Manifestacion antitaurina, Barcelona, 23-09-2007

[The8882Martin]

Soy de Argentina, gracias a Dios y la Virgen las corridas de toros estan prohibidas en mi pais, me parece terrible q todavia haya gente q apoye esta masacre, los hace mas ignorantes a todos los españoles, es una verguenza q torturen a los toros y q crean q lo q hacen es arte y diversion, ojala algun dia se les ilumine el cerebro y empiecen a pensar, lo deseo con todo mi corazon xq esto es una verguenza...

[Lenguatrapo]

Ignorantes los españoles? verguenza los toros? Lo mismo sois mas inteligentes y respetuosos los argentinos, viendo los altercados que teneis en el futbol, con muertes, vamos demostracion de lo iluminados que sois. No seamos hiprocritas.

[cristianmsk]

No hos gusta y no dejais que nadie lo disfrute.

[putada888]

mis hijos veran el sufrimiento animal en una corrida de toros por supuesto por television no en persona y espero y estoy seguro que mis nietos no llegaran a ver corridas de toros porq para entonces ya habran desaparecido

[Lenguatrapo]

Tus hijos veran corridas de toros, sin gustarte a ti o a ellos? Que pasa que no te permiten cambiar de canal? No vengas con hipocresias. Que tu quieras prohibir los toros no quiere decir que estes obligada a ver lo que no quieres...

[nitheros1]

viva la fiesta taurina barcelona fue es y sera taurina y basta de hipocritas

[Lenguatrapo]

Antes de debatir,oski48v, lo primero que tienes que hacer, es ir a la escuela y te enseñen educacion, porque veo que tu unico argumento como el de todos los antis es el insulto, que os creeis que insultado se consigue algo.Eso si es primitivo, no tener otra cosa que el insulto. Lo dicho, 1º aprende educacion y luego vienes a debatir a los demas...

[emilielgita]

visca catalunya taurina per sempre

[Lenguatrapo]

Mas siento yo que el unico fundamento que tienes para estar en contra de los toros es el insulto. Pero como la cosa va de tontos explicaremos el tema para tontos. Un toro no muere desangrado, porque segun se ha calculado, el toro pierde 5kg de peso durante la corrida. Si fueran 5Litros de sangre y un toro pesa alrededor de 500kg, eso supondria 1% de su peso. Y cuantos litros de sangre tiene un toro?. Ademas, porque cuando se indulta un toro al cabo de un mes aproximadamente esta como nuevo?.

[Lenguatrapo]

Osea que antes de comentar, adkjesus, aprende educacion y culturizate un poco, sabiendo que tienes que comentar en vez de insultar...

[elsieso10]

alguien se esta confundiendo entre lo que quiera los taurinos toreros al paro

[Maestrazgo]

La gente antitaurina 70% no puede prohibir que la gente taurina 30% deje de ver un espectaculo privado, que se celebra en un recinto privado, y por el cual pagan.

Las ideas de unos no pueden chafar la libertad de otros. Aver, que sino os gustan los toros no entreis a la plaza a verlos, que nadie os pone una pistola en la cabeza para que entreis. Pero dejar a la gente que si le gustan, que vaya a los toros tranquila.

[heeleenaa8]

No iremos a ver los toros,pero tampoco nos vamos a quedar parados viendo como los torturan asta su muerte,esque no entiendo como os puede divertir ver a un pobre animal desangrandose,sacando sangre por todos lados,que es un ser vivo. A el le duele todo lo que le clavan.Ponte en su lugar,te gustaria que antes de entrar en la plaza ya te torturaran.Luego te mataran lentamente,y aun estando vivo te cortasen las orejas y la cola?QUE DOLOR DIOS MIO!esque eso a de ser algo insoportable!es algo brutal.

[Lenguatrapo]

Mira que es sencillo responderte.Estas segura que al toro le duele lo que le clavan?.Parece ser no te has enterado o no te quieres enterar que segun los estudios realizados por el Dr. Illera de la universidad complutense de Madrid el toro al hacerle sangre segrega unas hormonas llamadas betaendorfinas que le inhiben el dolor.Supongo que no podras demostrar que ese Dr. miente, pero seguro que por que tu lo digas se han de prohibir porque a ti no te guste...

[heeleenaa8]

DUELA O NO LE DUELA, LO QUE LE HACEN ES ALGO BRUTAL, POBRES TOROS!

ademas, he visto muchos videos, y me he quedado de piedra, madre mia! pero has visto todo lo que le hacen? por dios, es algo inhumano!

Por cierto, en un documental ponen esto:

El toro, en un intento desesperado por sovrevivir, se resiste a caer, y suele encaminarse hacia la puerta por la que le hicieron entrar, buscando una salida a tanto maltrato y dolor.

?¿?¿

[Lenguatrapo]

Ya estas cometiendo otro error. No es algo inhumano, porque el toro no es un humano...No humanicemos cosas que no son humanas porque sino te veras que cualquier cosa que le haces a un animal sera inhumano.Te pondre un ejemplo:Te gustaria que te pusieran una correa para que pudieras salir a la calle?Supongo que no, y pensaras que es inhumano?supongo que si. Entonces porque vemos bien y somos geniales cuando tenemos a animales encerrados en casa y si salen es atado?

