierende Sozialismus der DDR sind nie im Grundgedanken von Marx und Engels vorgerkommen. Welches Land, in dem Kapitalismus regiert, ist denn nicht in einem Scheisshaufen voller Bürgerkriege oder gesellschaftlichem Verfall ersoffen? Hohle Phrasen mein Freund, verbreitest du! Halbwahrheiten und haltlose Behauptungen. Sehr beeindruckend...
I knew someone would say this, which can t be more inaccurate. All these communist shitholes (USSR, China (30 yrs ago), East-Eur) were communist countries from the beginning. Lenin, who is regarded as the communist 'thinker', started terrorizing and killing people in the millions when he took power. In theory and practice you need a brutal dictatorship to shove the idiotic comm. ideology down the throat of people because none is so stupid to accept it freely. And this is exactly what happened
Why communism always ended (or already started) as a brutal dictatorship? That's obvious. Men are NOT equal. They are equal in terms of rights, yes. But not in terms of capabilities, motivation, efforts, talents, skills, character etc. You need a brutal dictator in order to hammer the doctrine of uniformism over individuality. If you want everybody to be equal you need to abolish individual rights. You need to control individuums by power. That's what happened everywhere COMMUNISM existed.
If u want to make everybody equal, u need a dictatorship. U need to cut the interest & rights of invididuals & take away their property. U need to abolish freedom and free speech of individuals. That's why all communist were dictators. Needed to be! And all these communists shithole WERE communist countries. We saw how well this systems worked politically and economically. I don't even know where they failed more spectacularly in the political or economical field.
talking in economic terms, it is also clear that communist economies must fail. This is clear in theory and spectacularly much more in practice. First top down planning by bureaucrats only can be highly inaccurate and unrealistic (see Mao's GLF), so extremely bad economic decisions are made. Secondly and more importantly, any private initiative and entrepreneurship is abolished which drives an economy. After all nobody cares about nothing. Why put efforts in sth if you don't get rewarded for it.
I don't have to theorize. In practice, the picture crystal clear. Western economies leap frogged in terms of productivity, wealth being creating (with a participation of the vast majority), innovation, technology ... you name it, while the vast majority in communist countries lived in utter poverty, but I am sure I don't have to get into detail here. You know it. Capitalism, which is a free market system that allows private property and freedom, brought economic and political freedom.
@hooltales "Stalinismus, Maoismus oder z.B. der real existierende Sozialismus der DDR sind nie im Grundgedanken von Marx und Engels vorgerkommen. "
Natürlich, du Spinner. Bzw. sind all diese kommunist. Scheisshaeuser die direkt und logische Konsequenz davon, was Marx und Engels in ihrem Manif. der komm. Partei zusammengeschrieben haben.
Westeuropa, USA; Japan, etc. ... von welchen Bürgerkriegen redest du??? Was haben diese mit dem Kapitalismus zu tun??
Bürgerkriege: Sämtliche Zentralafrikanische Länder (Ausbeutung der Ressourcen wie Holz, Öl Monokultivierung,..., oder z.B. Liberia in der Dank dem "Weltretter" USA ein Psychopath Names Taylor an die Macht kam. Abgesehen mal davon wurde das Land als Auffangbecken für abgeschobene Sklaven gegründet, was eine spontane Kulturüberschneidung hervorruft ->Kulturkonflikt
@hooltales Und wenn du jetzt noch erklären kannst, was die Tatsache, dass es in afrikanischen Ländern drunter und drüber geht, mit dem Kapitalismus zu tun hat??? Ein Land wie Nigeria könnte das Geld, dass sie aus der Petroindustrie erwirtschaften, in die Infrastruktur, Bildung, etc. investieren, stabile Strukturen aufbauen. Ich wüsste nicht, wieso der Westen für die Probleme, die hausgemacht sind, verantwortlich sein soll (bzw. Schuld an diesen Problemen ahben soll).
@joaquinveyron Spaltung der Klassen, zu radikale Einführung. Durch die Einführung von Geld als Handelsgut, verbessert man die Welt? Bildung ist auch auf andere Weise zu realisieren
@hooltales Was soll ich auf diesen Quatsch antworten? EIn Video gemacht von Raeuscherstaebchen-verqualmten Soziologiestudenten, die von der Realität aber auch gar nichts kennen.
@hooltales "Stalinismus, Maoismus oder z.B. der real existierende Sozialismus der DDR sind nie im Grundgedanken von Marx und Engels vorgerkommen"
Glaube ich dir sogar. Nur ist es an einen Denker und Philosophen (wenn er ein solcher ist), im Denken vorwegzunehmen, ob und wie eine Idee umgesetzt werden kann. Nur ein wenig Studie moderer Wirtschafts- oder Soziologietheorien hätten ausgereicht, um vorherzusehen, dass Stalin, Mao, Pol Pot, Ceaucescu die logische Folge sein werden.
@joaquinveyron von Hayekes hatte sich solche radikakapitalistische, wie sie unsereins produziert auch nicht gedacht. Das Philosophien am Menschen scheitern, sollte auch dir keine neue Erkenntnis sein. Pol Pot kannste übrigens rauslassen, der und seine roten Khmer waren nix anderes als Rassisten. Überhaupt hast du hier die größten Psychopathen genannt. Was ist mit Tito?
@hooltales Tito, genau und wieso? Weil er den Mut hatte, den kommunist. Schwachsinn nicht 1:1 umzusetzen und den Menschen mehr Freiheiten eingeräumt hatte, weswegen die Wirtschaft auch besser funktionierte als in den anderen kommunistischen Scheisshaeusern.
@joaquinveyron Tito, genau und wieso? Weil er den Mut hatte, den kommunist. Schwachsinn nicht 1:1 umzusetzen und den Menschen mehr Freiheiten eingeräumt hatte, weswegen die Wirtschaft auch besser funktionierte als in den anderen kommunistischen Scheisshaeusern.
Was versuche ich dir denn die ganze Zeit zu erklären? Perfekt sind in der Grundidee beide Systeme nicht. Aber der moderne Kommunismus ist definitiv das verträglichere Übel.
@hooltales "Was versuche ich dir denn die ganze Zeit zu erklären? Perfekt sind in der Grundidee beide Systeme nicht. Aber der moderne Kommunismus ist definitiv das verträglichere Übel."
Tja, nur hat eben der Kommunismus in Jugo überhaupt keine verbesserung gebracht. Der einzige Grund, weswegen es in Jugo besser ging, war die offene Tür zum kapitalistischen Westen. Das heisst, Kommunismus ist Schwachsinn.
@joaquinveyron Achja, das sind die gleichen dummen Ideen a la Marx, die ebenso in ein Disaster führen. Der Kapitalismus hat eine unvergleichliche Erfolgsgeschichte.
...Aufgebaut auf Schweiß und Blut des demütigen Proletariats und Bildung eines elitären Zirkels. Niemand ist gleich im Kapitalismus, "Gleichheit, Freiheit, Brüderlichkeit" Ist die größte Lüge der letzten 4 Dekaden!
Jeder ist gleich. Natürlich. Juristisch gesehen. Damit hat es sich aber auch. Zum Glück. Wie soll es sich überhaupt rechtfertigen, dass der Faule,.Dumme genauso viel verdient wie der Intelligente, Motivierte und Riskante?? (Plakativ gesprochen).
Ja, mit wem sieht man sich schon brüderlich verbunden. Mit Hrn. Müller-Lüdenscheidt, der jedes auf malle sich zulaufen lässt??? Oder mit unserem kommunistischen Ossi, dem 2 Billionen EUro in den Hintern geblasen wird, aber daraus nichts macht, da er eben Planwirtschaft gewohnt ist und dann auch noch rechtsradikal wird???
Mit diesen Leuten soll ich mich brüderlich verbunden.fühlen????? Pfui. Deibel.
@joaquinveyron Es gibt aber auch faule und gleichzeitig intelligente Menschen oder fleißige und dumme. Die Menschen sind Facettenreich., Es gibt auch dumme und faule die auf Grund ihrer wohlhabenden Vorfahren in aussichtsreiche Positionenen geschliffen werden und intelligente, fleißige Manschen die in amen Verhältnissen aufwachen und DESWEGEN nie zu was kommen. Es gibt keine Chancengleichheit oder warum wird ein Ex-Alkoholiker mit einem IQ von 80 Präsident DER führenden Wirtschaftsmacht??
"Wenn du weiterhin von mir lernst, kannst du es noch zu etwas bringen"
Das einzige was ich von dir gelernt habe ist, dass Kapitalisten meine Erwartungen an sozialer Inkompetenz um ein entscheidendes Maß überschritten haben.
Immer die gleiche Selbstmitleid-Masche, mit der man eigenes Versagen und Inkompetenz kaschieren möchte.
Ich kann mich weder um meine sozialen Vorraussetzungen, noch um meinen Bildungsstand beschweren. Aber zurück zum Thema Solidarität
@hooltales "dumme und faule die auf Grund ihrer wohlhabenden Vorfahren in aussichtsreiche Positionenen geschliffen werden "
Ohne Zweifel. Bezahlt wird diese Art von Vetternwirtschaft aber damit, dass man mit den negativen Auswirkungen, die es mit sich bringt, auf einen kompetenteren Mitarbeiter zu Gunsten des Familienmitglied verzichtet wird. In der Gesamtheit beruht das ganze Unternehmen dann aber doch auf der Leistung der Familie, auch wenn eine Dumpfbacke mit dabei sein sollte.
Prinizipiell nix. Aber einen Vollpfosten, der Ölfirmen in den Sand gesetzt hat und sein Leben lang nur Party gemacht hat, gekokst und gesoffen hat und "plötzlich" trotz kognitiver Inkompetenz und mangeldem Wirtschaftssinn Präsident der USA wird, den kann ich nicht leiden. Ob das jetzt nur an seinem Vater oder einer größeren Hintergrundlobby liegt weiß ich widerum nicht.
@hooltales "Pol Pot kannste übrigens rauslassen, der und seine roten "
Ach, echt?? Wieso das??? Der hat doch nur gemacht, was im Marx-schen Kochbuch steht: klassenlose Gesellschaft, Enteignung von Besitzenden, Gleichheit. Tja, komisch, dass man eben jeden köpfen muss, der in diese Gleichmacherei nicht reinpasst.
Pol Pot und die ROten Khmer hat in erster Linie sogenannte "Systemfeinde" reihenweise umgebracht, d.h. Akademiker, Manager, Wissenschaftler oder auch Personen, die nur anders aussahen oder sich anders gekleidet haben, weil sie eben nicht GLEICH waren und in eine kommunistische, klassenlose Gesellschaft nicht reingepast haben.
@joaquinveyron Der Typ war paranoid und hat sich auch nicht gesträubt seine eigenen Genossen umzulegen. Gehen dir die Agumente aus oder was? Das der Typ net dicht war, sollte uns beiden klar sein. Kommunist oder nicht!
@hooltales "Das der Typ net dicht war, sollte uns beiden klar sein."
DAs ist eine Tautologie. Jemand der dicht ist, ist nicht Kommunist. Ganz einfach. Jemand mit Gehirn, Verstand und Intellekt, dem sind diese dummen, hohlen und unwahren Versprechen und Ideen einfach zu wider.
@hooltales "Lediglich die Menschheit ist zu blöd, egoistisch und machtbesessen, "
... du hast noch vergessen: dumm, faul, risikoavers. So sind Menschen von Natur aus. Kommunismus würde voraussetzen, dass der "Starke" sich ebenso anstrengt, obwohl er weiss, dass das Meiste, was er erarbeitet, ihm weggenommen wird, und dass der "Schwache" sich ebenso anstrengt, obwohl er weiss, dass ihm sowieso gegeben wird.
@joaquinveyron dumm und risikoavers wünscht sich der Kapitalismus doch auch seine untertanen zur Bildung und Erhaltung eines elitären Kreises. Die Förderung der Ellenbogengesellschaft eliminiert im Rahmen der neoliberalen Gesellschaft den Gemeinschaftssinn des Einzelnen. Solidarität promulgiert das geminschaftliche Zusammenleben welches ein ausgleich von Stärken und Schwächen des Eionzelnen vorraussetzt. Der Mensch inst bekanntlich ein Herdentier, Egoismus ist da nicht angebracht!
@hooltales "Die Förderung der Ellenbogengesellschaft eliminiert im Rahmen der neoliberalen Gesellschaft den "
Was faselst du denn für einen ideologsichen Schwachsinn?????? Wo wird denn eine "Ellenbogengesellschaft" gefördert???? Ganz im Gegenteil, Soft-Skills, Teamfaehigkeit, Kritikfaehigkeit stehen im Vordergrudn.