[heeleenaa8]

vale, aber no humanizo nada!XD

pero nose, yo creo que si atamos a un perro con correa es para que no se vaya a la carretera y le atropelle un coche o algo, o para que no se escape, pero lo de matar a esos toros, no es por seguridad, es por el divertimiento del publico, esque, yo creo que la tortura nunca podra ser arte, mira te ago una pregunta muy simple, si el toreo es arte, porque el canibalismo no es gastronomia?

[elecguitartab]

ahora te equivocas tú oye no es lo mismo la comparacion de ponerle correa a un perro que martirizar a un toro clavandole esas pendejadas dejandolo sangrar y despues terminando matandolo con una como espada,ademas lo de ponerle correa al perrito es para su seguridad, eso de sacrificar a un toro es para diversion de algunos ignorantes como tu¡¡.. ahora no me vendras con que me eduque o culturize,si analizas bien te respondi sin insultar, veras que ignorante significa el desconocimiento de algo

[Lenguatrapo]

@elecguitartab. No te vale la comparacion? bueno, te pondre una comparacion que lo mismo te sirve. Has visto alguna manifestacion anti, donde la gente se pone en el suelo semidesnuda con unas banderillas en la espalda y con salsa de tomate simulando la sangre de esa persona?.Si hubiera una manifestacion en contra de la gente que ama a su perro y le pone una correa,poniendose esa persona esa maldita correa y otro fuera dandole tirones seria digno? Te valdria la comparacion?.

[Lenguatrapo]

@elecguitartab La 1ª manifestacion demuestra tortura y la 2ª? la necesidad de tener a los animales atados, privados de libertad? Si es asi, porque cuando estos antis se manifiestan llevan pancartas pidiendo la liberacion animal? de que animales hablamos? De los que les conviene a ellos? hemos de prohibir lo que a 12 personas no le guste. digo 12 personas que son las que van todos los dias a la plaza a manifestarse.

[Lenguatrapo]

@elecguitartab. Mas hipocresia? tu estas encatado de llevar al perro atado y yo estoy encantado de comer un buen filete de toro y por eso lo matamos.Una ultima comparacion con correas, supongo que no sabes lo que es un toro ensogado. Al toro se le pone una cuerda en la teztuz, no en el cuello como a un perro, pues bien ,antis comentan que el toro no nacio para ser ensogado, y el perro nace con una correa en el cuello? y algo mas. Disfrutas viendo a un perro ahogandose con la correa? yo no...

[chuckywapo]

Estos argumentos son mas estupidos que los que asisten a este espectaculo criminal.

Si 10.000 personas se manifiestan contra eta... ¿significa que hay 7 millones y medio de catalanes que la apoyan?

Además... Es facil llenar con 100.000 personas un camp nou cada fin de semana para ver un ESPECTACULO. ¿Pero cuantas veces una manifestación supera la asistencia de un concierto, un partido de futbol o un espectaculo?

5000 personas segun los medios (que no 1000) son muchas para ser protesta.

[Lenguatrapo]

Te voy a explicar las estupideces. el dia 17-06 eran 5000, pero el 23-09 eran 1000 y para eso estan los videos de telecinco y tv3 que lo dicen. Un espectaculo se llena por que hay gente que quiere verlo y encima paga, pero para manifestarse en la calle por ahora no cobran y es de libre acceso.Veo que no te acuerdas de las manifestaciones contra la guerra de irak, supongo que se te olvido de los millones de personas en la calle. Y donde acabo el gobierno de aznar? en la oposicion.

[Lenguatrapo]

Demostracion: si realmente hay tanta gente en contra de los toros las manifestaciones seria multitudinarias y no esos pauperrimos 1000 personas(me da igual que sean 5000, que no lo son) y cuando se votara en unas elecciones ganaria un partido que quisiera prohibirlas. En las ultimas elecciones solo 2 millones de votos para PACMa, IU o ERC. de 44 millones de votantes.

[Lenguatrapo]

Mas argumentos, cuando se dan toros por tv. es lo mas visto.Ejemplos?: Toros para todos, mas de un 30% de share y 400mil personas viendo en ese momento ese canal. Si es una corrida de toros por un canal nacional, entiendase telecinco o antena 3 o tve, record de audiencia en ese momento en tv y asi con todas las comunidades y sus tvs. Donde estan los antis? pero es que realmente hay tantos?

Argumentos estupidos, pero es lo que hay. Os toca aguantarse...

[tracalcatracar]

Excelente vídeo con argumentos irrefutables, si señor

[barbotes]

lastima la de perera, fue un faenon, tienes mas faenas aparte de las k has colgado? no se, alguna de hace años, el rabo de jose tomas... saludos

[Lenguatrapo]

No tengo mas que los toros de hace unos 3 años a lo sumo, anterior solo alguna cosa grabada por tv, por ejemplo el ultimo toro indultado en BCN.

[barbotes]

joder lenguatrapo,buenos videos, lastima k tu acompañante se confunda siempre de toreros y de orden de lidia, podriamos comprarte una barrera del 2 k se veria mejor,no? has grabado la ultima de perera? estuvo cumbre, la de este domingo fue una basura,k malos son los 3 pero el peor es el fandi. saludos

[Lenguatrapo]

yo no me voy a quejar por que me compreis entradas para la barrera, pero me parece que por muy cerca que se pongan se aclarara con los toreros y te lo digo por experiencia... El 13-07 no estube en bcn. No pude grabar a Perera, por estar en San Fermines, viendo la de Dolores Aguirre y Miuras. Y la del 20-07, si estuve pero no he preparado nada y no estuvo precisamente bien la tarde la verdad...

[kikichucky69]

puta madre ! esta mierda parece mucho a las antiguas arenas romanas donde se practicaba la barbarie ! no puede ser posible que en pleno siglo XXI se sigan dando estas mierdas de espectàculos !

[Lenguatrapo]

No hace falta insultar, o insultas por que no tienes otra cosa que decir?. La respuesta es bien sencilla, en España, pais democratico por cierto, a la hora de votar solo 2 millones de los 44 millones de españoles votan a un partido en contra de los toros. Por contra, 10 millones votan a un partido a favor de los toros, el partido en el gobierno no les hace ni caso a esos 2 millones de votantes antis, cuando este partido tiene otros 11 millones de votantes.

[Lenguatrapo]

Sigo, las audiencias de tv: Es el segundo espectaculo mas visto despues del futbol, pero puede que desde que esta Fernando Alonso en la F1, lo mismo es el 3º. Mas cosas: La tauromaquia no tiene absolutamente nada que ver con la epoca romana, pero para ser que es la unica idea que tienen los antis para intentar parar esto, cosa bastante dificil, porque ya ves como esta el tema de las manifestaciones en España, van 4 gatos (30 personas) y la plaza de barcelona la cosa sin estar bien, son mas...

[kikichucky69]

puedes encuestar a cualquier mexicano y te aseguro que de cada 10 sòlo a dos personas le pueden gustar !

[Lenguatrapo]

Y en Mexico como esta?, 4 gatos sois los que quereis acabar con los toros? Y cuantos a las plazas?. Y me parece que por alli, lo teneis dificil para que se acaben los toros...

[kikichucky69]

ja ja ja ja es una gran verdad que en mèxico hay este tipo de espectàculos sanguinarios, pero te puedo asegurar que de cada 10 personas sòlo 2 gustan de ello !! y esa poquita gente es gente de pueblos que es lo mismo a IGNORANCIA, ademàs la gran mayorìa son gente vieja tan vieja como la tradiciòn misma ! asì es que no pienses que por que las plazas casi llenas significan que es todo mèxico cuando en realidad son un nùmero muy reducido el que gusta de estas patèticas cosas.

[Lenguatrapo]

Tanto escribir para no decir lo mismo de siempre?, excusas, las mismas que se dicen por aqui. Y esta es facil de demostrar, tan facil como decirte que sino ves la TV. Porque en la TV, se ve claramente quien va y en muchas ocasiones se ve gente joven. Y esa poquita gente que va llena la plaza, y se ve por tv. y que se ven en las manifestacion, en la calle y sin aforo max.? 30 personas? Para que veas que son simples excusas tus ideas. Y no insultes si no quieres que te elimine los comentarios.

[Lenguatrapo]

A ver, lo primero que me enseñaron es educacion, cosa que tu no tienes, me enseñaron a defender mis ideas buenas o malas pero mis ideas, y respetar las de los demas, cosa que tampoco tienes ideas y no respetas las de los otros. Osea que 1º aprende educacion o buscate lugares donde te dejen insultar, pero no aqui. Memos mal que la demostracion de como es Mexico esta en su plaza de toros de insurgentes, la mas grande del mundo. Osea que vete a insultar 1º a tu compatriotas y luego a los demas.

[basqueracing]

lenguatrapo como te aburres no? tu estudio es flipante haces tus numeritos y te autoengañas, ve a ver todas las corridas de toros que dentro de poco ya no podras, hace años que ya no se puede asesinar a un negro por ser negro y tarde o termprano no se podra torturar a los toros, ale agur

[Lenguatrapo]

Aburrirme?, sino tengo tiempo. Solo lo hago para ver como te aburres en buscar estos video y en comentar. Yo no hago estudios, escribo lo que los periodicos escriben. ADDA en el ADN saco un escrito diciendo eso, que el 73% de los catalanes estaban en contra de los toros, pero luego solo van 1000, Esos 1000 no me lo invento yo, TV3 y telecinco fueron los que dijeron que eran esos.

[Lenguatrapo]

Y que tiene que ver un negro con los toros? Y si las cosas siguen igual a la hora de votar, va a ser mas tarde que temprano, pero eso ya se vera...

[homovegetus0]

So you're saying that there is fraud in the spanish elections?

[Lenguatrapo]

Do not say foolishness. In Spain is of 1 million voters in opposition to the bulls and 10 millions to favor, this according to the votings in the last elections.

[homovegetus0]

Incredible how they make elections to check if people are pro or against bullfights... An election is a means to Elect someone or something..not to make a sensus on 1 question...

[Lenguatrapo]

In the elections did they present 3 parties that in her program say would to abolish the bulls and a party was to favor, ok? Since the 3 extracted 2 million votes and another party 10. Before be wrong they were 2 millions.

[homovegetus0]

I have real troubles understanding what you write, but 1 party always has other proposals that may please or unplease anti-bullfighters. You elect a package of proposals, not 1 decision, and that package may lack causes you stand for as well - apart from bullfights - proposals which you may find in another party who happens to want to preserve bullfights...