Achso, jetzt verstehe ich dich. Für dich bedeutet dies, wenn ich jemanden kritisiere, wenn er etwas falsch macht. Schlimm!! Sehr schlimm!!
@hooltales "Solidarität promulgiert das geminschaftliche Zusammenleben "
Blablblablabla ... in D werden 52 % des Bundesetats für das Sozialsystem aufgebracht. Das ist schon sooooooooooooooooooo unsozial und unsolidarisch. Das WOrt Solidarität ist das meist misbrauchte Wort von spinnerden Linken, die sich von vorne bis hinten vom Staat durchfinanzieren lassen wollen und sich natürlich einen ROtz um andere kümmern, wenn sie mal verdienen.
Genau diese 3 Punkte v Marx (klassenlosen Gesellst., Abscffg. v Privateigentum, Verteilg. des erwirtschaft. Sozialprodukt) wurden von allen Kommunisten mit Eiifer umgesetzt, was direkt in die POLITISCHE UNFREIHEIT (Diktatur, Folter, Mord, Gulag, Unfreiheit) und in die ÖKONOMISCHE UNFREIHEIT (Armut, Misere, Hungersnöte) führte und immer führen wird, wenn man von Wirtschaftstheorie u vor allem vom Menschen ein wenig versteht. Aber das kann man natürlich von Marx nicht erwarten.
@joaquinveyron Des Pudels Kern meiner vorherigen Aussage. Wobei ich mit der politischen Unfreiheit nicht ganz einverstanden bin. Die Durchführung ist eine ganz andere Sache, wie ich bereits erwähnt habe ist wider der menschlichen Natur, das hätten kommunistische Führer sehen und verbessern müssen. In Kuba oder Jugoslawien hat das auch funktioniert. Das ist aber mit Eigeninitiative verbunden. Das stumpfe durchführen einer Doktrin zeugt nicht von großem Gedankenfluß
@hooltales "Das stumpfe durchführen einer Doktrin zeugt nicht von großem Gedankenfluß "
Nennt sich aber Planwirtschaft und Kommunismus. Jede eigene und private Initiative ist per se schon kapitalistische und nicht-kommunistisch. Insofern muss der Kommunismus vorgeben, was der Einzelne zu tun, zu denken und zu sagen hat.
@hooltales "Achja?????????? Das musst du mir erklären. Was hat in Kuba und Yugos funktioniert???? Was??????????????"
Der Sozialismus...
??????????????????? Achja??? Das musst du mir erklären. Verglichen mit dem Westen waren/sind Kuba und Yugos heruntergekommen. Die Witshsaft liegt am Boden. Die Freiheit eingeschränkt/abgeschafft. Was soll da also funktionieren???
@joaquinveyron Jugoslawien war sicherlich nicht sonderlich runtergekommen und im Westen als Urlaubsland anerkannt. Tito war auch westlichen Ländern zugewandt und wusste das man den Planausgleich mit Tourismus fördern kann. InKuba und Jugo sind nachweislich keine Regimekritiker hingerichtet worden, erklär mir das?!?
"InKuba und Jugo sind nachweislich keine Regimekritiker hingerichtet worden, erklär mir das?!?"
Erstens ist das nicht korrekt. Castro hat ebenfalls politische Gegner umgebracht, aber nicht in dem Ausmasse wie Stalin. Es ist schon sehr bezeichnend für den Kommunismus, wenn diese Tatsache schon ales "Erfolg" gewertet wird. In der freien, kapitalistischen gehören Meinungsfreiheit zu den Grundwerten.
@hooltales In den ersten Jahren von Castros Herrschaft wurden zahlreiche, nach US-amerikanischen Studien einige tausend, politische Gegner inhaftiert und hingerichtet. Gegner Castros wurden als „Gegenrevolutionäre“, „Faschisten“ oder „CIA-Agenten“ bezeichnet und ohne Gerichtsverfahren und unter äußerst erbärmlichen Bedingungen inhaftiert.
@joaquinveyron in den ersten Jahren... aha. Die USA machen es heute noch so, nur das die offizielle Bezeichnung "Terrorist" lautet. Und wo...in Kuba! Haha, das macht man lieber vor der Tür als daheim
"US-amerikanischen Studien einige tausend, politische Gegner inhaftiert und hingerichtet. Gegner Castros wurden als „Gegenrevolutionäre“, „Faschisten“ oder „CIA-Agenten“ bezeichnet und ohne Gerichtsverfahren und unter äußerst erbärmlichen Bedingungen inhaftiert."
@hooltales Amnesty International zählte im Jahresbericht 2006 insgesamt 71 gewaltlose politische Gefangene (prisoner of conscience). Außerdem sind 30 Gefangene zum Tode verurteilt, wobei seit 2003 keine Exekution mehr stattfand.[51]
@hooltales "Das legt das US Regime fest und somit ist diese Maßnahme genauso haltlos wie die Vorwürfe an Kuba "Unschuldige als CIA Agenten o.Ä. festzulegen""
Da mag ich nicht drüber diskutieren und gebe dir sogar teilweise recht. So klar ist die Sache in Guantanamo nicht. Juristisch schon gar nicht, auch wenn die USA ein legitimes und vitales Recht hat, sich vor Terroristen zu schützen. Fragt sich nur, welche Mittel es ergreifen kann.
@hooltales Es ist einfach langweilig. Spinnerde Linke wie du bringen immer die gleichen undurchdachten Scheinargumente, die man mit einfachen Überlegungen und auch historischen Fakten zunichte machen kann. Es ist einfach langweilig. Kein Argument hat bestand. Du schaffst es einfach nicht zu erklären, weswegen der Kommunismus die Welt auch nur für einen Millimeter verbessern sollte. Wie auch. Das ist ja ausgeschlossen.
"...Du schaffst es einfach nicht zu erklären, weswegen der Kommunismus die Welt auch nur für einen Millimeter verbessern sollte."
Die langeweile ist ganz Meinerseits... Argumente hatte ich genug genannt.
Egozentrische, kapitalistische Betonköpfe mit sozialer Verantworung oder ihrem selbstverherrlichenden Handeln zum Nachdenken zu bekommen, war vielleicht etwas blauäugig von mir. Ich kann nur eins hoffen:Das du mal am anderen Ende der Kette hängst und dir wünscht es wäre anders
@hooltales Spinner, Argumente sind etwas, was durch Nachdenken basierend auf Fakten und Logik formuliert werden. Insofern wirst sogar du erkennen, dass du keine Argumente hast.
"Egozentrische Betonköpfe"
Spinner, in erster Linie sind Kommunisten Betonkoepfe.
"Ich kann nur eins hoffen:Das du mal am anderen Ende der Kette hängst "
Spinner, eine freier Mensch übernimmt Verantwortung für sich und die Umwelt. Es ist eine dumme Heuchelei so zu tun, als ob dies der Staat oder schlimmer noch Kommies zu tun denn dies haben sie nie gemacht.
@hooltales "Also doch Solidaritätsprinzip oder bekommste auf einmal Hippieattitüden?"
Spinner, ich brauch keinen Staat oder irgendeinen spinnerden Linken, um zu wissen (was heisst wissen, das hat weniger mit Wissen zu tun sondern mit einer inneren Einstellung), dass man Menschen mit Problemen hilft, was ich tue.
@hooltales "Solidaritätsprinzip": das von spinnerten Linken meist misbrauchte und heuchlerischte Wort überhaupt. Natürlich fordern sie das immer ein, wobei sie sich einen Scheissdreck darum kümmern diesem Prinzip es gleich zu tun. Soliderität gilt solange wie man vom Staat leben kann. Wenn man selber einmal Leistung erbringen muss, heisst es "Fuck off".
@hooltales Es ist einfach langweilig. Spinnerde Linke wie du bringen immer die gleichen undurchdachten Scheinargumente, die man mit einfachen Überlegungen und auch historischen Fakten zunichte machen kann. Es ist einfach langweilig. Kein Argument hat bestand. Du schaffst es einfach nicht zu erklären, weswegen der Kommunismus die Welt auch nur für einen Millimeter verbessern sollte. Wie auch. Das ist ja ausgeschlossen.
1965 wurden unter dem Namen „Militärische Einheiten zur Unterstützung der Produktion“ Arbeitslager eingerichtet, die Che Guevara wie folgt begründete: Sie sind für „Menschen, welche Verbrechen gegen die revolutionäre Moral begangen haben“. Später wurden darin auch Kubaner inhaftiert, die nach Castros Definition als „Soziale Abweichler“, einschließlich Homosexueller und HIV-Infizierter, galten, um so „konterrevolutionäre“ Einflüsse aus Teilen der Bevölkerung auszumerzen.[48]
Aber es ist eben schon ein "Fortschritt", wenn sich die umgebrachten Menschen zahlenmässig nicht mit den Millionen Toten, die der Kommunismus normalerweise mit sich bringt, vergleichen lassen. Bravo!!!!
Sieht man mal, welche Massstaebe man in bezug auf den K anlegen muss. Wahnsinn!!!
@hooltales "Tito war auch westlichen Ländern zugewandt und wusste das man den Planausgleich mit Tourismus fördern kann. "
Also Jugosl. ging es besser, da es sich dem Westen zugewandt hat und vom Tourismus gelebt hat. Muss man noch mehr über den Erfolg von Kapitalismus und Kommunismus sagen?????
@hooltales Kommunismus ist nicht nur 1 oder 2 Mal gescheitert, sondern jedesmal spektulär in einem absoluten Albtraum geendet JEDES Mal, als man Kommunismus unzusetzen versucht hat. Das ist theoretisch kristallklar und in der Praxis leider noch klarer.
@joaquinveyron Ein Ende des Kapitalismus ist abzusehen. Nach endlosen Exzessen wird auch der der Karren gegen die Wand gefahren.
Ich will dir mal was sagen: Es wäre zu einfach einen Holzklotz zu akzeptieren wie er ist. Man kann sich aber auch eine Feile schnappen und das Ding so bearbeiten, dass sich die Breite Masse keinen Splitter in den Finger Jagd, wenn es mit ihm in Kontakt kommt. Aus Fehlern lernen und Revolutionär handeln.
@hooltales "Willst du mir damit Sagen in den USA wäre der Bildungsstandart höher?"
Auf jeden Fall. Nenne mir kubanische Nobelpreisträger, ANzahl an kubanischen Innovationen, Technologien, Anzahl bester Universitäten, Forschungsstandorte, etc. Was ist mit kubanischer Spitzenforschung??? Achso, gibt es alles nicht??? Für dich zählt es schon zu einem erfolg, wenn die Alphabetisierungsquote sogar höher ist als in den USA?
Was soll daran hohl sein??? Das nennt man Argumente und Fakten.
@hooltales "Da man mit Forschung Geld verdienen kann, ist es natürlich im Kapitalismus einfacher. Irgendwer kann sich schon die Taschen vollstopfen!"
Hahaha, das Handikap zu einer Tugend machen. Ist klar, es liegt natürlich nicht daran, dass Kuba überhaupt keine Rolle spielt, was Wissenschaft, technologie, Innovationen angeht, sondern daran, dass man kein geld verdienen möchte. hahahahhahahah ... ist kalr. Typische dumme Verlogenheit und Heuchelei. Spinnerde Linke eben. Was soll ich sagen.
@joaquinveyron "das Handikap zu einer Tugend machen. Ist klar, es liegt natürlich nicht daran, dass Kuba überhaupt keine Rolle spielt, was Wissenschaft, technologie, Innovationen angeht, sondern daran, dass man kein geld verdienen möchte."
In Kuba verhungert Keiner, woran liegt das? An einem ausgeklügelten Sozialplan! Was nützt die Möglichkeit vom meinem HeimPC mir Amsterdam in Real Life Grafik anzusehen,wenn 2km Leute wie in Vergangenen Jahrunderten hunger haben müssen.Asozial ist dasmehr net
Da besteht ein Misverstaendnis, was in einem Wortspiel anzusiedn ist. Einfach ist ein Adverb hier. Man kann Lebensmittel einfach herstellen, sprich Kuba ist ein fruchtbares Land.
Da besteht ein Misverstaendnis, was in einem Wortspiel anzusiedn ist. Einfach ist ein Adverb hier. Man kann Lebensmittel einfach herstellen, sprich Kuba ist ein fruchtbares Land.