[Lenguatrapo]

A ver si me explico mejor en castellano. Busca PACMA, partido antitaurino contra el maltrato animal, a ver si ves algo en su programa electoral que no sea la prohibicion de los toros. Este partido fue votado por 48000 personas. Todas vegetarianas.

[homovegetus0]

Ok, I'm happy to see there are people willing to work for animals in politics knowing the animals will never actually vote for them.

[homovegetus0]

It's ridiculous how you bring the meat/slaughterhouse subject up when user Lnpasos commented. If he/she was a vegetarian, would bullfights be permissible? If you answer no, then your meat/slaughterhouse "argument" is proven useless. By the way, I and many other anti-bullfight people are vegetarian.

[Lenguatrapo]

It`s ridiculous to say that to go to the bulls is to be an accomplice of murder.The great majority of the antibullfighting persons are vegetarins.Portugal and Spain are accomplices of the Iraqis' systematic murder on the part of England and USA? Our governments were in favour of this assault. In Spain, into the following elections we change the government.

[homovegetus0]

How does the Iraq issue will decide if bullfights are right or wrong? Why is there so much need to diverge from the point?

[Lenguatrapo]

If for it you is not ridiculous that anybody does a commentary since it did Lnpasos. Neither to see like my commentary ridiculous of irak.But both topics are absurd, though it you it does not seem.

[homovegetus0]

You simply cant assume that those who are against something will be on the street protesting. Otherwise, you'd have to be in favor in female genital mutilation, free trade, human traffic, etc, because you're not protesting against it on the streets.

[Lenguatrapo]

When there are elections votes do not have very much the antibullfighting political parties either. Therefore it is not a question only of demonstrating.If my government does not do anything to prohibit the bulls, because I do not vote to another party?.

[Lnapasos]

Eres complice de asesinato, y encima disfrutas viendolo, k triste...

[Lenguatrapo]

Es que de verdad, no se como no os dedicais a escribir novelas de terror. Comes carne? Porque la carne no sale por arte de magia. Has estado en un matadero?. De esa manera todos los que no son vegetarianos son asesinos? no digas mas tonterias.

[bandida27]

Como puede ser diversion ver torturar a un animal? verlo sangrar? verlo morir?...Eso es cultura? eso es Diversion?... Corrida de toros es = a Crueldad...

Dos cosas Admiro: La inteligencia de las Bestias y La BESTIALIDAD DE LOS HOMBRES.

[Lenguatrapo]

Bandida27 no vale la pena ni contestarte. Que tu pienses que es eso, no quiere decir que los demas no tengan razon. Son dos maneras de ver las cosas y se han de respetar las dos. Esto es una cosa que se ha de enteder que no compartir las opiniones de los demas.

[evuxa]

Se regalaron muchas entradas para el festejo criminal y se llevaron gentes de otras partes de España en un intento desesperado por promocionar un espeluznante espectáculo propio de la España más negra y que tiene los días contados.

[Lenguatrapo]

Empezamos con las tonterias?. Cuantas se regalaron y lo mejor, lo puedes demostrar?. El dia que Jose Tomas dijo que volvia a torear y en barcelona, hubo 50000 peticiones de entradas y la plaza es de 19000. Si es un intento de desesperado por promocionar la fiesta porque no regalan todos los dias? Porque J.T. lleno las 17 plaza de Francia y España donde estuvo, todo regalos?. Dias contados? cuantos? Quien va a sacar la ley de la prohicion?, PACMA con 48000 mil votos en las generales? de risa...

[Lenguatrapo]

El video lo subi yo y apruebo los comentarios si quiero. Y si no quieres que te rechiste, te vas con tus insultos a otro sitio. A ver si te enteras tu, que eso se llama educacion, y por cierto tu no tienes ninguna. A ver si vuelves al colegio y aprendes un poquito de eso, que te falta y mucho.

[Lenguatrapo]

El 80% de 5.3 millones de votantes es 4.873 millones, entonces porque PACMA, ERC o ICV solo obtienen algo mas de 800 mil? donde estan esos 4 millones de votantes que faltan? Por cierto no me cuentas las abtenciones que solo fueron 1.3 millones de votantes, aunque con eso te faltan solo 2.7 millones. Espero que sepas sumar. Y sobre todo madura, que parece que no tengas 26 años.

[Lenguatrapo]

A ver, que parece que te crees que porque insultes vas a conseguir algo. Lo 1º que no vas a conseguir es que te publique un solo comentario con insultos. No es cuestion de cultura, es cuestion de edcucacion, tu como no tienes pues solo sabes insultar porque no tienes mas argumentos. La que no se entera eres tu, donde esta ese 80% a favor?, porque ahi algo que no entiendo.

[Lenguatrapo]

y los insultos a otra parte.

[Lenguatrapo]

Chica, pero sabes que es tener educacion?, mira que la palabra es mas sencilla que betaendorfina, pero ni por esas. Te lo voy a explicar de otra manera. Manifestacion anti, 1000 personas y la plaza llena 19000 personas, sabes restar o te pasa lo mismo que con la educacion, que no tienes ni idea de lo que es?. Mas explicaciones?, PACMA, 48000 votos en toda españa y los partidos antis, 1.2 millones de votos. PP, solo 10 millones de votantes. Hay que darte mas explicaciones?.