China ist ein sehr gutes Beispiel. Bitterster Armut, Unfreiheit, Terror etc. unter Mao und dann ein beispielsloses Wachstum, politische und ökonomische Freiheit für die große Mehrheit )bedingt natürlcih, aber Fakt ist, dass es den Menschen in der Masse 100 Mal besser geht heute in China, das GDP hast sich ver25facht seit 1980, seitdem eben KAPITALISTISCHE Reformen eingeführt wurden. Ja, was für ein Zufall!! Hätte ich ja nicht gedacht!!
@hooltales Jep, und der verbloedete MArx konnte nicht falscher liegen mit seinem undurchdachten Konzept des "Mehrwerts", da er ignoriert, dass Arbeit eben nur ein Produktionsfaktor ist, neben Maschinen, Know-How, Land. Hinzu kommt ein legitimer Gewinn, der einem Unternehmerrisiko entspricht. Insofern ist das Marx'sche Konzept des MW vollkommener Humbug.
@hooltales Später hat Marx mit Engels im Manifest der KomPart (nach Analyse der Produktionsprozesse im Kapitalismus im Das Kapital) als politische Ziel bestimmt, dass
1. Das politische Ziel einer klassenlosen Gesellschaft
2. Abschaffung von Privateigentum an gesellschaftlichen Produktionsmitteln wird aufgehoben ist
3. Verteilung des erwirtschafteten Sozialprodukt
Darauf berufen sich auch alle kommunistischen Scheisshäuser dieser Welt (USSR; Osteuropa, NKorea, China (vor 30 Jahren) etc.)
f u want to make everybody equal, u need a dictatorship. U need to cut the interest & rights of invididuals & take away their property. U need to abolish freedom and free speech of individuals. That's why all communist were dictators. Needed to be! And all these communists shithole WERE communist countries. We saw how well this systems worked politically and economically. I don't even know where they failed more spectacularly in the political or economical field.
talking in economic terms, it is also clear that communist economies must fail. This is clear in theory and spectacularly much more in practice. First top down planning by bureaucrats only can be highly inaccurate and unrealistic (see Mao's GLF), so extremely bad economic decisions are made. Secondly and more importantly, any private initiative and entrepreneurship is abolished which drives an economy. After all nobody cares about nothing. Why put efforts in sth if you don't get rewarded for it
I don't have to theorize. In practice, the picture crystal clear. Western economies leap frogged in terms of productivity, wealth being creating (with a participation of the vast majority), innovation, technology ... you name it, while the vast majority in communist countries lived in utter poverty, but I am sure I don't have to get into detail here. You know it. Capitalism, which is a free market system that allows private property and freedom, brought economic and political freedom.
@hooltales "Was nützt die Möglichkeit vom meinem HeimPC mir Amsterdam in Real Life Grafik "
Wie gut, dass sich die Kubaner darüber keinen Kopf machen müssen, da ihnen keine andere Wahl bleibt. Das Handikap zu einer Tugend machen..
Du wirst wahrscheinlich auch sagen, dass Kubaner natürlich auch keine BMWs, Porsches, Audis fahren möchten,. sondern mit Ami-Schlitten aus den 50ern fahren wollen (die btw die Luft 20 Mal mehr belasten als eine Merc S-Klasse).
@joaquinveyron Wie gut, dass sich die Kubaner darüber keinen Kopf machen müssen, da ihnen keine andere Wahl bleibt. Das Handikap zu einer Tugend machen..
Das ist ne Demokratiefrage und keine des Kapitals, in gleichem Atemzug kannst du übrigens auch China nennen, was die Zensur angeht.
. sondern mit Ami-Schlitten aus den 50ern fahren wollen (die btw die Luft 20 Mal mehr belasten als eine Merc S-Klasse.
Völlig aus dem Zusammenhang. Desweiteren verweise ich wieder an China, Indien,...
@hooltales "übrigens auch China nennen, was die Zensur angeht."
Ja, China ist eben doch noch formal ein kommunistisches Land. Mit dem spektakulären wirtschaftlichen Wachstum ist jedoch aber auch eine politische Freiheit einhergegangen, nicht eine wie wir sie aus Europa kennen, aber die Entwicklung hin zur Freiheit ist im Vergleich zu Mao kristallklar.
@joaquinveyron "China ist eben doch noch formal ein kommunistisches Land. Mit dem spektakulären wirtschaftlichen Wachstum ist jedoch aber auch eine politische Freiheit einhergegangen,"
Säen der marktkapitalen Samen auf dem Grund und Boden der kommunistischen Ökonimievorteile. Keine Kontrolle, keine Vorschriften, keine Maßregelungen + Subventionen an China aus der EU! Perfekt für Raubkapitalismus. Wir brauchen hier nicht von "wundern" zu reden.
kommunistischen Ökonimievorteile. ????? Das musst du mir nun doch erklären, was du damit meinst. Die Tatsache, dass sich das BIP seit 1980 in China ver25facht hat. Das BIP pro Kopf im Vergleich zum Westen jedoch nur 10 % Prozent beträgt macht es deutlich, in welch ärmlichen Verhältnissen die Menschen im Kommunismus vor 1980 leben mussten. Welche kommunistischen Ökonimievorteile?????
@joaquinveyron "Welche kommunistischen Ökonimievorteile?????" Aus der Planwirtschaft übriggebliebene Relikte wie: niedrige Löhne, keine Produktionsvorschriften wie in der EU (Prevention von ökologischen und betriebssicherheitstechnischen Schäden), Niedrige Unterhaltskosten der Produktinsstätten. Der "finanzielle Vorteil" kommt einer höhergestellten Minderheit zugute. Die Löhne der Arbeiter liegen nach wie vor mehrere 100% unter dem westlichen EU Durchschnitt. Warum sollte sonst China so boomen?
@hooltales China boomt aufgrund (noch) niedriger Lohnkosten, und dann aufgrund des massiven Influx von ausländischem Kapital, Technologie und Know-How.
""finanzielle Vorteil" kommt einer höhergestellten Minderheit zugute. "
Das stimmt nicht. Die Löhne haben sich mehrfach verdoppelt. Natürlich haben die, die ihr Technologie und Kapital investieren einen Gewinnanspruch.
Ein chinesischer Freund von mir wollte auch nicht einsehen, dass ein VW-Motor, der in Deutschland hergestellt wird eine höhere Umsatzrendite erzielt als ein Motor, der in China hergestellt wird. Der deutsche VW-Motor ist quasi unkaputtbar, der chinesische fliegt nach ein paar Tausend KM auseinander. Wieso sollen also beide die gleiche Umsatzrendite erzielen???
"Ein chinesischer Freund...Der deutsche VW-Motor ist quasi unkaputtbar, der chinesische fliegt nach ein paar Tausend KM auseinander. Wieso sollen also beide die gleiche Umsatzrendite erzielen???"
Den Zusammenhang der Diskussion versteh ich nicht. Das billige Produktion Qualitätsmangel nach sich zieht? Das "Zeit" ein Faktor in der Rechnung dieser Renditenformel ist, ist mir auch klar. Was soll das werden?
@hooltales "Den Zusammenhang der Diskussion versteh ich nicht. Das billige Produktion Qualitätsmangel nach sich zieht? "
Nein, kommunistische chinesische Produktion zieht schlechte Qualität, Produktivität und Innovation mit sich. Deswegen waren/sind die Löhne auch extrem niedrig. Der Punkt ist, dass die westl. Firmen in erster Linie Wert schaffen durch das Technologie- aber auch Prozess-Know-How.
@joaquinveyron Nein, kommunistische chinesische Produktion zieht schlechte Qualität, Produktivität und Innovation mit sich. Deswegen waren/sind die Löhne auch extrem niedrig. Der Punkt ist, dass die westl. Firmen in erster Linie Wert schaffen durch das Technologie- aber auch Prozess-Know-How.
Hahaha! Kommunistische Produktion=schlecht. Niedrige Löhne wegen schlechter qualität? Das nennst du integrative Argumentation? Alter, du machst dich zum Obst!
@hooltales "Hahaha! Kommunistische Produktion=schlecht. Niedrige Löhne wegen schlechter qualität?"
Genau, wegen schlechter Qualität, niedriger Produktivität und niedrigem Output. Komisch, das man eine S-KLasse 10000 Mal besser verkaufen kann als einen Trabbi, weil dort WERT geschaffen wird. Wenn du wie jede spinnerder Linker nicht so ideologisch verdreht sein würdest, würdest du diesen Fakten in die Augen sehen.
@hooltales "Hahaha! Kommunistische Produktion=schlecht. Niedrige Löhne wegen schlechter qualität? "
Ist mir klar, dass diese Erkenntnis für einen verblödeten Spinner wie dich zu hoch ist.Es ist natürlcih egal, was, wie viel, in welcher Qualität hergestellt wird. Wieso sich auch mehr darum kümmern. Man bekommt eh seinen statl. festgesetzten Lohn. Kommunistische Betriebe sind genau deshalb wirtschaftl. bankrott, ineffizient, etc. und deshalb auch die Löhne niedrig.
@hooltales Spinner (das Wort ist nicht eine Beleidigung, sondern nur eine korrekte Deskriptiv deiner Person), wieder mal hast du meine Vorurteile ggü. Linken bestätigt:
- kein Ahnung von gar nichts (insbes. von Wirtschaftszusammenhängen)
- verblendet bis zum Tod. Massenmorde, ökologische und ökonomische Katastrophen des Kommunismus werden schöngeredet oder geleugnet
- Tatsachen und Wahrheit verdreht
- das Wort Solidarität nur auf Andere angewandt, etwas für Andere zu tun, gibt es natürlich nich
- ich Waschen und saubere Kleidung für einen Akt "imperialistisch-kapitalistischer Ausbeutung" halte
- ich das Wort Emanzipation so ernst nehme, dass sich rein körperlich zwischen Mann und Frau kein Unterschied mehr findet (beide schwabbelig)
- ich Sport eh als einen Versuch von "imperialist. Kapitalisten" ansehe, Personen in ein Leistungsdenken zu zwängen (deswegen auch so labbrig aussehe).
- ich alle Aufgaben und Pflichten auf den Staat/Allgmeinheit übertrage, aber "Scheiss Staat" rufe, wenn dieser auch Forderungen stellt
- ich immer auf die "ungerechte Verteilung" von Eigentum schimpfe, aber es in keinster Weise für nötig halte, nur für eine Sekunde darüber nachzudenken, was man selber und besser machen könnte
stop raubtier kapitalisten der gantze dreck soll endlich aufhören ich will auch ein ferari fahren ich will auch eine villa haben ich will auch 30 millionen euro im konto haben fick diese dreckschweine schade das meine alte heimat sovjetunion sich aufgelösst hat wenn man reiche dreckskinder sieht und sich selbst vergleicht füllt mann sich minderwertig
papapapares 3 weeks ago
Vielen Dank! Mit deinen "Thesen", hast du dich endgültig um Kopf und Kragen geredet. Es zeugt davon, dass du die Grundprinzipien nicht verstanden hast und die Themen nach eigener Auffassung abhandelst ohne diese zu hinterfragen. In jedem Beitrag kommt das Wort "Spinner" vor, das Zeugt nicht nur von mangelnden rhetorischen Fähigkeiten, sondern auch von einem Wissensstand im "Stammtisch"-Bereich. Auf Grund deiner, auf verallgemeinerungen basierende Argumentation, bin ich nicht bereit...
hooltales 1 year ago
@hooltales "auf verallgemeinerungen basierende Argumentation,"
Ja, sorry, dass der Kommunismus nicht 1 oder 2 Mal, sondern JEDES MAL spektakulär gescheitert ist, als er versucht wurde. Ich verallgmeinere nicht, ich beschreibe nur etwas, was verallgemeinert ist.
joaquinveyron 1 year ago
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@hooltales Weitere Vorurteil über Linke, die bestätigt wurden:
Ich bin links, wenn ich:
- immer nach "Solidarität" schreie, wenn es um Leistungen geht, die ich selber bekomme, ich mich aber einen feuchten Kerricht darum kümmere, etwas für andere zu tun
- jeden, der mehr verdient als ich - was ja nicht schwierig ist -, als "imperialistische, kapitalistischen Ausbeuter" nenne
- vorschreiben will, was Andere zu denken, zu tun, zu sagen haben
joaquinveyron 1 year ago
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Ich bin links, wenn:
- ich von Technologie und Engineering überhaupt keine Ahnung habe, aber in Diskussionen um energie-effiziente Technologie mit meinem (NIcht-)Wissen um mich werfe
- ich immer von Toleranz und Meinungsfreiheit spreche (solange es natürlich meine "Meinung" ist)
- ich auf Demos mit Steinen Schaufenster einschlage, aber dann nach Recht auf Demonstrationsfreiheit schreie, wenn die Polizei eingreift
joaquinveyron 1 year ago
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@hooltales
Ich bin links, wenn:
- ich geschichtliche Fakten über den Kommunismus bis in Unkenntliche verdrehe
- Leistungen vom Staat von vorne bis hinten ausnutze, um dann in einer Demo "Scheiss Staat" zu rufen
- Arbeit für mich grundsätzlich ein Akt kapitalistischer Ausbeutung ist
- ich unsozial nenne, wenn ich als fauler Linker nicht auch so viel verdient wie jemand, der sich anstrengt, motiviert und talentiert ist.
joaquinveyron 1 year ago
kaptialismus is fürn arsch
MultiKubii 1 year ago
aber auch wenn jemand nicht mitmachen will beim kapitalismus hat keine chance, du bist gezwungen, sonst hast du keine chance :-/
sharenoevil 1 year ago
@sharenoevil No need to spread the "news". Everybody knows that communism is the bloodiest, most oppressive, most despotic ideology that only brought death, ecological and economic disasters where it reigned. No need to spread the "news" about communism. Planned economy is the epitomacy of idiocy. What is good about communism?? What problem did communism effectively solve in history?? Name me only ONE country where communism did not end up in a rotten shithole?
joaquinveyron 1 year ago
@joaquinveyron Das ist die größte neoliberale Scheisse die ich je gehört hab!
In welchem Teil der Erde hat Kapitalismus denn nicht mit Unterdrückung und Ausbeutung zu tun? Und das Kapitalismus weniger blutig ist, liegt höchstens daran, das verhungerte Menschen nicht bluten wenn sich die Fliegen an ihren Leichen laaben! Kommunismus/Sozialismus ist im Grundgedanke alles Andere als blutig, repressiv und machtbezogen.
hooltales 1 year ago
@hooltales "In welchem Teil der Erde hat Kapitalismus denn nicht mit Unterdrückung und Ausbeutung zu tun?"
Aha, und wie solll der Kapitalismus ausbeuten? Was ist Ausbeutung für dich? Dass man sich anstrengen muss, um seinen Lebensunterhalt zu verdienen?
joaquinveyron 1 year ago
@joaquinveyron Wenn ich lese "Made in China" weiß ich wer seine Fingerchen dafür krumm machen muss um seine Familie durchzubringen. Komm mir nicht mit "ohne uns hätten die garkeine arbeit" Ohne euch wären die nicht in der Situation. Als man von Ackerbau und Viehzucht noch leben konnte, ist auch keiner verhungert. Das sind die Ergebnisse der Preisdrückereien und erbamugsloser, menschenverachtender Profitgier
hooltales 1 year ago
@hooltales Aehm, nein das würde ich hinsichtlich China nicht sagen. Da muss man sagen, dass die Chinesen unter Mao zu 10-Millionen verhungert sind und der Kommunismus (Iron-Rice-Ball-Prinzip) die Wirtschaft und die Menschen erst auf ein solch niedriges Niveau heruntergebracht hat. Die Wahrheit ist, dass westl. Firmen in China einen doppelt bis dreifach höheres Gehalt bezahlen als chinesische Firmen
joaquinveyron 1 year ago
@hooltales China ist ein sehr gutes Beispiel. Bitterster Armut, Unfreiheit, Terror etc. unter Mao und dann ein beispielsloses Wachstum, politische und ökonomische Freiheit für die große Mehrheit )bedingt natürlcih, aber Fakt ist, dass es den Menschen in der Masse 100 Mal besser geht heute in China), seitdem eben KAPITALISTISCHE Reformen eingeführt wurden. Ja, was für ein Zufall!! Hätte ich ja nicht gedacht!!
joaquinveyron 1 year ago
@joaquinveyron Die Exporte sind gestiegen, die Löhne auf planwirtschaftlichem Niveau geblieben. Echt ne Kunst so Profite zu erhöhen!
hooltales 1 year ago
@hooltales "Die Exporte sind gestiegen, die Löhne auf planwirtschaftlichem Niveau geblieben"
Blaschwaetz. Du hast doch ueberhaupt keine Ahnung. Lohnkosten sind massiv gestiegen. Löhne haben sich ver20facht seit 1980. Was blaschwätzt du denn daher, ohne von irgendetwas eine Ahnung zu haben???? In manchen Bereichen haben die Löhne sogar fast schon westliches Niveau erreicht.
joaquinveyron 1 year ago
@joaquinveyron Aber sicher nicht in der Fabrikation! Managergehälrt sicherlich ja, das kann ich mir vorstellen
hooltales 1 year ago
@hooltales Äliegt höchstens daran, das verhungerte Menschen"
Wenn du mir noch erklären kannst was dies mit dem Kapitalismus zu tun hat, bin ich bei dir. Fakt ist, dass die freie Marktwirtschaft (FMW) einen Wohlstand generiert hat, von dem gerade auch ENtwicklungsländer profitieren. Im Kommunismus gab es Hungersnöte (Russland und China unter Mao), die durch das System gemacht waren und in denen ca. 40 Millionen Menschen verhungerten.
joaquinveyron 1 year ago
@joaquinveyron In führenden Staaten wie der USA, verhungern nach wie vor Menschen auf den Strassen. Es ist fakt das radikal liberal geführte Staaten die miesesten sozialen Absicherungen besitzen. In Deutschland laaben wir uns nur noch an Erhards Erbe.
hooltales 1 year ago
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@hooltales In führenden Staaten wie der USA, verhungern nach wie vor Menschen auf den Strassen
Blblblablabblablabla .. im Kommunismus ist die grosse Mehrheit verreckt. in den USA ist die grosse, grosse Mehrheit mit Hamburgern und Cola vollgefressen.
joaquinveyron 1 year ago
@joaquinveyron Sie werden unsachlich, Herr Gesprächspartner
hooltales 1 year ago
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@hooltales "Sie werden unsachlich, Herr Gesprächspartner"
Wo das???
joaquinveyron 1 year ago
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@joaquinveyron
@hooltales "Sie werden unsachlich, Herr Gesprächspartner"
"Jemand der dicht ist, ist nicht Kommunist. Ganz einfach"
"Spinner"
"Sozioligiestudent mit Räucherstäbchen"
Die Agumentation ist nachwievor unsachlich bis unzureichend.
hooltales 1 year ago
@hooltales Wieso das sind doch zutreffende Beschreibungen.
joaquinveyron 1 year ago
@hooltales "Es ist fakt das radikal liberal geführte Staaten die"
Welche Ländern sollen denn das sein???? Selbst die USA ist ein Land mit überbordernder Regulierungswut. Über D muss man wohl nichts sagen. Der deutsche Michel kann ohne Vorschriften eh nicht leben. 52 % des Bundesetats geht für das Sozialsystem drauf. 5 % ledliglich in zukunftssichernder Massnahmen i.e. Bildungswesen.
joaquinveyron 1 year ago
@joaquinveyron Willst du mir damit Sagen in den USA wäre der Bildungsstandart höher? Die glauben doch heute noch wir würden mit Kutschen hier rumfahren!
hooltales 1 year ago
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@hooltales "Willst du mir damit Sagen in den USA wäre der Bildungsstandart höher?"
Auf jeden Fall. Nenne mir kubanische Nobelpreisträger, ANzahl an kubanischen Innovationen, Technologien, Anzahl bester Universitäten, Forschungsstandorte, etc. Was ist mit kubanischer Spitzenforschung??? Achso, gibt es alles nicht??? Für dich zählt es schon zu einem erfolg, wenn die Alphabetisierungsquote sogar höher ist als in den USA??
joaquinveyron 1 year ago
@joaquinveyron Hohle kapitalistische Phrasen... Ich könnte dich auch fragen wer zuerst im All war. Alles ne Frage wieviel Geld der Plan für diverse Zweige ausgeben will.
hooltales 1 year ago
@hooltales "Alles ne Frage wieviel Geld der Plan für diverse Zweige"
Genau, aber im Kommunismus ist kein Geld für gar nichts da. Deswegen gab es auch keine oder nur wenige Bereiche, wo sie führend waren.
Es kommt nicht nur aufs Geld an, sondern auch sehr stark auf den FREIEN, kritischen und kreativen Austausch von Ideen. Zur Info: Stalin hat reihenweise Wissenschaftler in den Gulag geschickt, nur weil deren wissenl. Ergebnisse nicht zum Kommunimus gepasst haben.
joaquinveyron 1 year ago
@hooltales "Die glauben doch heute noch wir würden mit Kutschen hier rumfahren!"
Das ist eben deine dumme, ideologisch verdreht Art zu "argumentieren": Natürlich gibt es viele Leute in den USA, die dumm wie Brot sind, aber deswegen trifft ein direkter Rückschluss auf das amerikanscihe Bildungssystem eben noch nicht zu.
joaquinveyron 1 year ago
@hooltales ", liegt höchstens daran, das verhungerte Menschen nicht bluten"
Was hat oder würde der Kommunismus tun, um schwierige Probleme der Menschheit zu lösen? Richtig, GAR NICHTS!!!! Erstens weil sie nicht können, weil dieses System nur Schrott und Misere produziert und zweitens weil sie sich einen Dreck drüm scheren. Das Wort Solidarität - von Linken verwendet - gilt nur so lange wie sie davon profitieren.
joaquinveyron 1 year ago
@joaquinveyron Wenn man Solidarität im neoliberalen Kontext sieht...ja! Deine Antwort ist kaum als Erklärung zu sehen. Drittweltländer wurden vom Kapitalismus durch das Ausbeuten der lokalen Ressourcen zu dem gemacht was sie heute sind.
Ich kann dich da nur zitieren:"Schrott und Misere produzieren."
hooltales 1 year ago
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@hooltales "Drittweltländer wurden vom Kapitalismus durch das Ausbeuten der lokalen Ressourcen zu dem gemacht was sie heute sind."
Du hast doch überhaupt keine Ahnung. Hast du mal ein Entwicklungsprojekt geleitet in Afrika????? Das Schwierigste dabei ist es Leute zu finden, die selbstständig und aus eigener kraft etwas aufbauen wollen und können. Aber klar, es ist ja so einfach dann, eigene hausgemachte Probleme auf den Westen zu schieben.
joaquinveyron 1 year ago
@joaquinveyron Lass die doch ihr eigenes süppchen kochen, wenn die ihr Niveau nicht Ändern wollen muss man Sie eben dazu zwingen. Als ob dich in nur einer Tour Afrikaner interessieren. Vor der Kolonialisierung ist da auch noch kein Arsch Verhungert ausser an den widrigen Lebensumständen!
hooltales 1 year ago
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@hooltales "Drittweltländer wurden vom Kapitalismus durch das Ausbeuten der lokalen Ressourcen zu dem gemacht was sie heute sind."
Ist schon klar, die Schuld für hausgemachte Probleme immer auf Andere schieben, anstatt an den wahren Ursachen dieser Probleme zu arbeiten. Komisch, ganz Westeuropa war in den Ruinen nach dem WW2, ist aber eine führende Wirtschaftsregion geworden. Der Marshall-Plan hat da nur im Geringsten etwas mit zu tun.
joaquinveyron 1 year ago
@hooltales "Kommunismus/Sozialismus ist im Grundgedanke alles Andere als blutig, repressiv und machtbezogen."
Spinner, du hast keine Ahnung. Ich wünsche dir einen Aufenthalt in Nordkorea oder im ehemaligen Ostblock.
joaquinveyron 1 year ago
@joaquinveyron Achso, Kim Jong il hat sich an das Kommunistische Manifest gehalten? Ich kann dir sagen in Kuba würde es mir blendend gehen!
hooltales 1 year ago
@hooltales "Ich kann dir sagen in Kuba würde es mir blendend gehen!"
Dann geh doch nach Cuba, du Spinner. Dir wird es aber auch nur deshalb gut gehen, weil du westliches Geld hast. Oder versucht doch einmal eine Demonstration für Meinungsfreihit in Havanna zu organisieren. Wird sicherlich sehr lustig!! Hahahah :-)
joaquinveyron 1 year ago
@joaquinveyron Zeugt von Reife, deine Aussage!
hooltales 1 year ago
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@hooltales "Kim Jong il hat sich an das Kommunistische Manifest gehalten?"