[Lenguatrapo]

Belen6981, a ver si eres capaz de entender, que 1º has de tener educacion, 2º que no se permiten insultos, 3º Como no seas la bruja lola o me conozcas, no creo que sepas lo que me queda de vida. Insultos a otro sitio, pero aqui no.

[fernbc]

los antitaurinos sois un atajo de ignorantes en cuanto al arte y la sensibilidad que tiene una corrida de toros. si no existieran estas tampoco habria toros. nadie criaria raza brava (variedad de procedencias y encastes),para perder mucho dinero porqu la carne se vende por muchisimo menos denero de lo que cuesta criar a un toro .paga el empresario. a los taurinos nos encanta este animal y lo conocemos mejor que vosotros pero tiene su mision por 4-5 años a cuerpo de rey. 10-12 minutos de dolor

[Lenguatrapo]

Vamos a ver, fernbc, no uses palabras de menosprecio a nadie. Y , no estamos hablando que el toro no sufre dolor porque segrega unas hormonas que se llaman betaendorfinas y que bloquean ese dolor?, entonces no vengas diciendo que tienen 10 minutos de dolor porque no es asi.

[joanguar]

Si por esa lógica tuvieramos que consideran que las miles de personas que se manifestaron en contra de la guerra de Irak eran menos que los personas que votaron a Bush, Blair y Aznar juntos..........apaga y vamonos¡¡¡ Los toros a las dehesas y estas que sean dclaradas Parques Nacionales¡¡¡

[Lenguatrapo]

Me parece que confundes las cosas. Cuanta gente se manifesto contra la guerra de irak y en las siguientes elecciones que paso con el PP?. Perdio las elecciones. Esto es facil de entender. Cuantos partidos politicos estan en contra de los toros? ICV(IU), ERC y PACMA. Se han hecho elecciones? 9 de marzo. Y que ha pasado? PP a favor mas de 10 millones de votantes, PSOE dice que ni pierde el tiempo otros 11 millones de votantes. Y los partidos antis?.

[Lenguatrapo]

ICV(IU) y ERC, cuantos votantes han perdido? no creo que sea solo por esa manifestacion en contra de los toros, pero... Y PACMA? 48 mil votantes. Total entre los tres 1.2 millones de votantes si llega. PACMA encima en catalunya perdiendo unos 6000 votantes, de 15300 para el parlament de catalunya a 9600 para estas elecciones. Donde estan ese 73.1% de gente en contra de los toros y porque no votaron a estos partidos? Fijate que logica mas aplastante...

[Lenguatrapo]

Y por ultimo, los toros a las dehesas y que sean parques naturales? esta si que es buena. Las dehesas son privadas y los toros estan en manos de ganaderos que tambien son privados? Como haces eso publico? y tu crees que los ganaderos van a querrer mantener esos toros por la cara? Porque me parece que tb estaras en contra de pagar con dinero publico los toros no?, o eso es lo que pedis...

[Lenguatrapo]

Fernb, vigila el tono de tus comentarios, sino permito insultos por parte de ellos tampoco se los permito a los taurinos. Y segun los ultimos estudios el toro segrega unas encimas llamadas betaendrofinas que bloquean el dolor, osea que antes de comentar entrerate bien de las cosas, un saludo...

[fernbc]

en cuanto a los insultos tienes razon pero a mi tb me insultan por dar mi opinion. se llaman betaendorfinas enterate bien tu y mas a mi favor porque va en la linea de lo que yo defiendo que se que es lo correcto

[Lenguatrapo]

A ver si me entero. Aqui no permito ni a ti ni a nadie los insultos. Y que es correcto? si lo unico que has hecho es insultar y no has puesto nada mas. Corrigo, con las prisas escribi mal la palabra.

[fernbc]

mis ideas no se me dejan poner y nada de insultos, pero las tengo para dejar en evidencia a cualquier antitaurino. nada mas que decir

[Lenguatrapo]

Los insultos a otro sitio, parece que teneis problemas para entender que no se premiten insultos aqui?...

[emeteriozacarias]

está bien, me retiro de aquí,perme voy a insultar a otro lado, sigan ustedes con sus fiesta y frivolidades, cada vez son menos así que los dejo, CONEJOS !namás pa que no se me ofenda.

[Lenguatrapo]

A ver, si solo sabes insultar es porque no tienes otra manera de defender tus ideas o no tienes ni ideas, y te defiendes con insultos. Si tienes una opinion sin insultos se te aprobara. Debatir con insultos no es debatir nada...

[lkmu99]

VIVA LA FIESTA BRAVA

[Lenguatrapo]

Si solo sabes insultar, busca sitios donde te dejen. Si no tienes educacion no esperes escribir aqui...

[meli15hh]

disculpa pero no me e enterado... entonces estas a favor o en contra del sufrimiento al k someten a los toros?

[Lenguatrapo]

Lo siento, si tu capacidad intelectual solo te da para insultar, vete a los foros de insultos, pero aqui no...

[Lenguatrapo]

Me canso de repetir las cosas. Ya te he dicho que mis argumentos no te sirven, si te sirvieran no estariamos debatiendo el tema. No Te apruebo los comentarios porque no hace falta que pongas mis comentarios y ademas ya te he dejado claro tus replicas. Y si en algun momento he dicho yo que sean buenos o malos me lo dices.

[xoxeinha]

pero te das cuenta de que no das ningun argumento? Tambien van miles de personas a ver apedrear a las mujeres en Iran, eso es un argumento? No me das ningun motivo aparte de que hay gente que le gusta. Pero es que tambien hay millones de pedofilos, violadores, narcotraficantes, asesinos. Dime una razon, si puedes, por la que esa fiesta deba continuar. Yo te di mi argumento y es que el animal sufre como nosotros. Busca tu uno, si puedes

[Lenguatrapo]

No hay ningun motivo que te valga, mas claro no se te puede decir. A quien quieres engañar? no te valen, porque solo faltaria que alguno te valiera. Si alguno de los argumentos fuera valido, estarias dispuesta a que no se prohibiera?, estoy convencido de que no.

[Lenguatrapo]

Porque seria demostracion de lo "buenos" que sois con los animales en los refugios y es lo que precisamente recriminais a los demas? Sera que hablar de animales de compañia demuestra que no teneis mucha consideracion por ellos?

[Lenguatrapo]

Si hablamos de tradicion, me diras que hay que evolucionar. Controlamos a los animales desde tiempos remotos, pero solo quereis que evoluciones los taurinos, vosotros en cambio seguis manteniendo animales bajo vuestro mando y os quejais de zoos. Evolucion si, pero solo a los que a vosotros os interese.

[Lenguatrapo]

Cultura?, frase bonita de los antis, la tortura no es cultura. Pero no es tortura tener animales encerrados en casa o en un refugio verdad?, si es un zoo si.

[Lenguatrapo]

El campo bravo, donde pastan los toros bravos, son el campo mas ecologico que hay en españa? tampoco que dejen en paz el campo y a los toros. Mandando como si fuera el terreno vuestro.

[Lenguatrapo]

Los votos? tampoco, alguno me comenta que los politicos son corruptos(pero si demostrar nada). Si hablamos de los animales de compañia? no,como ya me lo has dicho. Si hablamos de que cada dia van mas gente a la plaza? no, vosotros os juntais alguno mas que antes.

[Lenguatrapo]

En definitiva y como ya te he dicho, no te valdra nunca ningun argumento taurino y te crees que los tuyos si lo son, es asi de facil y de sencillo. Los pedofilos violadores, narcos y asesinos estan en las carceles, que para eso estan (las leyes).

[Lenguatrapo]

Y por contra. Hay leyes que defienden a los animales y dicen que las corridas de toros estan permitidas en este pais. Esa es el mejor argumento y siento que no te guste tampoco. Ya sabes, a votar en las elecciones y que un partido politico la cambie, mientras tanto, te toca aguantarte. Y porque cuando hablamos de animales y como viven porque no se puede hablar de los de compañia y cuando hablamos de argumentos si se puede hablar de violadores o narcos?.

[xoxeinha]

y dale, te sigues escusando en que los antitaurinos llevan esos perros para defender tu postura? es que no tienes argumentos para defender la tauromaquia que no sean hablar de las cosas que hacen mal los antitaurinos? Entonces yo si hago algo mal dire k otros hacen otras cosas mal y asi lo k yo hago deja de estar mal, segun tu?

[Lenguatrapo]

Cada dia alucino mas. A ver, tu es que no has visto el video y entras al trapo porque si?. Te parece poco argumento, que segun algunos eran 1000 taurinos y la plaza estaba llena? o que el 17 de junio eran 5000 y 3 meses despues eran 1000? Tampoco te vale que 20 millones de personas de los 44 millones que somos votan a 2 partidos politicos que son pro-taurino.

[Lenguatrapo]

Supongo que si te digo que de 230 plazas aprox. de toros que hay en españa un 60% estan en manos de los ayuntamientos y que si en la elecciones generales algun partido politico anti. las ganara prodria prohibirlas o por lo menos no dar permisos para hacer corridas en SU plaza?

Segun yo, es hipocresia pura y dura, venir con un animal atado a una manifestacion donde se pide la liberacion animal, porque lo primero que tendria que hacer esa gente es soltar al animal, no crees?.

[Lenguatrapo]

Y no porque unos 10 millones de personas vaya a las plazas de toros españolas tu debas ir matando a todos los animales de compañia, porque los demas vamos a ver la lidia y muerte de un toro, por lo menos muy coherente no seria, pero despues de ver al comando de la F.L.A. que liberaron a los visones en Galicia y al final tuvieron que sacrificar a todos, puede pasar cualquier cosa.

[Lenguatrapo]

Y tranquila que ya se que todos estos argumentos tampoco te sirve.

[xoxeinha]

y quien entiende la postura de los toros?? es que aqui no estamos hablando de ir al futbol que te gusta o no te gusta, estamos hablando de que los toros son seres vivos con sentimientos y que sienten el dolor igual que tu. ¿es que no eres capaz de desarrollar empatia hacia otro ser que sufre? no te das cuenta de que el toro tiene el mismo sistema nervioso que todos los mamiferos, incluidos los seres humanos? solo haz el ejercicio de ponerte en el lugar de el.

[Lenguatrapo]

Esta clarisimo lo que dices. Pero se sigo diciendo lo mismo. Los animales de compañia tambien tiene sistema nervioso y bien que viene alguno/a con el animal atado con un collar de castigo y ninguno de los antis, que segun tu son los que estan en contra del maltrato animal le dice ni mu. Y de lo unico que os preocupais es de tenerlos encerrados en mal llamados refugios, eso si con muchas "comodidades". Si la hipocresia no puede ser mas clara...