Weder Marx noch Kimi haben denn Intellekt um zu verstehen, was sie eigentlich tun. Das was in NKorea geschieht, ist das Widerwärtigste, was die Menschheit derzeit kennt und eine direkte Folge von marx. Das habe ich schon unten erklärt.
joaquinveyron 1 year ago
@joaquinveyron Ich bin kein Befürworter der Nordkoreanischen Politik, Kommunismus ist so Facettenreich wie Demokratie. In Schweden weht der Wind auch anders als in GB
hooltales 1 year ago
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Jep, und der verbloedete MArx konnte nicht falscher liegen mit seinem undurchdachten Konzept des "Mehrwerts", da er ignoriert, dass Arbeit eben nur ein Produktionsfaktor ist, neben Maschinen, Know-How, Land. Hinzu kommt ein legitimer Gewinn, der einem Unternehmerrisiko entspricht. Insofern ist das Marx'sche Konzept des MW vollkommener Humbug.
joaquinveyron 1 year ago
@joaquinveyron Somit wäre bewiesen das Marxismus und Freie Marktwirtschaft nicht zueinander passen. Volkswirtschaflicher Grundgedanke laut dem Kommunistischen Manifest ist es jedenfalls nicht, Gewinn zu fahren.
hooltales 1 year ago
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Später hat Marx mit Engels im Manifest der KomPart (nach Analyse der Produktionsprozesse im Kapitalismus im Das Kapital) als politische Ziel bestimmt, dass
1. Das politische Ziel einer klassenlosen Gesellschaft
2. Abschaffung von Privateigentum an gesellschaftlichen Produktionsmitteln wird aufgehoben ist
3. Verteilung des erwirtschafteten Sozialprodukt
Darauf berufen sich auch alle kommunistischen Scheisshäuser dieser Welt (USSR; Osteuropa, NKorea, China (vor 30 Jahren) etc.)
joaquinveyron 1 year ago
@joaquinveyron Punkt 1 und 2 sind von der Menschheit nicht durchzuführen und gerade vom Punkt 2 möchte auch ich mich etwas distanzieren: Das ist im Rahmen der menschlichen Natur nicht durchführbar.
hooltales 1 year ago
@joaquinveyron Lediglich die Menschheit ist zu blöd, egoistisch und machtbesessen, dieses System durchzuführen. Stalinismus, Maoismus oder z.B. der real existierende Sozialismus der DDR sind nie im Grundgedanken von Marx und Engels vorgerkommen. Welches Land, in dem Kapitalismus regiert, ist denn nicht in einem Scheisshaufen voller Bürgerkriege oder gesellschaftlichem Verfall ersoffen? Hohle Phrasen mein Freund, verbreitest du! Halbwahrheiten und haltlose Behauptungen. Sehr beeindruckend...
hooltales 1 year ago
I knew someone would say this, which can t be more inaccurate. All these communist shitholes (USSR, China (30 yrs ago), East-Eur) were communist countries from the beginning. Lenin, who is regarded as the communist 'thinker', started terrorizing and killing people in the millions when he took power. In theory and practice you need a brutal dictatorship to shove the idiotic comm. ideology down the throat of people because none is so stupid to accept it freely. And this is exactly what happened
joaquinveyron 1 year ago
Why communism always ended (or already started) as a brutal dictatorship? That's obvious. Men are NOT equal. They are equal in terms of rights, yes. But not in terms of capabilities, motivation, efforts, talents, skills, character etc. You need a brutal dictator in order to hammer the doctrine of uniformism over individuality. If you want everybody to be equal you need to abolish individual rights. You need to control individuums by power. That's what happened everywhere COMMUNISM existed.
joaquinveyron 1 year ago
@hooltales
If u want to make everybody equal, u need a dictatorship. U need to cut the interest & rights of invididuals & take away their property. U need to abolish freedom and free speech of individuals. That's why all communist were dictators. Needed to be! And all these communists shithole WERE communist countries. We saw how well this systems worked politically and economically. I don't even know where they failed more spectacularly in the political or economical field.
joaquinveyron 1 year ago
talking in economic terms, it is also clear that communist economies must fail. This is clear in theory and spectacularly much more in practice. First top down planning by bureaucrats only can be highly inaccurate and unrealistic (see Mao's GLF), so extremely bad economic decisions are made. Secondly and more importantly, any private initiative and entrepreneurship is abolished which drives an economy. After all nobody cares about nothing. Why put efforts in sth if you don't get rewarded for it.
joaquinveyron 1 year ago
I don't have to theorize. In practice, the picture crystal clear. Western economies leap frogged in terms of productivity, wealth being creating (with a participation of the vast majority), innovation, technology ... you name it, while the vast majority in communist countries lived in utter poverty, but I am sure I don't have to get into detail here. You know it. Capitalism, which is a free market system that allows private property and freedom, brought economic and political freedom.
joaquinveyron 1 year ago
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@hooltales "Stalinismus, Maoismus oder z.B. der real existierende Sozialismus der DDR sind nie im Grundgedanken von Marx und Engels vorgerkommen. "
Natürlich, du Spinner. Bzw. sind all diese kommunist. Scheisshaeuser die direkt und logische Konsequenz davon, was Marx und Engels in ihrem Manif. der komm. Partei zusammengeschrieben haben.
joaquinveyron 1 year ago
ÄWelches Land, in dem Kapitalismus regiert, ist denn nicht in einem Scheisshaufen voller Bürgerkriege oder gesellschaftlichem Verfall ersoffen?"
Westeuropa, USA; Japan, etc. ... von welchen Bürgerkriegen redest du??? Was haben diese mit dem Kapitalismus zu tun??
joaquinveyron 1 year ago
@joaquinveyron
Westeuropa, USA; Japan, etc. ... von welchen Bürgerkriegen redest du??? Was haben diese mit dem Kapitalismus zu tun??
Bürgerkriege: Sämtliche Zentralafrikanische Länder (Ausbeutung der Ressourcen wie Holz, Öl Monokultivierung,..., oder z.B. Liberia in der Dank dem "Weltretter" USA ein Psychopath Names Taylor an die Macht kam. Abgesehen mal davon wurde das Land als Auffangbecken für abgeschobene Sklaven gegründet, was eine spontane Kulturüberschneidung hervorruft ->Kulturkonflikt
hooltales 1 year ago
@hooltales Und wenn du jetzt noch erklären kannst, was die Tatsache, dass es in afrikanischen Ländern drunter und drüber geht, mit dem Kapitalismus zu tun hat??? Ein Land wie Nigeria könnte das Geld, dass sie aus der Petroindustrie erwirtschaften, in die Infrastruktur, Bildung, etc. investieren, stabile Strukturen aufbauen. Ich wüsste nicht, wieso der Westen für die Probleme, die hausgemacht sind, verantwortlich sein soll (bzw. Schuld an diesen Problemen ahben soll).
joaquinveyron 1 year ago
@joaquinveyron Spaltung der Klassen, zu radikale Einführung. Durch die Einführung von Geld als Handelsgut, verbessert man die Welt? Bildung ist auch auf andere Weise zu realisieren
hooltales 1 year ago
Auf dieses Video antworten...
hooltales 1 year ago
@hooltales Was soll ich auf diesen Quatsch antworten? EIn Video gemacht von Raeuscherstaebchen-verqualmten Soziologiestudenten, die von der Realität aber auch gar nichts kennen.
joaquinveyron 1 year ago
@hooltales "Stalinismus, Maoismus oder z.B. der real existierende Sozialismus der DDR sind nie im Grundgedanken von Marx und Engels vorgerkommen"
Glaube ich dir sogar. Nur ist es an einen Denker und Philosophen (wenn er ein solcher ist), im Denken vorwegzunehmen, ob und wie eine Idee umgesetzt werden kann. Nur ein wenig Studie moderer Wirtschafts- oder Soziologietheorien hätten ausgereicht, um vorherzusehen, dass Stalin, Mao, Pol Pot, Ceaucescu die logische Folge sein werden.
joaquinveyron 1 year ago
@joaquinveyron von Hayekes hatte sich solche radikakapitalistische, wie sie unsereins produziert auch nicht gedacht. Das Philosophien am Menschen scheitern, sollte auch dir keine neue Erkenntnis sein. Pol Pot kannste übrigens rauslassen, der und seine roten Khmer waren nix anderes als Rassisten. Überhaupt hast du hier die größten Psychopathen genannt. Was ist mit Tito?
hooltales 1 year ago
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@hooltales "Überhaupt hast du hier die größten Psychopathen genannt."
Nenne mir einen kommunistschen Führer, der dies nicht wahr. Nur EINEN!!!
joaquinveyron 1 year ago
@joaquinveyron Tito
hooltales 1 year ago
@hooltales Tito, genau und wieso? Weil er den Mut hatte, den kommunist. Schwachsinn nicht 1:1 umzusetzen und den Menschen mehr Freiheiten eingeräumt hatte, weswegen die Wirtschaft auch besser funktionierte als in den anderen kommunistischen Scheisshaeusern.
joaquinveyron 1 year ago
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@joaquinveyron Tito, genau und wieso? Weil er den Mut hatte, den kommunist. Schwachsinn nicht 1:1 umzusetzen und den Menschen mehr Freiheiten eingeräumt hatte, weswegen die Wirtschaft auch besser funktionierte als in den anderen kommunistischen Scheisshaeusern.
Was versuche ich dir denn die ganze Zeit zu erklären? Perfekt sind in der Grundidee beide Systeme nicht. Aber der moderne Kommunismus ist definitiv das verträglichere Übel.
hooltales 1 year ago
@hooltales "Was versuche ich dir denn die ganze Zeit zu erklären? Perfekt sind in der Grundidee beide Systeme nicht. Aber der moderne Kommunismus ist definitiv das verträglichere Übel."
Tja, nur hat eben der Kommunismus in Jugo überhaupt keine verbesserung gebracht. Der einzige Grund, weswegen es in Jugo besser ging, war die offene Tür zum kapitalistischen Westen. Das heisst, Kommunismus ist Schwachsinn.
joaquinveyron 1 year ago
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@hooltales "Aber der moderne Kommunismus ist definitiv das verträglichere Übel."
Achja, das sind die gleichen dummen Ideen a la Marx, die ebenso in ein Disaster führen. Der Kapitalismus hat eine unvergleichliche Erfolgsgeschichte.
joaquinveyron 1 year ago
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@joaquinveyron Achja, das sind die gleichen dummen Ideen a la Marx, die ebenso in ein Disaster führen. Der Kapitalismus hat eine unvergleichliche Erfolgsgeschichte.
...Aufgebaut auf Schweiß und Blut des demütigen Proletariats und Bildung eines elitären Zirkels. Niemand ist gleich im Kapitalismus, "Gleichheit, Freiheit, Brüderlichkeit" Ist die größte Lüge der letzten 4 Dekaden!
hooltales 1 year ago
@hooltales "Gleichheit, Freiheit, Brüderlichkeit"
Jeder ist gleich. Natürlich. Juristisch gesehen. Damit hat es sich aber auch. Zum Glück. Wie soll es sich überhaupt rechtfertigen, dass der Faule,.Dumme genauso viel verdient wie der Intelligente, Motivierte und Riskante?? (Plakativ gesprochen).
joaquinveyron 1 year ago
@joaquinveyron "Brüderlichkeit"
Ja, mit wem sieht man sich schon brüderlich verbunden. Mit Hrn. Müller-Lüdenscheidt, der jedes auf malle sich zulaufen lässt??? Oder mit unserem kommunistischen Ossi, dem 2 Billionen EUro in den Hintern geblasen wird, aber daraus nichts macht, da er eben Planwirtschaft gewohnt ist und dann auch noch rechtsradikal wird???
Mit diesen Leuten soll ich mich brüderlich verbunden.fühlen????? Pfui. Deibel.
joaquinveyron 1 year ago
@joaquinveyron Es gibt aber auch faule und gleichzeitig intelligente Menschen oder fleißige und dumme. Die Menschen sind Facettenreich., Es gibt auch dumme und faule die auf Grund ihrer wohlhabenden Vorfahren in aussichtsreiche Positionenen geschliffen werden und intelligente, fleißige Manschen die in amen Verhältnissen aufwachen und DESWEGEN nie zu was kommen. Es gibt keine Chancengleichheit oder warum wird ein Ex-Alkoholiker mit einem IQ von 80 Präsident DER führenden Wirtschaftsmacht??
hooltales 1 year ago
@hooltales "DESWEGEN nie zu was kommen."
ISt schon klar. Immer die gleiche Selbstmitleid-Masche, mit der man eigenes Versagen und Inkompetenz kaschieren möchte.
"Die Menschen sind Facettenreich."
Endlich verstehst du s. Wenn du weiterhin von mir lernst, kannst du es noch zu etwas bringen. Weiter so!!
joaquinveyron 1 year ago
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@joaquinveyron
"Wenn du weiterhin von mir lernst, kannst du es noch zu etwas bringen"
Das einzige was ich von dir gelernt habe ist, dass Kapitalisten meine Erwartungen an sozialer Inkompetenz um ein entscheidendes Maß überschritten haben.
Immer die gleiche Selbstmitleid-Masche, mit der man eigenes Versagen und Inkompetenz kaschieren möchte.
Ich kann mich weder um meine sozialen Vorraussetzungen, noch um meinen Bildungsstand beschweren. Aber zurück zum Thema Solidarität
hooltales 1 year ago
@hooltales "dumme und faule die auf Grund ihrer wohlhabenden Vorfahren in aussichtsreiche Positionenen geschliffen werden "
Ohne Zweifel. Bezahlt wird diese Art von Vetternwirtschaft aber damit, dass man mit den negativen Auswirkungen, die es mit sich bringt, auf einen kompetenteren Mitarbeiter zu Gunsten des Familienmitglied verzichtet wird. In der Gesamtheit beruht das ganze Unternehmen dann aber doch auf der Leistung der Familie, auch wenn eine Dumpfbacke mit dabei sein sollte.
joaquinveyron 1 year ago
@joaquinveyron
In der Gesamtheit beruht das ganze Unternehmen dann aber doch auf der Leistung der Familie, auch wenn eine Dumpfbacke mit dabei sein sollte.
Danke, du hast damit Alles unterstrichen was mein voruteilbehaftetes Gehirn hergibt! Danke!
hooltales 1 year ago
@hooltales Was hast du gegen Ex-Alkoholiker?
joaquinveyron 1 year ago
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@joaquinveyron Was hast du gegen Ex-Alkoholiker?
Prinizipiell nix. Aber einen Vollpfosten, der Ölfirmen in den Sand gesetzt hat und sein Leben lang nur Party gemacht hat, gekokst und gesoffen hat und "plötzlich" trotz kognitiver Inkompetenz und mangeldem Wirtschaftssinn Präsident der USA wird, den kann ich nicht leiden. Ob das jetzt nur an seinem Vater oder einer größeren Hintergrundlobby liegt weiß ich widerum nicht.
hooltales 1 year ago
@hooltales "Aber einen Vollpfosten, "
Das mag im Falle von Georgie Boy stimmen. Ich kenne aber viele Politiker, die nicht Intelligenzbestien sind.
"mangeldem Wirtschaftssinn "
Eines hat George verstanden, was die Democrats nie verstehen werden. Der Staat löst keine Probleme. Der Staat ist das Problem.
joaquinveyron 1 year ago
@hooltales Ohne den Kapitalismus könnte man sich gar nicht das Sozialsystem leisten, das wir unterhalten.
joaquinveyron 1 year ago
@hooltales "Pol Pot kannste übrigens rauslassen, der und seine roten "
Ach, echt?? Wieso das??? Der hat doch nur gemacht, was im Marx-schen Kochbuch steht: klassenlose Gesellschaft, Enteignung von Besitzenden, Gleichheit. Tja, komisch, dass man eben jeden köpfen muss, der in diese Gleichmacherei nicht reinpasst.
joaquinveyron 1 year ago
@joaquinveyron Ethnische Säuberungen gehörtn in's Marx'sche Koschbuch? Da muss ich wohl was übersehen haben!
hooltales 1 year ago
@hooltales "Ethnische Säuberungen gehörtn in's Marx'sche Koschbuch?"
Pol Pot und die ROten Khmer hat in erster Linie sogenannte "Systemfeinde" reihenweise umgebracht, d.h. Akademiker, Manager, Wissenschaftler oder auch Personen, die nur anders aussahen oder sich anders gekleidet haben, weil sie eben nicht GLEICH waren und in eine kommunistische, klassenlose Gesellschaft nicht reingepast haben.
joaquinveyron 1 year ago
@joaquinveyron Der Typ war paranoid und hat sich auch nicht gesträubt seine eigenen Genossen umzulegen. Gehen dir die Agumente aus oder was? Das der Typ net dicht war, sollte uns beiden klar sein. Kommunist oder nicht!
hooltales 1 year ago
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@hooltales "Das der Typ net dicht war, sollte uns beiden klar sein."
DAs ist eine Tautologie. Jemand der dicht ist, ist nicht Kommunist. Ganz einfach. Jemand mit Gehirn, Verstand und Intellekt, dem sind diese dummen, hohlen und unwahren Versprechen und Ideen einfach zu wider.
joaquinveyron 1 year ago
@hooltales "Pol Pot kannste übrigens rauslassen, "
Ob Mao, Stalin, Lenin, Ceauccescu, Castro, Kim Jong Il ... all diese Spinner haben Menschen massenweise umgebracht, die eine eigene Meinung hatten.
joaquinveyron 1 year ago
@hooltales "Lediglich die Menschheit ist zu blöd, egoistisch und machtbesessen, "
... du hast noch vergessen: dumm, faul, risikoavers. So sind Menschen von Natur aus. Kommunismus würde voraussetzen, dass der "Starke" sich ebenso anstrengt, obwohl er weiss, dass das Meiste, was er erarbeitet, ihm weggenommen wird, und dass der "Schwache" sich ebenso anstrengt, obwohl er weiss, dass ihm sowieso gegeben wird.
joaquinveyron 1 year ago
@joaquinveyron dumm und risikoavers wünscht sich der Kapitalismus doch auch seine untertanen zur Bildung und Erhaltung eines elitären Kreises. Die Förderung der Ellenbogengesellschaft eliminiert im Rahmen der neoliberalen Gesellschaft den Gemeinschaftssinn des Einzelnen. Solidarität promulgiert das geminschaftliche Zusammenleben welches ein ausgleich von Stärken und Schwächen des Eionzelnen vorraussetzt. Der Mensch inst bekanntlich ein Herdentier, Egoismus ist da nicht angebracht!
hooltales 1 year ago
@hooltales "Die Förderung der Ellenbogengesellschaft eliminiert im Rahmen der neoliberalen Gesellschaft den "
Was faselst du denn für einen ideologsichen Schwachsinn?????? Wo wird denn eine "Ellenbogengesellschaft" gefördert???? Ganz im Gegenteil, Soft-Skills, Teamfaehigkeit, Kritikfaehigkeit stehen im Vordergrudn.
Achso, jetzt verstehe ich dich. Für dich bedeutet dies, wenn ich jemanden kritisiere, wenn er etwas falsch macht. Schlimm!! Sehr schlimm!!
joaquinveyron 1 year ago
@hooltales "Solidarität promulgiert das geminschaftliche Zusammenleben "
Blablblablabla ... in D werden 52 % des Bundesetats für das Sozialsystem aufgebracht. Das ist schon sooooooooooooooooooo unsozial und unsolidarisch. Das WOrt Solidarität ist das meist misbrauchte Wort von spinnerden Linken, die sich von vorne bis hinten vom Staat durchfinanzieren lassen wollen und sich natürlich einen ROtz um andere kümmern, wenn sie mal verdienen.
joaquinveyron 1 year ago
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Genau diese 3 Punkte v Marx (klassenlosen Gesellst., Abscffg. v Privateigentum, Verteilg. des erwirtschaft. Sozialprodukt) wurden von allen Kommunisten mit Eiifer umgesetzt, was direkt in die POLITISCHE UNFREIHEIT (Diktatur, Folter, Mord, Gulag, Unfreiheit) und in die ÖKONOMISCHE UNFREIHEIT (Armut, Misere, Hungersnöte) führte und immer führen wird, wenn man von Wirtschaftstheorie u vor allem vom Menschen ein wenig versteht. Aber das kann man natürlich von Marx nicht erwarten.
joaquinveyron 1 year ago
@joaquinveyron Des Pudels Kern meiner vorherigen Aussage. Wobei ich mit der politischen Unfreiheit nicht ganz einverstanden bin. Die Durchführung ist eine ganz andere Sache, wie ich bereits erwähnt habe ist wider der menschlichen Natur, das hätten kommunistische Führer sehen und verbessern müssen. In Kuba oder Jugoslawien hat das auch funktioniert. Das ist aber mit Eigeninitiative verbunden. Das stumpfe durchführen einer Doktrin zeugt nicht von großem Gedankenfluß
hooltales 1 year ago
@hooltales "Das stumpfe durchführen einer Doktrin zeugt nicht von großem Gedankenfluß "
Nennt sich aber Planwirtschaft und Kommunismus. Jede eigene und private Initiative ist per se schon kapitalistische und nicht-kommunistisch. Insofern muss der Kommunismus vorgeben, was der Einzelne zu tun, zu denken und zu sagen hat.
joaquinveyron 1 year ago
@hooltales "das hätten kommunistische Führer sehen und verbessern müssen."
Genau. Und verbessern hätte bedeutet, die den kommunistischen Schwachsinn aufzugeben und sich dem Kapitalismus zuzuwenden.
joaquinveyron 1 year ago
@hooltales "In Kuba oder Jugoslawien hat das auch funktioniert"
Achja?????????? Das musst du mir erklären. Was hat in Kuba und Yugos funktioniert???? Was??????????????
joaquinveyron 1 year ago
@joaquinveyron Der Sozialismus...
hooltales 1 year ago
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@hooltales "Achja?????????? Das musst du mir erklären. Was hat in Kuba und Yugos funktioniert???? Was??????????????"
Der Sozialismus...
??????????????????? Achja??? Das musst du mir erklären. Verglichen mit dem Westen waren/sind Kuba und Yugos heruntergekommen. Die Witshsaft liegt am Boden. Die Freiheit eingeschränkt/abgeschafft. Was soll da also funktionieren???
joaquinveyron 1 year ago
@joaquinveyron Jugoslawien war sicherlich nicht sonderlich runtergekommen und im Westen als Urlaubsland anerkannt. Tito war auch westlichen Ländern zugewandt und wusste das man den Planausgleich mit Tourismus fördern kann. InKuba und Jugo sind nachweislich keine Regimekritiker hingerichtet worden, erklär mir das?!?
hooltales 1 year ago
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"InKuba und Jugo sind nachweislich keine Regimekritiker hingerichtet worden, erklär mir das?!?"
Erstens ist das nicht korrekt. Castro hat ebenfalls politische Gegner umgebracht, aber nicht in dem Ausmasse wie Stalin. Es ist schon sehr bezeichnend für den Kommunismus, wenn diese Tatsache schon ales "Erfolg" gewertet wird. In der freien, kapitalistischen gehören Meinungsfreiheit zu den Grundwerten.
joaquinveyron 1 year ago
@joaquinveyron Erstens ist das nicht korrekt. Castro hat ebenfalls politische Gegner umgebracht, aber nicht in dem Ausmasse wie Stalin.
Castro hat nachweislich keine Regimegegner umbringen lassen.
hooltales 1 year ago
@hooltales In den ersten Jahren von Castros Herrschaft wurden zahlreiche, nach US-amerikanischen Studien einige tausend, politische Gegner inhaftiert und hingerichtet. Gegner Castros wurden als „Gegenrevolutionäre“, „Faschisten“ oder „CIA-Agenten“ bezeichnet und ohne Gerichtsverfahren und unter äußerst erbärmlichen Bedingungen inhaftiert.
Soll das ein Witz sein????????
joaquinveyron 1 year ago
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@joaquinveyron in den ersten Jahren... aha. Die USA machen es heute noch so, nur das die offizielle Bezeichnung "Terrorist" lautet. Und wo...in Kuba! Haha, das macht man lieber vor der Tür als daheim
"US-amerikanischen Studien einige tausend, politische Gegner inhaftiert und hingerichtet. Gegner Castros wurden als „Gegenrevolutionäre“, „Faschisten“ oder „CIA-Agenten“ bezeichnet und ohne Gerichtsverfahren und unter äußerst erbärmlichen Bedingungen inhaftiert."