[xoxeinha]

toda la defensa que haces de los toros se basa en que un antitaurino llevo un perro con un collar de esos. Hay que criticar las ideas y no a las personas que las emiten. Niezsche era un filosofo maravilloso, pero era un machista y no por eso su filosofia hay que censurarla, o heidegger se hizo nazi al final de sus dias, eso ya les quita el merito??? piensa un poco, te recomiendo un documental: animal, aunk los taurinos preferis dejar la conciencia dormida.

[Lenguatrapo]

Para nada mi defensa se basa en eso. La conciencia la tengo trankila, tan trankila como el que va a una manifestacion con un perro atado y pidiendo libertad animal. Hasta ahora solo he rebatido el ataque de los taurinos. Quieres recomendaciones? Mano a mano. Dialogo de un esporton con un torero, a ver si asi entiendes la postura de los demas...

[nolo1986]

moza...mira, dime solo 3 aportaciones de Nietzsche a la historia de la filosofia y me hago antitaurino. Nietzsche para empezar solo decia tonterias xq era un trastornado, tonterias como acabar con la moral vigente, por tanto en q coño te ibas a apoyar tu para criticar a esa "tortura" del toreo. Nietzsche tb hablaba del sometimiento de los debiles respecto de los fuertes...lo cual guarda cierto paralelimo con el sometimiento del toro.

[xoxeinha]

k miedo das si para ti es igual de malo que te secuestren, te pinchen arpones en el cuello y te rematen con una espada clavada en los pulmones o que te saken con un collar de esos que tu llamas de castigos.Creo k tienes invertidos los valores amigo. No se k eligirias tu de esas dos cosas, pero para la gente normal esta clara la eleccion.

[Lenguatrapo]

Ese es el problema, para ti es muy malo los toros y normal ese collar. Con eso creo que esta claro que la libertad de los animales es la libertad a tus ideas y convicciones, por encima de los demas. Y la pregunta que haces es bien clara la contestacion no?. Porque segun los antis que los taurinos prueben las banderillas, pero ellos no prueban los collares de sus perros a ver si les hace daño...

[Lenguatrapo]

O tu eligirias toda tu vida ir con ese collar de pinchos?, verdad que no?, entonces no puedes venir diciendo que no es lo mismo, porque lo es, por lo menos para mi. Segun tu el toro no elige morir en la plaza y ese perro si a escogido el collar?.

[xoxeinha]

es k klaro es igual de malo llevar ese collar k te saken de tu habitat y te lleven a un lugar extraño. Te azucen pinchandote por todas partes y cuando salgas a un lugar lleno de gente extraña un tio comienze a clavarte banderillas en el cuello que no te permiten levantar la cabeza hasta que comienzan a clavarte espadas que te atraviesan los pulmones y te asfixias por la sangre. Tu eres el hipocrita defendiendo los perros con collar

[Lenguatrapo]

A ver. Yo no defiendo a los perros con collar, defiendo que no es muy etico venir a decir que malo son los toros y hacer con otros animales lo que a uno le da la gana, eso es hipocresia. No es etico decir que los zoos son malos y tener animales encerrados en un refugio. Por lo menos a mi ese doble rasero no me sirve a otros si.

[Lenguatrapo]

He llegado a escuchar decir a un anti. que el toro no esta acostumbrado a que se le ponga una soga, en los toros ensogados.  Pero supongo que este anti pensara que el perro si esta acostumbrado a estar con un collar, no? o no le queda otro remedio y si al dueño le parece bien que sea un collar de castigo, pues mejor no?

[Lenguatrapo]

Un ejemplo: quien es peor persona?, el padre que pega a un hijo o el que mata a un hijo. Quien es mejor?, el que encierra a un perro todo el dia y cuando lo saca a la calle es con un collar y asi durante toda la vida de un animal o el que va a una corrida de toros? Ahi cada cual su conciencia y su cinismo, hipocresia, etc.

[xoxeinha]

es lo que decida cada uno... claro, claro, mira tu eres libre de hacer lo k te de la gana pero nadie, tiene pk aguantar que tu pienses una cosa. Si te gusta la fiesta de los toros, k los toros no paguen las consecuencias, ponte tu en lugar del toro y yo ya no me manifiesto mas. Pero el toro no es culpable de tu ignorancia

[Lenguatrapo]

Porque cuando te quedas sin argumentos, insultais?. Ignorancia?, no sera hipocresia por tu parte?, ves mal lo que se le hace al toro y bien lo que se hace con los perros?, por aqui colge un video donde se ve a un perro con un collar de castigo y aun espero que alguien critique a esa persona, pero claro esa es la vida del perro no, pero la vida del toro no es esa...

[xoxeinha]

y queria decir que con la aclaracion que haces en el video de k son 102 ya nos podemos kedar mas trankilos, por otra parte voy a explicar un dato importante: no podemos ser mas de 20 personas manifestandonos ya que entonces se necesitan permisos especiales( estamos para dar informacion a los turistas k no saben lo k les espera). Asi salen la mayoria, llorando, vomitando o diciendo k es una askerosa salvajada

[Lenguatrapo]

Siempre excusas, pero no sois un 73.1% entonces como es posible que cueste tanto conseguir un permiso?, Y no crees que quien necesita esa informacion son los españoles que no les interesa las corridas y a ver si asi conseguis que algun partido politico en el poder consiga cambiar las leyes?. O es que realmente no sois tantos y la gente se rie en vuestra cara?...