Aha, inhaftiert! Nicht ermordet.
hooltales 1 year ago
@hooltales Amnesty International zählte im Jahresbericht 2006 insgesamt 71 gewaltlose politische Gefangene (prisoner of conscience). Außerdem sind 30 Gefangene zum Tode verurteilt, wobei seit 2003 keine Exekution mehr stattfand.[51]
joaquinveyron 1 year ago
@joaquinveyron
Außerdem sind 30 Gefangene zum Tode verurteilt, wobei seit 2003 keine Exekution mehr stattfand.[51]
Seit Saddam Hussein? (Bitte keine Diskussion über die Person)
Der war zwar nicht in Guantanamo, aber ebenfalls politischer Gefangener.
Ausser den USA werden nur noch in kommunistischen sowie drittwelt Ländern Leute zum Tode veruteilt.
hooltales 1 year ago
@hooltales "Ausser den USA werden nur noch in kommunistischen sowie drittwelt Ländern Leute zum Tode veruteilt."
Sehr witzig. In den USA liegt ein Kapitalverbrechen vor, wenn man jemanden exekutiert. Im Kommunismus wurden Menschen rein willkürlich umgebracht.
In Guantanamo sitzen Terroristen ein.
joaquinveyron 1 year ago
@joaquinveyron
"In Guantanamo sitzen Terroristen ein."
Das legt das US Regime fest und somit ist diese Maßnahme genauso haltlos wie die Vorwürfe an Kuba "Unschuldige als CIA Agenten o.Ä. festzulegen"
hooltales 1 year ago
@hooltales "Das legt das US Regime fest und somit ist diese Maßnahme genauso haltlos wie die Vorwürfe an Kuba "Unschuldige als CIA Agenten o.Ä. festzulegen""
Da mag ich nicht drüber diskutieren und gebe dir sogar teilweise recht. So klar ist die Sache in Guantanamo nicht. Juristisch schon gar nicht, auch wenn die USA ein legitimes und vitales Recht hat, sich vor Terroristen zu schützen. Fragt sich nur, welche Mittel es ergreifen kann.
joaquinveyron 1 year ago
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@hooltales Es ist einfach langweilig. Spinnerde Linke wie du bringen immer die gleichen undurchdachten Scheinargumente, die man mit einfachen Überlegungen und auch historischen Fakten zunichte machen kann. Es ist einfach langweilig. Kein Argument hat bestand. Du schaffst es einfach nicht zu erklären, weswegen der Kommunismus die Welt auch nur für einen Millimeter verbessern sollte. Wie auch. Das ist ja ausgeschlossen.
joaquinveyron 1 year ago
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@joaquinveyron
"...Du schaffst es einfach nicht zu erklären, weswegen der Kommunismus die Welt auch nur für einen Millimeter verbessern sollte."
Die langeweile ist ganz Meinerseits... Argumente hatte ich genug genannt.
Egozentrische, kapitalistische Betonköpfe mit sozialer Verantworung oder ihrem selbstverherrlichenden Handeln zum Nachdenken zu bekommen, war vielleicht etwas blauäugig von mir. Ich kann nur eins hoffen:Das du mal am anderen Ende der Kette hängst und dir wünscht es wäre anders
hooltales 1 year ago
@hooltales Spinner, Argumente sind etwas, was durch Nachdenken basierend auf Fakten und Logik formuliert werden. Insofern wirst sogar du erkennen, dass du keine Argumente hast.
"Egozentrische Betonköpfe"
Spinner, in erster Linie sind Kommunisten Betonkoepfe.
joaquinveyron 1 year ago
@hooltales
"Ich kann nur eins hoffen:Das du mal am anderen Ende der Kette hängst "
Spinner, eine freier Mensch übernimmt Verantwortung für sich und die Umwelt. Es ist eine dumme Heuchelei so zu tun, als ob dies der Staat oder schlimmer noch Kommies zu tun denn dies haben sie nie gemacht.
joaquinveyron 1 year ago
Comment removed
hooltales 1 year ago
übernimmt Verantwortung für sich und die UMWELT
Also doch Solidaritätsprinzip oder bekommste auf einmal Hippieattitüden?
hooltales 1 year ago
@hooltales "Also doch Solidaritätsprinzip oder bekommste auf einmal Hippieattitüden?"
Spinner, ich brauch keinen Staat oder irgendeinen spinnerden Linken, um zu wissen (was heisst wissen, das hat weniger mit Wissen zu tun sondern mit einer inneren Einstellung), dass man Menschen mit Problemen hilft, was ich tue.
joaquinveyron 1 year ago
@hooltales "Solidaritätsprinzip": das von spinnerten Linken meist misbrauchte und heuchlerischte Wort überhaupt. Natürlich fordern sie das immer ein, wobei sie sich einen Scheissdreck darum kümmern diesem Prinzip es gleich zu tun. Soliderität gilt solange wie man vom Staat leben kann. Wenn man selber einmal Leistung erbringen muss, heisst es "Fuck off".
joaquinveyron 1 year ago
@hooltales Es ist einfach langweilig. Spinnerde Linke wie du bringen immer die gleichen undurchdachten Scheinargumente, die man mit einfachen Überlegungen und auch historischen Fakten zunichte machen kann. Es ist einfach langweilig. Kein Argument hat bestand. Du schaffst es einfach nicht zu erklären, weswegen der Kommunismus die Welt auch nur für einen Millimeter verbessern sollte. Wie auch. Das ist ja ausgeschlossen.
joaquinveyron 1 year ago
1965 wurden unter dem Namen „Militärische Einheiten zur Unterstützung der Produktion“ Arbeitslager eingerichtet, die Che Guevara wie folgt begründete: Sie sind für „Menschen, welche Verbrechen gegen die revolutionäre Moral begangen haben“. Später wurden darin auch Kubaner inhaftiert, die nach Castros Definition als „Soziale Abweichler“, einschließlich Homosexueller und HIV-Infizierter, galten, um so „konterrevolutionäre“ Einflüsse aus Teilen der Bevölkerung auszumerzen.[48]
joaquinveyron 1 year ago
Aber es ist eben schon ein "Fortschritt", wenn sich die umgebrachten Menschen zahlenmässig nicht mit den Millionen Toten, die der Kommunismus normalerweise mit sich bringt, vergleichen lassen. Bravo!!!!
Sieht man mal, welche Massstaebe man in bezug auf den K anlegen muss. Wahnsinn!!!
joaquinveyron 1 year ago
@hooltales "Tito war auch westlichen Ländern zugewandt und wusste das man den Planausgleich mit Tourismus fördern kann. "
Also Jugosl. ging es besser, da es sich dem Westen zugewandt hat und vom Tourismus gelebt hat. Muss man noch mehr über den Erfolg von Kapitalismus und Kommunismus sagen?????
joaquinveyron 1 year ago
@hooltales Kommunismus ist nicht nur 1 oder 2 Mal gescheitert, sondern jedesmal spektulär in einem absoluten Albtraum geendet JEDES Mal, als man Kommunismus unzusetzen versucht hat. Das ist theoretisch kristallklar und in der Praxis leider noch klarer.
joaquinveyron 1 year ago
@joaquinveyron Ein Ende des Kapitalismus ist abzusehen. Nach endlosen Exzessen wird auch der der Karren gegen die Wand gefahren.
Ich will dir mal was sagen: Es wäre zu einfach einen Holzklotz zu akzeptieren wie er ist. Man kann sich aber auch eine Feile schnappen und das Ding so bearbeiten, dass sich die Breite Masse keinen Splitter in den Finger Jagd, wenn es mit ihm in Kontakt kommt. Aus Fehlern lernen und Revolutionär handeln.
hooltales 1 year ago
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@hooltales "Willst du mir damit Sagen in den USA wäre der Bildungsstandart höher?"
Auf jeden Fall. Nenne mir kubanische Nobelpreisträger, ANzahl an kubanischen Innovationen, Technologien, Anzahl bester Universitäten, Forschungsstandorte, etc. Was ist mit kubanischer Spitzenforschung??? Achso, gibt es alles nicht??? Für dich zählt es schon zu einem erfolg, wenn die Alphabetisierungsquote sogar höher ist als in den USA?
Was soll daran hohl sein??? Das nennt man Argumente und Fakten.
joaquinveyron 1 year ago
@joaquinveyron "Nenne mir kubanische Nobelpreisträger, ANzahl an kubanischen Innovationen, Technologien, Anzahl bester Universitäten, Forschungsstandorte, etc"
-Universidad de Matanzas Camilo Cienfuegos (Kubas größte Uni)
-Humberto Ríos Labrada Preisträger Goldman-Umweltpreis 2010 ("Grüner Nobelpreis")
usw...
Da man mit Forschung Geld verdienen kann, ist es natürlich im Kapitalismus einfacher. Irgendwer kann sich schon die Taschen vollstopfen!
hooltales 1 year ago
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@hooltales "Da man mit Forschung Geld verdienen kann, ist es natürlich im Kapitalismus einfacher. Irgendwer kann sich schon die Taschen vollstopfen!"
Hahaha, das Handikap zu einer Tugend machen. Ist klar, es liegt natürlich nicht daran, dass Kuba überhaupt keine Rolle spielt, was Wissenschaft, technologie, Innovationen angeht, sondern daran, dass man kein geld verdienen möchte. hahahahhahahah ... ist kalr. Typische dumme Verlogenheit und Heuchelei. Spinnerde Linke eben. Was soll ich sagen.
joaquinveyron 1 year ago
@joaquinveyron "das Handikap zu einer Tugend machen. Ist klar, es liegt natürlich nicht daran, dass Kuba überhaupt keine Rolle spielt, was Wissenschaft, technologie, Innovationen angeht, sondern daran, dass man kein geld verdienen möchte."
In Kuba verhungert Keiner, woran liegt das? An einem ausgeklügelten Sozialplan! Was nützt die Möglichkeit vom meinem HeimPC mir Amsterdam in Real Life Grafik anzusehen,wenn 2km Leute wie in Vergangenen Jahrunderten hunger haben müssen.Asozial ist dasmehr net
hooltales 1 year ago
@hooltales "In Kuba verhungert Keiner, woran liegt das? An einem ausgeklügelten Sozialplan! "
Lebensmittel sind rationiert in Kuba.
Dass keiner verhungert liegt hauptsächlich daran, dass die Landwirtschaft in Kuba relativ einfach Lebensmittel produziert.
joaquinveyron 1 year ago
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@joaquinveyron "Dass keiner verhungert liegt hauptsächlich daran, dass die Landwirtschaft in Kuba relativ einfach Lebensmittel produziert."
Man konzentriert sich eben auf die Möglichkeiten, die man hat... wo ist das problem?
hooltales 1 year ago
@hooltales "relativ einfach Lebensmittel produziert"
Da besteht ein Misverstaendnis, was in einem Wortspiel anzusiedn ist. Einfach ist ein Adverb hier. Man kann Lebensmittel einfach herstellen, sprich Kuba ist ein fruchtbares Land.
joaquinveyron 1 year ago
@joaquinveyron
Da besteht ein Misverstaendnis, was in einem Wortspiel anzusiedn ist. Einfach ist ein Adverb hier. Man kann Lebensmittel einfach herstellen, sprich Kuba ist ein fruchtbares Land.
Dann Intepretier meine Antwort richtig.
hooltales 1 year ago
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China ist ein sehr gutes Beispiel. Bitterster Armut, Unfreiheit, Terror etc. unter Mao und dann ein beispielsloses Wachstum, politische und ökonomische Freiheit für die große Mehrheit )bedingt natürlcih, aber Fakt ist, dass es den Menschen in der Masse 100 Mal besser geht heute in China, das GDP hast sich ver25facht seit 1980, seitdem eben KAPITALISTISCHE Reformen eingeführt wurden. Ja, was für ein Zufall!! Hätte ich ja nicht gedacht!!
joaquinveyron 1 year ago
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@hooltales Jep, und der verbloedete MArx konnte nicht falscher liegen mit seinem undurchdachten Konzept des "Mehrwerts", da er ignoriert, dass Arbeit eben nur ein Produktionsfaktor ist, neben Maschinen, Know-How, Land. Hinzu kommt ein legitimer Gewinn, der einem Unternehmerrisiko entspricht. Insofern ist das Marx'sche Konzept des MW vollkommener Humbug.
joaquinveyron 1 year ago
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@hooltales Später hat Marx mit Engels im Manifest der KomPart (nach Analyse der Produktionsprozesse im Kapitalismus im Das Kapital) als politische Ziel bestimmt, dass
1. Das politische Ziel einer klassenlosen Gesellschaft
2. Abschaffung von Privateigentum an gesellschaftlichen Produktionsmitteln wird aufgehoben ist
3. Verteilung des erwirtschafteten Sozialprodukt
Darauf berufen sich auch alle kommunistischen Scheisshäuser dieser Welt (USSR; Osteuropa, NKorea, China (vor 30 Jahren) etc.)
joaquinveyron 1 year ago
f u want to make everybody equal, u need a dictatorship. U need to cut the interest & rights of invididuals & take away their property. U need to abolish freedom and free speech of individuals. That's why all communist were dictators. Needed to be! And all these communists shithole WERE communist countries. We saw how well this systems worked politically and economically. I don't even know where they failed more spectacularly in the political or economical field.
joaquinveyron 1 year ago
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talking in economic terms, it is also clear that communist economies must fail. This is clear in theory and spectacularly much more in practice. First top down planning by bureaucrats only can be highly inaccurate and unrealistic (see Mao's GLF), so extremely bad economic decisions are made. Secondly and more importantly, any private initiative and entrepreneurship is abolished which drives an economy. After all nobody cares about nothing. Why put efforts in sth if you don't get rewarded for it
joaquinveyron 1 year ago
I don't have to theorize. In practice, the picture crystal clear. Western economies leap frogged in terms of productivity, wealth being creating (with a participation of the vast majority), innovation, technology ... you name it, while the vast majority in communist countries lived in utter poverty, but I am sure I don't have to get into detail here. You know it. Capitalism, which is a free market system that allows private property and freedom, brought economic and political freedom.
joaquinveyron 1 year ago
@hooltales "Was nützt die Möglichkeit vom meinem HeimPC mir Amsterdam in Real Life Grafik "
Wie gut, dass sich die Kubaner darüber keinen Kopf machen müssen, da ihnen keine andere Wahl bleibt. Das Handikap zu einer Tugend machen..
Du wirst wahrscheinlich auch sagen, dass Kubaner natürlich auch keine BMWs, Porsches, Audis fahren möchten,. sondern mit Ami-Schlitten aus den 50ern fahren wollen (die btw die Luft 20 Mal mehr belasten als eine Merc S-Klasse).
joaquinveyron 1 year ago
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@joaquinveyron Wie gut, dass sich die Kubaner darüber keinen Kopf machen müssen, da ihnen keine andere Wahl bleibt. Das Handikap zu einer Tugend machen..
Das ist ne Demokratiefrage und keine des Kapitals, in gleichem Atemzug kannst du übrigens auch China nennen, was die Zensur angeht.
. sondern mit Ami-Schlitten aus den 50ern fahren wollen (die btw die Luft 20 Mal mehr belasten als eine Merc S-Klasse.
Völlig aus dem Zusammenhang. Desweiteren verweise ich wieder an China, Indien,...
hooltales 1 year ago
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@hooltales "übrigens auch China nennen, was die Zensur angeht."
Ja, China ist eben doch noch formal ein kommunistisches Land. Mit dem spektakulären wirtschaftlichen Wachstum ist jedoch aber auch eine politische Freiheit einhergegangen, nicht eine wie wir sie aus Europa kennen, aber die Entwicklung hin zur Freiheit ist im Vergleich zu Mao kristallklar.
joaquinveyron 1 year ago
@joaquinveyron "China ist eben doch noch formal ein kommunistisches Land. Mit dem spektakulären wirtschaftlichen Wachstum ist jedoch aber auch eine politische Freiheit einhergegangen,"
Säen der marktkapitalen Samen auf dem Grund und Boden der kommunistischen Ökonimievorteile. Keine Kontrolle, keine Vorschriften, keine Maßregelungen + Subventionen an China aus der EU! Perfekt für Raubkapitalismus. Wir brauchen hier nicht von "wundern" zu reden.
hooltales 1 year ago
@hooltales "kommunistischen Ökonimievorteile. "
kommunistischen Ökonimievorteile. ????? Das musst du mir nun doch erklären, was du damit meinst. Die Tatsache, dass sich das BIP seit 1980 in China ver25facht hat. Das BIP pro Kopf im Vergleich zum Westen jedoch nur 10 % Prozent beträgt macht es deutlich, in welch ärmlichen Verhältnissen die Menschen im Kommunismus vor 1980 leben mussten. Welche kommunistischen Ökonimievorteile?????
joaquinveyron 1 year ago
@joaquinveyron "Welche kommunistischen Ökonimievorteile?????" Aus der Planwirtschaft übriggebliebene Relikte wie: niedrige Löhne, keine Produktionsvorschriften wie in der EU (Prevention von ökologischen und betriebssicherheitstechnischen Schäden), Niedrige Unterhaltskosten der Produktinsstätten. Der "finanzielle Vorteil" kommt einer höhergestellten Minderheit zugute. Die Löhne der Arbeiter liegen nach wie vor mehrere 100% unter dem westlichen EU Durchschnitt. Warum sollte sonst China so boomen?
hooltales 1 year ago
@hooltales Du hast ja keine Ahnung von gar nichts. Relikte der Planwirtschaft sind:
- niedrige Löhne, da niedrige Produktivität, geringe Ausbildung, geringe Qualität
- Produktionsvorschriften gibt/ gab es sehr viele, nur nicht sehr Umwelt- und Sicherheitsauflagen
- Unterhaltungskosten von Betriebsstätten in China sind gleich hoch, wenn nicht höher
joaquinveyron 1 year ago
@joaquinveyron "Du hast ja keine Ahnung von gar nichts"
Wenn die Argumente ausgehen, wird man persönlich.
Deine Argumente entsprechen wieder nicht der Wahrheit und sind nach wie vor Schöngerede. Das ist dir aber selbst bekannt.
Leider hab ich jetzt keine Zeit mehr mich mit dem BWL Studenten auseinander zu setzen. Bis dann!
hooltales 1 year ago
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@hooltales ""Du hast ja keine Ahnung von gar nichts"
Wenn die Argumente ausgehen, wird man persönlich."
Wieso soll ich das nicht sagen. Stimmt doch.
joaquinveyron 1 year ago
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@joaquinveyron
"Du hast ja keine Ahnung von gar nichts"
Wenn die Argumente ausgehen, wird man persönlich."
Wieso soll ich das nicht sagen. Stimmt doch.
Du hast kaum eins meiner Argumente sachlich widerlegen können.
Mir sachliche Inkompetenz vorzuwerfen halte ich für prepubertäre Faktenverdrehung.
hooltales 1 year ago
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@hooltales China boomt aufgrund (noch) niedriger Lohnkosten, und dann aufgrund des massiven Influx von ausländischem Kapital, Technologie und Know-How.
""finanzielle Vorteil" kommt einer höhergestellten Minderheit zugute. "
Das stimmt nicht. Die Löhne haben sich mehrfach verdoppelt. Natürlich haben die, die ihr Technologie und Kapital investieren einen Gewinnanspruch.
joaquinveyron 1 year ago
Ein chinesischer Freund von mir wollte auch nicht einsehen, dass ein VW-Motor, der in Deutschland hergestellt wird eine höhere Umsatzrendite erzielt als ein Motor, der in China hergestellt wird. Der deutsche VW-Motor ist quasi unkaputtbar, der chinesische fliegt nach ein paar Tausend KM auseinander. Wieso sollen also beide die gleiche Umsatzrendite erzielen???
joaquinveyron 1 year ago
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@joaquinveyron
"Ein chinesischer Freund...Der deutsche VW-Motor ist quasi unkaputtbar, der chinesische fliegt nach ein paar Tausend KM auseinander. Wieso sollen also beide die gleiche Umsatzrendite erzielen???"
Den Zusammenhang der Diskussion versteh ich nicht. Das billige Produktion Qualitätsmangel nach sich zieht? Das "Zeit" ein Faktor in der Rechnung dieser Renditenformel ist, ist mir auch klar. Was soll das werden?
hooltales 1 year ago
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@hooltales "Den Zusammenhang der Diskussion versteh ich nicht. Das billige Produktion Qualitätsmangel nach sich zieht? "
Nein, kommunistische chinesische Produktion zieht schlechte Qualität, Produktivität und Innovation mit sich. Deswegen waren/sind die Löhne auch extrem niedrig. Der Punkt ist, dass die westl. Firmen in erster Linie Wert schaffen durch das Technologie- aber auch Prozess-Know-How.
joaquinveyron 1 year ago
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@joaquinveyron Nein, kommunistische chinesische Produktion zieht schlechte Qualität, Produktivität und Innovation mit sich. Deswegen waren/sind die Löhne auch extrem niedrig. Der Punkt ist, dass die westl. Firmen in erster Linie Wert schaffen durch das Technologie- aber auch Prozess-Know-How.
Hahaha! Kommunistische Produktion=schlecht. Niedrige Löhne wegen schlechter qualität? Das nennst du integrative Argumentation? Alter, du machst dich zum Obst!
hooltales 1 year ago
@hooltales "Hahaha! Kommunistische Produktion=schlecht. Niedrige Löhne wegen schlechter qualität?"
Genau, wegen schlechter Qualität, niedriger Produktivität und niedrigem Output. Komisch, das man eine S-KLasse 10000 Mal besser verkaufen kann als einen Trabbi, weil dort WERT geschaffen wird. Wenn du wie jede spinnerder Linker nicht so ideologisch verdreht sein würdest, würdest du diesen Fakten in die Augen sehen.
joaquinveyron 1 year ago
@hooltales "Hahaha! Kommunistische Produktion=schlecht. Niedrige Löhne wegen schlechter qualität? "
Ist mir klar, dass diese Erkenntnis für einen verblödeten Spinner wie dich zu hoch ist.Es ist natürlcih egal, was, wie viel, in welcher Qualität hergestellt wird. Wieso sich auch mehr darum kümmern. Man bekommt eh seinen statl. festgesetzten Lohn. Kommunistische Betriebe sind genau deshalb wirtschaftl. bankrott, ineffizient, etc. und deshalb auch die Löhne niedrig.
joaquinveyron 1 year ago
@joaquinveyron ...auf dieser Basis mit dir weiter zu diskutieren. Ich erachte es für Überflüssig, meine Zeit auf diese Art und Weise zu vergeuden.
Jegliche addierte Antwort wird von mir ungeachtet bleiben, auch wenn du dich in selbstprofilierender Manier als Sieger darstellen wirst.
Ich bedanke mich nocheinmal für die Diskussion und die für mich daraus resultierenden Ergebnisse. Auf Wiedersehen.
hooltales 1 year ago
@hooltales Spinner (das Wort ist nicht eine Beleidigung, sondern nur eine korrekte Deskriptiv deiner Person), wieder mal hast du meine Vorurteile ggü. Linken bestätigt:
- kein Ahnung von gar nichts (insbes. von Wirtschaftszusammenhängen)
- verblendet bis zum Tod. Massenmorde, ökologische und ökonomische Katastrophen des Kommunismus werden schöngeredet oder geleugnet
- Tatsachen und Wahrheit verdreht
- das Wort Solidarität nur auf Andere angewandt, etwas für Andere zu tun, gibt es natürlich nich
joaquinveyron 1 year ago
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@hooltales Ich bin links, wenn:
- ich Waschen und saubere Kleidung für einen Akt "imperialistisch-kapitalistischer Ausbeutung" halte
- ich das Wort Emanzipation so ernst nehme, dass sich rein körperlich zwischen Mann und Frau kein Unterschied mehr findet (beide schwabbelig)
- ich Sport eh als einen Versuch von "imperialist. Kapitalisten" ansehe, Personen in ein Leistungsdenken zu zwängen (deswegen auch so labbrig aussehe).
joaquinveyron 1 year ago
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@hooltales Ich bin links, wenn:
- ich es als Propaganda "imperialistischer Kapitalisten" ansehe, wenn historische Fakten über den Kommunismus dargestellt werden
- ich dann behaupte, dass die Katastrophen des Kommunismus natürlich nichts mit der Idee von Marx zu tun hätten
- ich noch immer der Meinung bin, dass man den Kommunismus "nur richtig" umsetzen müsste, aber von Wirtschaft nicht im Geringsten eine Ahnung habe.
joaquinveyron 1 year ago
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@hooltales Ich bin links, wenn:
- ich alle Aufgaben und Pflichten auf den Staat/Allgmeinheit übertrage, aber "Scheiss Staat" rufe, wenn dieser auch Forderungen stellt
- ich immer auf die "ungerechte Verteilung" von Eigentum schimpfe, aber es in keinster Weise für nötig halte, nur für eine Sekunde darüber nachzudenken, was man selber und besser machen könnte
joaquinveyron 1 year ago
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