[xoxeinha]

entonces segun tu, hay que pensar antes en los sueldos de los trabajadores de las minas que en la gnete que muere y se queda apuntada de por vida?? sueldo o amputacion de las piernas, si, si dificil decision. Con respecto al PP o al PSOE esta claro k gobierna el ultimo pk en total hay mas gente de izquierdas k de derechas lo k pasa k los de derechas votais en bloke

[Lenguatrapo]

Segun yo, 12 personas manifestandose en un pais democratico donde viven 40 millones es una cantidad irrisoria. Si España fabrica minas antipersonas es porque alguien las compra. De que me tenemos que preocupar, de la gente que vive de esas fabricas o de la gente que las compra y el uso que hace? Eso que lo decida cada uno, no crees?

[Lenguatrapo]

Segun yo. Hacer un partido politico no es "dificil", a partir de ahi, que se presente a unas elecciones y que las gane y que haga lo en que su programa politico haya prometido. Que para eso esto es una democracia.

[Lenguatrapo]

Que parece que cuesta entender que si se hiciera lo que 12 personas dicen o se manifiestan, esto no seria una democracia, seria la republica bananera en la que os creeis que estais y que juntando 1000 o 12 personas ya se han de cambiar las leyes.

[vifaber]

Mira no te centres en las cifras de una manifestacion ni en las de la plaza solo te digo una cosa si tan seguro estas de k aunk se llevara a voto la decision seria k siga habiendo corridas, lucha porq haya una votacion segun tu ganariais y las cosas sobre datos se demostrarian mas realmente.

[Lenguatrapo]

A ver, quien necesita esa votacion?, los antis. si conseguis que se vote algo ya votaremos, por eso no te preocupes. Estamos en una democracia y todo tiene sus pasos...

[xoxeinha]

pro no s trata d cantidad sino de racionalidad. Cuando sal un caso como ld Alcaser la mayoria dla poblacion, yo icluida, estarian afavor d aplicarl al asesino la pena de muerte. Pro ncambio sta l poder d la razon para k actue pese ala mayoria como . Y el que solo se hayan manifestado 12 personas por las minas, no significa k al resto no le interese, sino kno puden asistir ono creen k s consiga nada asistiendo, o miles de razones +, como ocurre con los toros.

[Lenguatrapo]

Quieres razonamiento?. Porque cuando no se llena la plaza es porque no hay taurinos y porque cuando van 12 y son menos que en la plaza es porque no pueden?

[Lenguatrapo]

Sigamos razonando... Porque si hay un 70% de los 40 millones de españoles en contra, porque votan a PP y PSOE 20 millones, que es el 50%. Las cuentas a mi no me salen a ti si?.

[Lenguatrapo]

Y la culpa es de quienes las fabrica o de quienes usan?. De la gente que trabaja en esas fabricas no nos preocupamos?, esas 12 personas se van a preocupar tb. de pagarles un sueldos a esos trabajadores. O en eso no se piensa?

[Lenguatrapo]

Y en el caso de alcasser, hay una leyes. Esas leyes se pueden cambiar, solo hay que votar al partido politico que quiera la pena de muerte.

[Lenguatrapo]

Con los toros pasa lo mismo, son legales y para prohibirlos teneis a PACMA, pero a esta no los votan poquitos. En Madrid para la comunidad fueron unos 6 mil y en Catalunya, 15300. Cuando lleguen a poder que prohiban lo que quieran.

[Lenguatrapo]

Mientras eso no ocurra, no espereis que por juntar 12 o 1000 o 5000 delante de una plaza de toros, se van a prohibir. Que para eso esto es una democracia y tenemos elecciones...

[xoxeinha]

el otro dia se manifestaron 12 personas en contra de las minas antipersonas... entonces eso quiere decir que en españa solo 12 personas estan en contra de esas minas?? por favor....

[Lenguatrapo]

No, significa varias cosas. Esas 12 personas son las que se preocupan de eso. Al resto no le importa o no le interesa el tema. Y la pregunta seria otra, Por 12 personas estan en contra de las minas, el pais siendo 44 millones ha de hacer lo que ellas dicen?

[xoxeinha]

taurinos, contestadme esta pregunta: cual es el placer de ver torturar a un animal? debo ser muy estupida pero es que no me entra en la cabeza...

[Lenguatrapo]

Contestacion rapida y sencilla. Ninguna. Quien te ha dicho a ti que se tortura a un animal?. La tortura la ves tu, no los que vamos a los toros. Eso es lo que no te entra en la cabeza, nadie es estupido...

[CaballoNegroII]

Qué tal, eh? No pues la verdad es que son un buen de antibueyinos. Ah bárbaros! Oye torero, la verdad ya que se acabe la fiesta, si son un chorro... Ja!. Dicen que desde lejos se conoce al pájaro que es calandria y estos "amigos" no son gallos. "Se les reventó el barzón y siguen la yunta tirando" Si hay que ser bien bue...s pa´ creerles.

[Lenguatrapo]

Procurar no usar insultos ni obscenidades, porque sino me vere obligado a no aprobarlos ;)